Роль хадисов в жизни мусульманина

[karakanda]

32 минуты назад, ceko сказал:

Peyğəmbərdən yaxşı?  İnandırıcı deyil. Çünki hər hansı bir hadisəni və ya vəziyyəti  izah etmək üçün peyğəmbərə Allah tərəfindən dərhal Quran ayələri vəhy olunurdu.Bizlərə isə heçnə vəhy olunmur.Bizlər vəhy olunanlardan istifadə edərək ümumi bir fikrə, nəticəyə gəlirik. Bəzən bəzi məsələrdə təxmini bir fikrə. Ancaq daha dəqiq izah etmək üçün arada  zaman tələb olunur. Vəhy olunanlardan istifadə edərək ümumi bir fikrə gəldiyimiz məsələlər isə, bəli, bir çoxlarından irəlidədir. Sizin müqayisəniz düzgün müqayisə deyil.

Ну вы же утверждаете , что весь изахат  в Коране .

А пророк кроме Корана ещё что то людям объяснял . 

Выходит он не так компетентен в этих вопросах как вы .

[abu Usman]

1 час назад, karakanda сказал:

Такое впечатление , что кораниты понимали Ислам лучше чем пророк. ))

Не лучше, а так же. А разве может быть иначе, если избираешь себе кого-то в пример? Как следствие, человек будет думать так же. 

[abu Usman]

1 минуту назад, karakanda сказал:

пророк кроме Корана ещё что то людям объяснял

Его объяснения основывались на аятах. Он их фактически цитировал. Говорил немного, был лаконичен, арабы такое ценят, все такое ценят. 

[Logofag]

2 minutes ago, abu Usman said:

Не лучше, а так же. А разве может быть иначе, если избираешь себе кого-то в пример? Как следствие, человек будет думать так же. 

Если бы для коранитов примером бы Пророк,то не наблюдалось бы такого большого разнообразия мнений  среди такой малочисленной публики

[Logofag]

2 minutes ago, abu Usman said:

Его объяснения основывались на аятах. Он их фактически цитировал. Говорил немного, был лаконичен, арабы такое ценят, все такое ценят. 

И эту информацию вы наверное опять почерпнули из хадисов, которые являются просто историей и значения не имеют. )) Чесслово анекдот про крестик или трусы тут очень к месту)

[abu Usman]

5 минут назад, Logofag сказал:

И эту информацию вы наверное опять почерпнули из хадисов, которые являются просто историей и значения не имеют. )) Чесслово анекдот про крестик или трусы тут очень к месту)

Ошибаетесь. Я так его себе представляю. Читал, конечно, в хадисах, но моё внутреннее видение уже тогда отличались от написанного. 

[abu Usman]

10 минут назад, Logofag сказал:

Если бы для коранитов примером бы Пророк,то не наблюдалось бы такого большого разнообразия мнений  среди такой малочисленной публики

У Вас перед глазами, так наз коранитов только трое, Натака, Джеко и Ваш покорный друг. Мы практически одинаковы. Разнообразия нет. 

[abu Usman]

3 часа назад, Ontolog сказал:

Ислам в прочтении «Живи по Корану» не приспособлен к генезису,

Полностью согласен, но считаю это плюсом. В этом случае последующее поколение избавлено от рисков пойти по ошибкам отцов и фактически принимают Ислам самостоятельно, без влияния традиции. 

[SteepZero]

1 час назад, ceko сказал:

. 5 ci bəndlə

4 cü ? )

[abu Usman]

Присоединяюсь к свидетелями, что @Logofag- не атеист, а тот, кто уверовал. Чему я чрезвычайно рад. Мусульманин суннит. Если захочет Аллах, то однажды увидит самую простую и ровную модель Ислама только в арабском Коране, без участия других источников. 

 

Хвала - Аллаху, который выводит из неверия к вере.

Рад знакомству. 

[Ontolog]

9 minutes ago, abu Usman said:

Присоединяюсь к свидетелями, что @Logofag- не атеист, а тот, кто уверовал. Чему я чрезвычайно рад. Мусульманин суннит. Если захочет Аллах, то однажды увидит самую простую и ровную модель Ислама только в арабском Коране, без участия других источников. 

 

Хвала - Аллаху, который выводит из неверия к вере.

Рад знакомству. 

А теперь Горбатый! (с)

[Vreemd]

4 часа назад, abu Usman сказал:

Под властью истории прошлое влияет на будущее. Без истории на будущее можно будет влиять только настоящим.

 

Без прошлого невозможны правильные выводя для будущего. Настоящее не способно дать их. Но есть еще вариант - на будущее влияет прошлое, но настоящее позволяет сделать это влияние более целеполагающим. 

 

4 часа назад, abu Usman сказал:

То, что я описал - призыв к Слову Аллаха. Мечта Иблиса - свести всех с Пути Аллаха. То есть диаметрально разные сути.

Можете подробнее обосновать употребленное Вами "почти"? 

 

Иблис тоже действует не напрямую. Поэтому суть одна. И методы почти одинаковы. Разница может только в незначительных деталях.  

 

3 часа назад, abu Usman сказал:

Советом, которым в свое время помогли мне. 

 

Вряд ли нуждаюсь в такой помощи, просто потому что не страдаю подобной зависимостью.  

[Vreemd]

4 часа назад, Ontolog сказал:

Где копипейст?

 

Копипейста может и нет, но явно прослеживается карташовское влияние. 

[Эстер]

3 hours ago, abu Usman said:

 фактически принимают Ислам самостоятельно, без влияния традиции. 

 

Вот Муса отдалился от своего народа на время, а люди отлили самостоятельно тельца и стали ему поклоняться.

Или Иса, который стал искать помощников для распространения единобожия.

Пророки не принесли и не вручили людям священные книги со словами: "Вот вам Писание, изучайте самостоятельно, и, до свидания". Это наталкивает на мысль, что людям нужен авторитет, ведущий их локомотив, которому они всецело доверились бы. Именно он, неся свет веры, собирает людей к ее центру - Курану. Поэтому в Куране и велено повиновться посланнику, ведь без повиновения нет прилежности, а значит постоянной практики. Аллах любит системность, прилежность в поклонении и состязание, в хорошем смысле, в совершении добрых дел.

Edited May 13, 2020 by Эстер

[ceko]

4 часа назад, karakanda сказал:

А пророк кроме Корана ещё что то людям объяснял . 

Deyəsən rus dilində yazmalı olacam. Çeqo tam obyasnyal i qde ob etom napisano?  

[Ontolog]

5 hours ago, ceko said:

Müzakirələrə qatıldığınız üçün təşəkkürlər. Ancaq çıxış yolunu görmədim. 5 ci bəndlə razılaşmıram. Çünki heç bir məntiqə əsaslanmır. Seçilmiş cümlənin, yəni variantın baş verməməsi üçün yeganə bir qayda tərtib olunmalıdır. Yeganə qayda, Quran izahı üçün. Hansı qayda ki Quran ayələri əsasında tərtib edilir. Yəni heç kim bunu uydurma hesab etməsin.

Sitat gətirdiyiniz məqalədə quranilər, özlərinin heç də nöqsansız olmayan üslubları ilə yenə də, müsəlmanlar kimi nəzərdən keçirilirlər. Mövzu üçün bu qədər yetər.

Edited May 13, 2020 by Ontolog

[karakanda]

8 часов назад, abu Usman сказал:

У Вас перед глазами, так наз коранитов только трое, Натака, Джеко и Ваш покорный друг. Мы практически одинаковы. Разнообразия нет. 

@Nataka

@ceko

Тоже считают дозволенным курить во время поста ? 

[karakanda]

9 часов назад, abu Usman сказал:

Не лучше, а так же. А разве может быть иначе, если избираешь себе кого-то в пример? Как следствие, человек будет думать так же. 

В смысле вы думаете как пророк ? 

Даже пророк, которому был ниспослан Коран иногда ошибался и Аллах его исправлял .  

[karakanda]

9 часов назад, abu Usman сказал:

Его объяснения основывались на аятах. Он их фактически цитировал. Говорил немного, был лаконичен, арабы такое ценят, все такое ценят. 

Значит пророк все 23 года цитировал людям Коран ? )) 

Зачем было что либо объяснять что либо если арабам явилась книга на арабском ? В чем вообще заключалась 23 летняя миссия пророка ? 

[ceko]

9 часов назад, Ontolog сказал:

Sitat gətirdiyiniz məqalədə quranilər, özlərinin heç də nöqsansız olmayan üslubları ilə yenə də, müsəlmanlar kimi nəzərdən keçirilirlər. Mövzu üçün bu qədər yetər.

Məqalə? Bu yazdığınız yazıda elə də yeni bir şey görmədim. Sadəcə bu mövzuda səslənən fikirləri sistemli şəkildə yazmağa çalışmısınız, yəni yeni Amerika filan kəşf etməmisiniz.. Qurani adlandığınız insanlar barəsində yazdığınız yazı isə heç bir məntiqə sığmır. Deyirsiniz onlar  da parçalamaqla məşğul olurlar. Mən də yazdım ki bunun qarşısını almaq  üçün yeganə bir qayda tərtib etmək lazımdır.Hansı qayda ki Quran ayələrinə əsaslanacaq. Birdə ki mən çıxış yolunu göstərməyinizi dedim. Ümmətin düşdüyü bu acınacaqlı vəziyyətdən çıxış yolunu tapmaq lazımdır. Mən çıxş yolunu əlavə mənbələrdən imtina etməkdə görürəm. Siz nədə görürsünüz? Bu barədə yazın.

Zəhmət olmasa bu barədə öz fikirlərinizi yazın.

[ceko]

6 часов назад, karakanda сказал:

@Nataka

@ceko

Тоже считают дозволенным курить во время поста ? 

Əgər bu barədə  qadağa yoxdursa, niyə də yox?   Bu mövzuda müzakirələr aparmaq lazımdır, Quran ayələrinə əsaslanaraq. Məncə firqələr öz aralarında da bu məsələ ilə bağlı  eyni bir fikirdə deyillər. 

[karakanda]

24 минуты назад, ceko сказал:

Əgər bu barədə  qadağa yoxdursa, niyə də yox?   Bu mövzuda müzakirələr aparmaq lazımdır, Quran ayələrinə əsaslanaraq. Məncə firqələr öz aralarında da bu məsələ ilə bağlı  eyni bir fikirdə deyillər. 

Основываясь на вашу логику , то можно курить и во во время намаза .))

И вообще,  много чем можно заняться ,что не запрещено .

[abu Usman]

6 часов назад, karakanda сказал:

В смысле вы думаете как пророк ? 

 

В прямом. 

6 часов назад, karakanda сказал:

Даже пророк, которому был ниспослан Коран иногда ошибался и Аллах его исправлял .  

И прекрасно. 

[abu Usman]

6 часов назад, karakanda сказал:

Значит пророк все 23 года цитировал людям Коран ? )) 

Зачем было что либо объяснять что либо если арабам явилась книга на арабском ? В чем вообще заключалась 23 летняя миссия пророка ? 

Коран ниспосылался какое-то количество лет. Ниспосылался через пророка. Все эти годы он был с людьми, передавал информацию, а когда она прекратилась, умер. Всё проще, чем Вы хотите чтобы было))))))) 

[abu Usman]

8 часов назад, karakanda сказал:

@Nataka

@ceko

Тоже считают дозволенным курить во время поста ? 

Что не запрещено, то разрешено. Это прописная истина на уровне простейшей арифметики. 

[abu Usman]

1 час назад, karakanda сказал:

Основываясь на вашу логику , то можно курить и во во время намаза .))

И вообще,  много чем можно заняться ,что не запрещено .

 

Надо читать Коран. В нем есть правило, что выстаивать молитву надо смиренно. Смиренность разве подразумевает курение? Я представил себе солдат на плацу по стойке смирно с сигаретами в зубах.

 

Нет, если, конечно чей-то неадекватный рассудок с чистой совестью считает, что стоять смиренно можно и с сигаретой, то наверно Аллах примет, Он к дурачкам обычно снисходителен. 

[Turku Kettola]

Курение во время поста это уже какой-то постмодернизм  по Квентину Тарантино. 

 

Вот до какой ереси доводит отсутствие метода понимания коранического текста на основе исламской традиции и сунны. Полная разруха в головах. 

[Эстер]

2 hours ago, ceko said:

Əgər bu barədə  qadağa yoxdursa, niyə də yox?   

 

Quranda Ramazan ayı boyunca qidalanma vaxtı dəqiq göstərilib, bu vaxt xarici daxilə nə isə qəbul etmək qadağa olunur. Tüstü isə nikotinə vərdiş edən bədəni qidalandırır, həm də gözə görünməyən maddələri bədənə daxil edir.

[Ontolog]

3 hours ago, ceko said:

(1) Məqalə? Bu yazdığınız yazıda elə də yeni bir şey görmədim. Sadəcə bu mövzuda səslənən fikirləri sistemli şəkildə yazmağa çalışmısınız, yəni yeni Amerika filan kəşf etməmisiniz..

(2) Qurani adlandığınız insanlar barəsində yazdığınız yazı isə heç bir məntiqə sığmır.

(3) Deyirsiniz onlar  da parçalamaqla məşğul olurlar. Mən də yazdım ki bunun qarşısını almaq  üçün yeganə bir qayda tərtib etmək lazımdır.Hansı qayda ki Quran ayələrinə əsaslanacaq.

(4) Birdə ki mən çıxış yolunu göstərməyinizi dedim. Ümmətin düşdüyü bu acınacaqlı vəziyyətdən çıxış yolunu tapmaq lazımdır. Mən çıxş yolunu əlavə mənbələrdən imtina etməkdə görürəm. Siz nədə görürsünüz? Bu barədə yazın.

Zəhmət olmasa bu barədə öz fikirlərinizi yazın.

(1) Z.o. bu kiçik maarifləndirici məqalənin nəşr tarixinə baxın (Entry posted by Ontolog · November 5, 2012)

(2) Məqalədə "кораниты" tərifi bu forumda ilk dəfə bu kontekstə açıqlanmışdır. O zaman bu resursda nə qurani var idi nə də onların budaqlı izahları.  

(3) Quranı quranla təfsir etmək yeni fikir deyir, Əhlibeyt İmamlarının (ə.s.) və onların ardınca şiə üləmanın əzəldən istifadə etdiyi üslublardan biridir.

(4) Çıxış yolu Qurani-Kərimin təfsirini Peyğəmbərin (s.a.a.s.) və onun tərəfindən təyin etdiyi Danışan Quranların (Əhlibeyt İmamlarının) dilindən qəbul etməkdir:

İmam Əli (ə): Bu (Quran), Allahın samit (sakit) kitabıdır, mən isə Allahın natiq (danışan) kitabıyam.

Mənbə: “Əl-vəsail”, 18-ci cild, səh. 20.

 

 

Edited May 14, 2020 by Ontolog

[abu Usman]

1 час назад, Turku Kettola сказал:

Курение во время поста это уже какой-то постмодернизм  по Квентину Тарантино. 

 

Вот до какой ереси доводит отсутствие метода понимания коранического текста на основе исламской традиции и сунны. Полная разруха в головах. 

 

Это эмоции. А если конструктивно, у вас есть вводные из Корана - три запрета для соблюдения поста: вода, еда и половые отношения. Курение как вид действия не относится ни к одному вышеперечисленному. Моё мнение беспристрастно, сам некурящий.

Edited May 14, 2020 by abu Usman

[abu Usman]

Только что, abu Usman сказал:

 

Глк

Edited May 14, 2020 by abu Usman

[Ontolog]

1 hour ago, Ontolog said:

(1) Z.o. bu kiçik maarifləndirici məqalənin nəşr tarixinə baxın (Entry posted by Ontolog · November 5, 2012)

(2) Məqalədə "кораниты" tərifi bu forumda ilk dəfə bu kontekstə açıqlanmışdır. O zaman bu resursda nə qurani var idi nə də onların budaqlı izahları.  

(3) Quranı quranla təfsir etmək yeni fikir deyir, Əhlibeyt İmamlarının (ə.s.) və onların ardınca şiə üləmanın əzəldən istifadə etdiyi üslublardan biridir.

(4) Çıxış yolu Qurani-Kərimin təfsirini Peyğəmbərin (s.a.a.s.) və onun tərəfindən təyin etdiyi Danışan Quranların (Əhlibeyt İmamlarının) dilindən qəbul etməkdir:

İmam Əli (ə): Bu (Quran), Allahın samit (sakit) kitabıdır, mən isə Allahın natiq (danışan) kitabıyam.

Mənbə: “Əl-vəsail”, 18-ci cild, səh. 20.

Yeri gəlmişkən, digər süni qarşıdurmanıda aradan qaldımağa cəhd edərdim. Söhbət "ağlını işə sal yaxud alimin ağzına bax" yanlış təzaddan gedir, hansı ki, əslində, mövcud deyil. Ümumilikdə İslam dini bir kollektiv şüurun formatı olduğu qədər, son dərəcədə şəxsi (Biz ona şah damarından da yaxınıq! (50:16) bir reallıqdır. Yəni, adam həm öz əqlini işlətməli, həm bu sahədə (digərlərində olduğu kimi) mütəxəssisin rəyini nəzərə almalıdır. Azmamaq məqsədi ilə insan bunları daima üzləşdirib eyniləşdirməlidir ki, nə zahiri təfritçilər və nə daxili təxəyyüllər onu uçuruma aparmasın. 

Edited May 14, 2020 by Ontolog

[abu Usman]

1 час назад, Эстер сказал:

 

Quranda Ramazan ayı boyunca qidalanma vaxtı dəqiq göstərilib, bu vaxt xarici daxilə nə isə qəbul etmək qadağa olunur. Tüstü isə nikotinə vərdiş edən bədəni qidalandırır, həm də gözə görünməyən maddələri bədənə daxil edir.

Питательные микроэлементы содержатся в испарениях от воды, еды.  Но это же не значит, что мы не должны нюхать еду, которую готовим. Или не должны дышать, когда ходим под дождём. Или не должны вдыхать запах цветов и скошеной травы. 

 

Да, и вообще, слизистая оболочка рта впитывает микроэлементы. Особенно иссушенного жаждой рта. Это же не значит, что мы не должны полоскать рот. И нос. 

 

Или должны? 

 

Если, по Вашей совести так и есть, удерживайте от всего этого, равно как и от курения во время поста (если курите вообще) и прими Аллах Ваш пост. 

 

Пс. Никотин и смола не являются питательными веществами. 

[Vreemd]

6 минут назад, abu Usman сказал:

Питательные микроэлементы содержатся в испарениях от воды, еды.  Но это же не значит, что мы не должны нюхать еду, которую готовим. Или не должны дышать, когда ходим под дождём. Или не должны вдыхать запах цветов и скошеной травы. 

 

Да, и вообще, слизистая оболочка рта впитывает микроэлементы. Особенно иссушенного жаждой рта. Это же не значит, что мы не должны полоскать рот. И нос. 

 

Или должны? 

 

Если, по Вашей совести так и есть, удерживайте от всего этого, равно как и от курения во время поста (если курите вообще) и прими Аллах Ваш пост. 

 

Пс. Никотин и смола не являются питательными веществами. 

 

Вы реально полагаете, что смысл поста это примитивное голодание? 

[abu Usman]

3 минуты назад, Vreemd сказал:

 

Вы реально полагаете, что смысл поста это примитивное голодание? 

Нет, я реально полагаю, что смысл поста это временное удерживание себя от трех видов халяля: питье, еда и секс. Все остальное - философствования и/или посткоранические нововведения 

[Vreemd]

6 минут назад, abu Usman сказал:

Нет, я реально полагаю, что смысл поста это временное удерживание себя от трех видов халяля: питье, еда и секс.

 

А смысл подобного удержания в чём заключается? 

[Эстер]

2 minutes ago, abu Usman said:

Питательные микроэлементы содержатся в испарениях от воды, еды.  Но это же не значит, что мы не должны нюхать еду, которую готовим. Или не должны дышать, когда ходим под дождём. Или не должны вдыхать запах цветов и скошеной травы. 

 

Да, и вообще, слизистая оболочка рта впитывает микроэлементы. Особенно иссушенного жаждой рта. Это же не значит, что мы не должны полоскать рот. И нос. 

 

Или должны? 

 

Если, по Вашей совести так и есть, удерживайте от всего этого, равно как и от курения во время поста (если курите вообще) и прими Аллах Ваш пост. 

 

Пс. Никотин и смола не являются питательными веществами. 

 

Сигарету выкуривают, значит потребляют внутрь, а сказано не есть. Никотин тоже влияет на процессы в организме, как и еда и питье. Никотиновая кислота является питательным веществом, получаемым путем окисления никотина табака. А сам никотин питает зависимого от него человека, как и еда. Ограничение нарушается. 

 

[Эстер]

11 minutes ago, abu Usman said:

Нет, я реально полагаю, что смысл поста это временное удерживание себя от трех видов халяля: питье, еда и секс. Все остальное - философствования и/или посткоранические нововведения 

 

Почему же, Куран ведь для размышляющих, и простых размышлений о том, что все, что потребляется внутрь запретно во время поста, достаточно. Запахи нюхают не для получения подпитки, в отличии от курения сигареты. Аллах видит сердца и намерения в них.

[abu Usman]

4 минуты назад, Vreemd сказал:

 

А смысл подобного удержания в чём заключается? 

Я же сказал ключевое слово Халяль. То есть удержания от храма для развития  человека не достаточно, и один месяц в году ограничиваться нужно и в определённых видах халяля. Аллах определил три.

 

В чем смысл развития? Могу ответить, основываясь на собственном опыте: Здоровье, воспитание характера, перепрошивка мышления, ускорение и обострение внимания, способности думать, сопереживать, влияние на интуицию...

[Vreemd]

2 минуты назад, abu Usman сказал:

В чем смысл развития? Могу ответить, основываясь на собственном опыте: Здоровье, воспитание характера, перепрошивка мышления, ускорение и обострение внимания, способности думать, сопереживать, влияние на интуицию...

 

Но при этом потакать своим пагубным пристрастиям, ссылаясь лишь на то, что об этом не сказано конкретно? Не ахти какое развитие и воспитание характера получается. Про улучшение способности думать и вовсе молчу.