Верификация в Частных Объявлениях. В ногу со временем

[Жук Скарабей]

Всем добра.

Хочу обрадовать,  что с недавних пор в ЧО произошли небольшие изменения.

Как и любое общество, мы должны развиваться. Самая большая проблема в ЧО –отсутствие идентификации личности и как следствие возможность создавать клоны- обманывать людей.

От этого страдают люди, страдает и репутация форума.

Долго думали, как ликвидировать данный пробел. Решили внедрить механизм верификации. Теперь создавать клоны очень и очень затруднилось. Честно говоря, и раньше было очень проблемно- за этим очень бдительно следили, но сейчас стало совсем строго с борьбой с клонами.

На даный момент данное новшество внедрили для дизан-строительно-ремонтного раздела и для монтажных работ.

Так, что уважаемые форумчани, если вы решили воспользоваться услугами – спрашивайте мастера о наличии у него верификации. Это показывает заинтересованность в открытом отношении к своей работе. А если он не вкурсе, что это такое – показывате сылку на эту тему.

 

[anonimus@55]

Верификация няди? Даже после стольких слов непонел. 

[pdq]

4 hours ago, anonimus@55 said:

Верификация няди? Даже после стольких слов непонел. 

Массонский знак ))

[Аквилон]

5 часов назад, anonimus@55 сказал:

Верификация няди? Даже после стольких слов непонел. 

Паспортные данные скинуть модеру. Если не согласны, никаких проблем, просто ваше объявление не будет украшать эту интернет площадку)

[SultanOFF]

@Admin, @Жук Скарабей

Вы бы лучше свой недодизайн с прокруткой тем и объявлений исправили. А лучше убрали бы ЭТО, вообще 

1. Если тема автоматом прокрутилась вверх обратно назад с тел. ее не прокрутить.

2. Часто ajax подгрузка объявлений глючит, и крутиться лоадер очень долго.

3. С компьютера в этой карусели если я хочу кликнуть правой мышью чтобы открыть тему в новой вкладке, это не возможно, правая мышь заблокирована скриптами, да ссылка сама автоматом открывается при клике в новой вкладке, но если прокрутить темы колёсиком мыши, и кликнуть по теме, она откроется в новой вкладке, Гуд, я возвращаюсь в старую вкладку с темами а там он в карусели крутиться не с той темы с которой я перешёл, это раздражает, приходиться опять грузить, а если тема ещё и вверх ушла, то и страницу обновлять.

4. Чем вам мешал сабдомен h.disput? Там хоть со старым дизом, но Очень лёгким и удобным, была возможность ходить по темам.

 

Такое ощущение, что к команде разработчиков, подошёл человек такой, который вообще далёк от разработки и сказал.

 

- Ребята, хочу каруселки, что бы все крутилось, крутилось..

- Но мяллим, это можно сделать, но будут возможно проблемы, а на старых мобилках вообще могут на сайт и не попасть.

- Старые мобилки ?? Ахах, в анус их. Делайте!

- Да, мяллим, ещё возможно проблемы с юзер-френдли.

- Юзер.. чего??

- Ну удобства для пользователей сайта.

- Удобства-фигобства, ничего, привыкнут, вон Дуров стену убрал, и норм.

- Но..

- Через час приду, проверю!

 

 

P.s прошу, передайте администрации, о насущных проблемах, я уже писал об этом не раз.

[Admin]

2 hours ago, SultanOFF said:

3. С компьютера в этой карусели если я хочу кликнуть правой мышью чтобы открыть тему в новой вкладке, это не возможно, правая мышь заблокирована скриптами, да ссылка сама автоматом открывается при клике в новой вкладке, но если прокрутить темы колёсиком мыши, и кликнуть по теме, она откроется в новой вкладке, Гуд, я возвращаюсь в старую вкладку с темами а там он в карусели крутиться не с той темы с которой я перешёл, это раздражает, приходиться опять грузить, а если тема ещё и вверх ушла, то и страницу обновлять.

 

 

Можете поставить скриншоты того, что вас раздражает в ЖиП

https://www.disput.az/forum/8-жалобы-и-пожелания/

 

 

[фивуд]

6 часов назад, Аквилон сказал:

Паспортные данные скинуть модеру. Если не согласны, никаких проблем, просто ваше объявление не будет украшать эту интернет площадку)

но могут скидывать данные всей семьи

[Abbasov J.]

А обязательная вакцинация с дальнейшей чипизацией для открытия темы в ЧО не нужна? 

 

Мне тот раздел и даром не нужен, я им не пользуюсь. Но вот что за всеобщее стремление контролировать всех и вся? 

Edited April 30, 2020 by Abbasov J.

[Жук Скарабей]

58 минут назад, Abbasov J. сказал:

А обязательная вакцинация с дальнейшей чипизацией для открытия темы в ЧО не нужна? 

 

Мне тот раздел и даром не нужен, я им не пользуюсь. Но вот что за всеобщее стремление контролировать всех и вся? 

Пару раз кинули бы клоны из черного списка

Поссмотрел бы твое мнение к предыдущей системы.

[Жук Скарабей]

1 час назад, фивуд сказал:

но могут скидывать данные всей семьи

Кто может?

[Abbasov J.]

Только что, Жук Скарабей сказал:

Пару раз кинули бы клоны из черного списка

Поссмотрел бы твое мнение к предыдущей системы.

 

Валер, лично я покупаю видимый товар у видимого продавца. Чего и всем советую. 

[anonimus@55]

8 hours ago, Аквилон said:

Паспортные данные скинуть модеру. Если не согласны, никаких проблем, просто ваше объявление не будет украшать эту интернет площадку)

Понятно.  Это только в этом разделе будет или всего диспута касается?

Помню я как то попросил Беркану добавить букву в ник , дык она попросила пасспорт скинуть. 

[Жук Скарабей]

6 минут назад, Abbasov J. сказал:

 

Валер, лично я покупаю видимый товар у видимого продавца. Чего и всем советую. 

Вопрос не о покупке какого-то товара.

Вопрос о предоставлении услуг.

Человек пишет, что ремонтирует холодильник .

Обманывает клиента. И ему всё до луны.

В полицию не обратится. Нет доказательной базы .

На форуме максимум пожурят его , поругают администрацию форума за рассадник обманщиков. Обманщик регистрирует новый клон и обманывает людей дальше. Чтобы это предотвратить- думаем, размышляем, предлагаем.

Кто хочет приключений- есть масса сайтов с анонимами, которые и обманывают и какие-то левые услуги предоставляют. На форуме должна быть такая система, что бы леваки обходили стороной.

[Жук Скарабей]

3 минуты назад, anonimus@55 сказал:

Понятно.  Это только в этом разделе будет или всего диспута касается?

Помню я как то попросил Беркану добавить букву в ник , дык она попросила пасспорт скинуть. 

ЧО это не весь форум . Только для тех кто предоставляет услуги.

 

[Abbasov J.]

17 минут назад, Жук Скарабей сказал:

Вопрос не о покупке какого-то товара.

Вопрос о предоставлении услуг.

Человек пишет, что ремонтирует холодильник .

Обманывает клиента. И ему всё до луны.

В полицию не обратится. Нет доказательной базы .

На форуме максимум пожурят его , поругают администрацию форума за рассадник обманщиков. Обманщик регистрирует новый клон и обманывает людей дальше. Чтобы это предотвратить- думаем, размышляем, предлагаем.

Кто хочет приключений- есть масса сайтов с анонимами, которые и обманывают и какие-то левые услуги предоставляют. На форуме должна быть такая система, что бы леваки обходили стороной.

 

Ну хорошо, допустим.

В таком случае, тебе нужно идентифицировать каждого (!), кто открывает тему об услугах. Дабы в случае его нечистоплотности, его можно было бы выявить в следующий раз. Иначе как ты можешь сравнить? На основании чего? 

Кроме этого - как ты определишь, что автор той или иной новой темы не является клоном уже кинувшего юзера? Ты же не идентифицировал кинувшего юзера в первый раз.

Я не пытаюсь тебя отговаривать - просто, хочу вникнуть в логику.

 

Edited April 30, 2020 by Abbasov J.

[Жук Скарабей]

1 час назад, Abbasov J. сказал:

 

Ну хорошо, допустим.

В таком случае, тебе нужно идентифицировать каждого (!), кто открывает тему об услугах. 

Так а логика и в том, что каждый, кто открывает тему об услугах будет индетифицирован в итоге .

Те кто вновь открывает новую тему, обязан пройти верификацию( одобрение), что бы исключить клонов уже существующих мастеров на форуме и исключить клоны тех, кто в черном списке, а новички почувствуют ответственность за предоставляемые услуги.

А те кто уже давно открыл тему так ее и ведёт пока у него не наступит лимит страниц(25 страниц в теме) тогда он открывает новую и проходит верификацию.

В итоге, на форуме исключится анонимность и закроется путь для мошенников .

Те кто годами предоставляет услуги на форуме без обмана, качественно -  эта верификация просто ещё один пункт в правилах, а вот кто мухлюет. Тому путь закрыт.

[SultanOFF]

15 минут назад, Жук Скарабей сказал:

Так а логика и в том, что каждый, кто открывает тему об услугах будет индетифицирован в итоге .

Те кто вновь открывает новую тему, обязан пройти верификацию( одобрение), что бы исключить клонов уже существующих мастеров на форуме и исключить клоны тех, кто в черном списке, а новички почувствуют ответственность за предоставляемые услуги.

А те кто уже давно открыл тему так ее и ведёт пока у него не наступит лимит страниц(25 страниц в теме) тогда он открывает новую и проходит верификацию.

В итоге, на форуме исключится анонимность и закроется путь для мошенников .

Те кто годами предоставляет услуги на форуме без обмана, качественно -  эта верификация просто ещё один пункт в правилах, а вот кто мухлюет. Тому путь закрыт.

Как будете проверять, то что предоставленный документ:

1. Действителен

2. Действительно является его личным документом, а не чьим-то.

[Жук Скарабей]

Только что, SultanOFF сказал:

Как будете проверять, то что предоставленный документ:

1. Действителен

2. Действительно является его личным документом, а не чьим-то.

В любой системе есть недостатки. Подводные камни.

Даже в конституции.

Поэтому со временем их доробатывают.

В момент верификации оставляется право встречи в реале для проверки пасспорта 

Не преследуется цель- отрывать от работы, проверять.

Например , простой пример.

Последний в черном списке- мастер, который ремонтировал холодильники.

Теперь кто вновь откроет тему про ремонт холодильников - будет более жёстко проверяться. Чтобы исключить клон этого мастера.

[SultanOFF]

25 минут назад, Жук Скарабей сказал:

В любой системе есть недостатки. Подводные камни.

Даже в конституции.

Поэтому со временем их доробатывают.

В момент верификации оставляется право встречи в реале для проверки пасспорта 

Не преследуется цель- отрывать от работы, проверять.

Например , простой пример.

Последний в черном списке- мастер, который ремонтировал холодильники.

Теперь кто вновь откроет тему про ремонт холодильников - будет более жёстко проверяться. Чтобы исключить клон этого мастера.

Но ведь Вы понимаете, что это уменьшит и без того редеющие ряды объявлений?

Дело конечно Ваше, я бы например не желал бы свои данные оставлять здесь, пусть даже модератору, а значит площадка для меня закрыта.

Было бы легче и лучше, ввести арбитражников, и при желании пользователей проводить сделки через них за определенный процент, и форуму доход, и вопрос безопасности снимается, вернее ответственность за безопасность. А уже с арбитражников требуйте и документы и что угодно.

Но это лишь мои мысли )

Спасибо.

[Жук Скарабей]

1 минуту назад, SultanOFF сказал:

Но ведь Вы понимаете, что это уменьшит и без того редеющие ряды объявлений?

Если позволите вопросом на вопрос.

Вы хотите из 100 непонятных человек выбирать мастера методом тыка, или из 5 человек выбрать ?. Но точно знать, что это проверенные временем люди, а не клоны.

Раньше, тот же раздел про предоставление услуг строительства "кипел" объявлениями. Каждый день новый ник, новая тема. Сейчас там 20 человек постоянно отписывающихся, предоставляющие услуги. Клоны исчезли. Потому что стало невыгодно. 

Та же газета биржа.

В свое время гремела. Свой сайт открыла. Где она?

Исчезла .

Потому что со временем у населения сложилось устойчивое мнение, что там все мошенники. Всех под одну гребёнку. Из 100 объявлений 10 кинули. Все. Клеймо, которое смыть очень и очень трудно.

Тот же Тапаз 

Там идёт отлично алвер. Улуги- глухо. Я там не размещаю обьявления, но знакомые мастера как один говорят, что никто не звонит с тапаза. 

Когда идёт речь о купить товар- его заказывают . Привозят. Понравился берут, не понравился не берут.

С услугами сложнее. Услуга- это не только навык, но и репутация. А ее доказывать надо. Каждый раз, каждый заказ. И хоть какие-то гарантии.

[Team Player]

Если вы хотите собирать персональные данные людей, то как минимум вы сами должны быть публичны.

Опубликуйте данные владельцев ресурса, администраторов и модераторов, кто имеет доступ к персональным данным пользователей, как обеспечивается сохранность и безопасность этих данных, какие гарантии что эти данные не будут переданы 3-м лицам или использоваться в личных корыстных целях.

 

 

[Жук Скарабей]

7 минут назад, Team Player сказал:

Если вы хотите собирать персональные данные людей, то как минимум вы сами должны быть публичны.

Опубликуйте данные владельцев ресурса, администраторов и модераторов, кто имеет доступ к персональным данным пользователей, как обеспечивается сохранность и безопасность этих данных, какие гарантии что эти данные не будут переданы 3-м лицам или использоваться в личных корыстных целях.

Модератор предлагает услугу?

Или администратор?

Вы, когда покупаете номер телефона, требуете от оператора гарантии, что он не передаст ваши данные третьему лицу?

 

Edited April 30, 2020 by Жук Скарабей

[Team Player]

3 minutes ago, Жук Скарабей said:

Модератор предлагает услугу?

Или администратор?

 

 А паспортные данные кому отправляются? 

Вы лично согласитесь отправить ваши персональные данные анониму?

[HHK]

А разве клиент не руководствуется репутацией давшего объявление. Я лично ,когда выбирала косметолога ,то почитала отзывы в теме , посмотрела прошлые темы мастера и только после этого позвонила

Когда сама воспользовалась услугой перевозки ,то мне потом писали люди и спрашивали о качестве услуги , осталась ли довольна . рекомендую ли ?

Разве это не как на Ибей , например , где у непонятного чела никто ничего покупать не будет ?

[Жук Скарабей]

6 минут назад, Team Player сказал:

 А паспортные данные кому отправляются? 

Вы лично согласитесь отправить ваши персональные данные анониму?

Отправляются мне.

Если я пришел на сайт. И не собираюсь никого обманывать, предоставить свои паспортные данные - для меня не проблема. Я уже не говорю о том варианте, что у каждого мастера должен быть ВОЕН, а это открытая система.

[Жук Скарабей]

9 минут назад, HHK сказал:

А разве клиент не руководствуется репутацией давшего объявление. Я лично ,когда выбирала косметолога ,то почитала отзывы в теме , посмотрела прошлые темы мастера и только после этого позвонила

Когда сама воспользовалась услугой перевозки ,то мне потом писали люди и спрашивали о качестве услуги , осталась ли довольна . рекомендую ли ?

Разве это не как на Ибей , например , где у непонятного чела никто ничего покупать не будет ?

В тот то и проблема, что на ибей есть система репутации.

Если репутация на нуле никто не обратится. Но там другие масштабы и уровень.

Здесь достаточно было открыть тему и постить картинки с интернета. Рано-поздно клиент находился. 

Поссмотрите( сверху ссылка  есть) сколько человек пожаловались и людей поместили в черный список.

 

[Greatest Salesman]

Вся нечисть убежит на tap.az

[HHK]

4 минуты назад, Жук Скарабей сказал:

В тот то и проблема, что на ибей есть система репутации.

Если репутация на нуле никто не обратится. Но там другие масштабы и уровень.

Здесь достаточно было открыть тему и постить картинки с интернета. Рано-поздно клиент находился. 

Поссмотрите( сверху ссылка  есть) сколько человек пожаловались и людей поместили в черный список.

 

С одной стороны вы и правы , но с другой стороны вас же тоже никто не знает ,как вы этими данными расспорядитесь . Я сама никаких услуг не оказываю , но вам свой вясигя посылать побоялась бы ,если честно .

А репутация и здесь есть - те же самые плюсы. Я лично , у клона без плюсиков и длительного пребывания на Диспуте ничего заказывать не буду .Можно рекомендации выставить например , о том ,как выбирать мастера . Но это ИМХО

[Жук Скарабей]

21 минуту назад, HHK сказал:

С одной стороны вы и правы , но с другой стороны вас же тоже никто не знает ,

Уверены?)

21 минуту назад, HHK сказал:

Я сама никаких услуг не оказываю , 

Вот если бы оказывали, были прямо заинтересованы, что бы вам предоставили такую платформу, условия, чтобы вы без проблемно указывали услугу. Уже не говорю, если бы вы оказывали услугу, у вас обязан был бы ВОЕН.

21 минуту назад, HHK сказал:

 

А репутация и здесь есть - те же самые плюсы. 

В ЧО счётчик сообщений отключен. И в 99% никто не ставит плюсы за оказанную услугу.

 

Edited April 30, 2020 by Жук Скарабей

[Жук Скарабей]

19 минут назад, HHK сказал:

. Я лично , у клона без плюсиков и длительного пребывания на Диспуте ничего заказывать не буду 

Откуда вы знаете клон или нет?

19 минут назад, HHK сказал:

 .Можно рекомендации выставить например , о том ,как выбирать мастера . Но это ИМХО

Моя рекомендация, обращайтесь к тому, кто заботится о своей репутации.

[Team Player]

1 hour ago, Жук Скарабей said:

Отправляются мне.

Если я пришел на сайт. И не собираюсь никого обманывать, предоставить свои паспортные данные - для меня не проблема. Я уже не говорю о том варианте, что у каждого мастера должен быть ВОЕН, а это открытая система.

 

А вы это кто? Ведь по сути неизвестно кто на самом деле скрывается за вашим ником.

Т.е. вы готовы отправить неизвестному анониму на форуме свои личные данные и даже не задумываясь кто реально за ником и как он будет использовать ваши данные?

[Жук Скарабей]

58 минут назад, Team Player сказал:

 

А вы это кто? Ведь по сути неизвестно кто на самом деле скрывается за вашим ником.

Т.е. вы готовы отправить неизвестному анониму на форуме свои личные данные и даже не задумываясь кто реально за ником и как он будет использовать ваши данные?

Вопрос не в том кто я.

Вопрос в том кто тот, который выдает себя за частного предпринимателя предоставляя услуги. А в конце обманывая людей. 

Настоящий частный предприниматель не только будет ждать когда у него попросят данные, а сам их предостааит, как минимум ВОЕН, по которому не только ФИО, но и все данные видны. 

Люди привыкли не платить налоги, скрываться и как феникс перерождаться под новым клоном.

Прежде всего страдает репутация форума. Это порядком утомило.

Ну вышлите вы мне паспорт.

Что можно сделать с данными? Каким третьим лицам можно их передать? 

 

[KASTEEL]

 Все правильно!!!
Правильно делаете. 
На любом большом ресурсе где крутятся товары, услуги - данная опция имеется. 

 Лет 10-12 назад, продавал на этом же сайте мебель. Много мебели. Если бы была бы опция верификации, было бы удобно и мне и клиентам. 
 Людям, которые ведут добросовестную и добропорядочную деятельность будет намного легче.
 Мне нечего терять, все знают, что я продаю. Доверие клиентов увеличивается, они видят не ник на форуме(который может в любой момент испариться) , а конкретного человека. Этот конкретный человек будет нести более высокую ответственность за свою деятельность на подразделе. Клиентам тоже будет спокойнее. Поднимется доверие. 

 

 Все в плюсе. Меньше кидалова, меньше мошенничества. 
 

 

Edited April 30, 2020 by KASTEEL

[KASTEEL]

1 hour ago, Team Player said:

 

А вы это кто? Ведь по сути неизвестно кто на самом деле скрывается за вашим ником.

Т.е. вы готовы отправить неизвестному анониму на форуме свои личные данные и даже не задумываясь кто реально за ником и как он будет использовать ваши данные?

 
 Вы же у Джека Ма или Пьера Омидьяра не спрашиваете их паспорта, когда пытаетесь верифицировать ваш merchant account (аккаунт продавца)? 
 Та же ситуация и тут. 

Edited April 30, 2020 by KASTEEL

[Admin]

5 hours ago, SultanOFF said:

Было бы легче и лучше, ввести арбитражников, и при желании пользователей проводить сделки через них за определенный процент, и форуму доход, и вопрос безопасности снимается, вернее ответственность за безопасность. А уже с арбитражников требуйте и документы и что угодно.

 

Обьявления на форуме -  бесплатны. Стремления заработать на услугах у администрации нет. 

[Team Player]

58 minutes ago, Жук Скарабей said:

Вопрос не в том кто я.

Вопрос в том кто тот, который выдает себя за частного предпринимателя предоставляя услуги. А в конце обманывая людей. 

Настоящий частный предприниматель не только будет ждать когда у него попросят данные, а сам их предостааит, как минимум ВОЕН, по которому не только ФИО, но и все данные видны. 

Люди привыкли не платить налоги, скрываться и как феникс перерождаться под новым клоном.

Прежде всего страдает репутация форума. Это порядком утомило.

Ну вышлите вы мне паспорт.

Что можно сделать с данными? Каким третьим лицам можно их передать? 

 

 

Если вы говорите о прозрачности почему тогда мы не знаем кому принадлежит этот ресурс, тот же ВОЕН, почему на странице контактов лишь обратная форма и нет никаких данных? Речь об этом идет.

Лично мне не все равно к кому попадают мои данные. А с паспортными данными можно многое сделать уж поверьте.

Ресурс конечно вам и вам виднее что делать, но я бы не советовал никому передавать свои личные данные анонимным пользователям на интернет-форумах.

 

31 minutes ago, KASTEEL said:

 
 Вы же у Джека Ма или Пьера Омидьяра не спрашиваете их паспорта, когда пытаетесь верифицировать ваш merchant account (аккаунт продавца)? 
 Та же ситуация и тут. 

 

Т.е. для вас локальный форум с неизвестным владельцем и транснациональная корпорация одно и то же? :)

[rena_gold]

7 часов назад, Жук Скарабей сказал:

Пару раз кинули бы клоны из черного списка

Поссмотрел бы твое мнение к предыдущей системы.

В списке нет той юзерши , что с заказами игрушек добру половину форума кинула 

забыла ее ник 

[Жук Скарабей]

2 минуты назад, La Reine Rena сказал:

В списке нет той юзерши , что с заказами игрушек добру половину форума кинула 

забыла ее ник 

Ее нет в списке потому, что и списка тогда не было. 

[Жук Скарабей]

5 минут назад, Team Player сказал:

 

Если вы говорите о прозрачности почему тогда мы не знаем кому принадлежит этот ресурс, тот же ВОЕН, почему на странице контактов лишь обратная форма и нет никаких данных? Речь об этом идет.

Лично мне не все равно к кому попадают мои данные. А с паспортными данными можно многое сделать уж поверьте.

Ресурс конечно вам и вам виднее что делать, но я бы не советовал никому передавать свои личные данные анонимным пользователям на интернет-форумах.

Мобильному оператору(частная компания), интернет провайдеру(частная компания), банку(частная компания), хост провайдеру(частная компания), домен провайдеру(частная комппнич), маркеры при выдаче скидочной карты(частная компания), крупные магазины электроники(часная компания) всех вы требуете клясться на крови о непредачи третьим лицам ваших данных? 

И ещё вам предоставляют весь список учредителей фирмы.

А без предоставления онных- вам не окажут услугу. 

9 минут назад, Team Player сказал:

А с паспортными данными можно многое сделать уж поверьте.

Ваши данные есть у всех перечисленных мною фирм. И что они сделали с вашими данными?

Перечислите что с ними можно делать. Мне интересно.

[Gretzky]

Атака Клонов всё же страшная вещь, даже форум вынужден шагнуть в 21 век :)