SARS-CoV-2 в Азербайджане. Прогноз-3.

[Gogosh]

В 21.06.2020 в 09:42, no_limited сказал:

будь я в этом Тебиб, вообще огласил бы новое правило.

Если человек утверждает что Ковида нет, то медицинскую помощь он не получает.

При готовности вакцины таких не вакцинировать.

А особо одарённым устраивать насильственные экскурсии на месяц в больницы где лечат ковидных, при том без средств защиты.

Я бы таких отрицателей в больницы отправила бы работать. По-моему в России с двумя нарушителями карантина так и поступили.

[Sensitive]

4 часа назад, elik@ сказал:

 

давно читала наверно в марте, что врачи проходили тренинги 

 

Только небольшая часть врачей, эти тренинги касались правил надевания средств индивидуальной защиты.

4 часа назад, mayla сказал:

  В каких клиниках делать КТ.Скоро от этого сочетания будут шарахаться и откажут 

 

С этим сейчас проблема. Люди пытаются в частных сделать - в Туси, MedEra.

[alexandro]

20 minutes ago, martinika said:

Ну моя мастер по маникюру тоже до ковида в маске работала. И не делала из этого какую то мировую трагедию.

так и должно быть. А я пошла в субботу срочно в салон рядом с домом на маникюр.Все без масок  и клиенты и  мастера Я сидела одна  в маске как тополь на Плющихе 

[mayla]

19 минут назад, Sensitive сказал:

 

С этим сейчас проблема. Люди пытаются в частных сделать - в Туси, MedEra.

  Вот я и пишу об этом. Представьте себе больного с подозрением на ковид идет в клинику,где полно людей с др.болячками.  Клиники должны это учесть и огородить  места кт

[Sensitive]

10 минут назад, alexandro сказал:

так и должно быть. А я пошла в субботу срочно в салон рядом с домом на маникюр.Все без масок  и клиенты и  мастера Я сидела одна  в маске как тополь на Плющихе 

 

Вот как работают в Бангладеше. А я думала, что это отсталая страна.

 

[porridge]

1 час назад, phosphorus сказал:

 

Они где КТ делали? Кажется пора составлять список центров, где принимают на КТ.

 

43 минуты назад, vipantenna сказал:

В республиканской у Доктора Шамиля, больше нигде не принимали.

Не знаю цену 

 

На прошлой неделе мы были в Туси на КТ. Вторник, если мне не изменяет память.

[stomatolog]

1 час назад, elik@ сказал:

что думаете? 

 

 

Очень давно известный в пульмонологии приём. К профилактике отношения не имеет, при лёгкой форме бесполезен, лечебного эффекта нет. Эффективен только при тяжёлой форме слизистой асфиксии, но всего лишь как вспомогательное средство для удаления мокроты и таким образом облегчает дыхание. Всё. Долго его делать не получается, пациент сильно устаёт. Но в любом случае, bilin, вреда не будет.

[no_limited]

5 минут назад, stomatolog сказал:

 

Очень давно известный в пульмонологии приём. К профилактике отношения не имеет, при лёгкой форме бесполезен, лечебного эффекта нет. Эффективен только при тяжёлой форме слизистой асфиксии, но всего лишь как вспомогательное средство для удаления мокроты и таким образом облегчает дыхание. Всё. Долго его делать не получается, пациент сильно устаёт. Но в любом случае, bilin, вреда не будет.

какой нынче прогноз, плато на 3000-4000 тысячах?

[stomatolog]

1 час назад, SamiySamiy сказал:

Друзья, тесты на антитела это важный элемент в борьбе с вирусом, понимаю, что нужны они сейчас не всем, но необходимы тем же врачам и медперсоналу, в первую очередь для принятия решений можно ли им работать с ковидбольными или нет.

 

Не стоит воспринимать положительный результат теста как гарантированный отказ от средств защиты, но выявление антител среди таксистов, сотрудников полиции, госведомств, работников добывающих отраслей, торговых и сервисных сетей сыграло бы ключевую роль в их допуске у работе с людьми. 

 

Такие тесты позволят наконец оценить долю переболевших в нашей популяции и соответственно ошибки TƏBİB.

Абсолютно всех проверять при этом не нужно, достаточно репрезентативной выборки в 100 тысяч человек. Зато узнаем долю тех, которые переносили вирус вообще без симптомов.

Это важный фактор.

 

Плюс станет известно сколько у нас переболевших с высоким титром антител, которые возможно станут донорами плазмы, эффективность такой терапии пока под вопросом, но полагаю нужно время.

 

Кстати, часто на поздних стадиях больные с симптоматикой COVID-19 уповают на последовательно отрицательные результаты тестов на генетический материал вируса, переносят заболевание и активно отрицают его. В такой ситуации тесты на антитела могут стать более объективным источником  для постдиагноза.

 

Уважаемый, согласен, это важно и т.д. Но уже пора понять, что время для прогнозов, предположений, выстраивания стратегий и планов упущено. Упущено бесповоротно. Бой уже давно начался. Все эти анализы ситуации, выяснение статистических данных и всякие умные и реально важные вещи, на данном этапе бесполезны и в любом случае уже ни приведут к каким либо изменениям, т.к. уже нет ни времени, ни технических возможностей, ни кадров воплощать их в жизнь. Поэтому терять на это силы и время не разумно. Сейчас возможно только симптоматическое лечение и минимизация потерь. Всё. Жаль, но это всё.

 

[elik@]

Наш шеф, который не верил в вирус. 
попросил всех прийти на работу в масках, признавая, что ситуация серьёзная и должны друг друга оберегать 

[stomatolog]

5 минут назад, no_limited сказал:

какой нынче прогноз, плато на 3000-4000 тысячах?

 

В той системе, по которой я делаю расчёты (не я её придумал, а умные био.статистисты и прикладные математики) нет понятия "плато". Т.е. по тем формулам невозможно это вычислить.
В принципе это логично.

[SamiySamiy]

1 час назад, vipantenna сказал:

И у мужа теперь температура едем проверятся. Правда куда он пока не сказал

 

Здоровья вам, главное не паникуйте, отпишитесь потом в теме, мы все за вас будем держать кулачки 

[Miriel]

https://qafqazinfo.az/news/detail/koronavirus-zeifleyib-ve-evvelki-qeder-olumcul-deyil-meshur-hekim-290877

 

Название статьи конечно так себе, но уже второй раз натыкаюсь на информацию,  что в Италии вирус уже не такой агрессивный. Ближе к обычному ОРВ.

[Sensitive]

3 часа назад, stomatolog сказал:

Там Arbidol вписали.  Это или от безысходности, или явный материальный интерес. Видите, я тоже скатываюсь к теориям заговора. Надеюсь это не просто тупость, а просто безальтернативность.

 

 

Арбидол, безусловно, пустышка. Но самое интересное, что в стационарных протоколах он тоже присутствует. С марта месяца он применяется в ковидных больницах в сочетании с Калетрой. Скорее всего, это из российских протоколов взяли. 

[SamiySamiy]

15 минут назад, stomatolog сказал:

 

Уважаемый, согласен, это важно и т.д. Но уже пора понять, что время для прогнозов, предположений, выстраивания стратегий и планов упущено. Упущено бесповоротно. Бой уже давно начался. Все эти анализы ситуации, выяснение статистических данных и всякие умные и реально важные вещи, на данном этапе бесполезны и в любом случае уже ни приведут к каким либо изменениям, т.к. уже нет ни времени, ни технических возможностей, ни кадров воплощать их в жизнь. Поэтому терять на это силы и время не разумно. Сейчас возможно только симптоматическое лечение и минимизация потерь. Всё. Жаль, но это всё.

 

 

Как только мы по долевому распределению наличия антител разберёмся с более точной датой начала эпидемии в Азербайджане и как следствие потенциально перенесённых вне клиник случаев, сможем реагировать гораздо эффективнее, как минимум определить, когда начнутся повторные случаи у тех кто перенёс без симптомов или с минимумом, выделить врачей и медперсонал, которым не грозят контакты, сохранить целые отрасли экономики в рабочем состоянии.

 

Так или иначе, с вирусом во всех странах ведётся точно такая же борьба, карантин (мягкий или жёсткий) + именно симптоматическое лечение, без правильной оценки реально переболевших карантин даст эффект на пару недель и только.

[elik@]

3 минуты назад, Sensitive сказал:

 

Арбидол, безусловно, пустышка. Но самое интересное, что в стационарных протоколах он тоже присутствует. С марта месяца он применяется в ковидных больницах в сочетании с Калетрой. Скорее всего, это из российских протоколов взяли. 

Протокол от ВОЗа. Во всех странах. У нас с Россией точно один, сверяли) только у них используют Тоцилизумаб и ещё разработали моноклональные антитела. 
калетра так же пустышка в отношении Ковида 
 

[Addicted]

@rana87, как вы себя чувствуете? 

[phosphorus]

12 минуты назад, Miriel сказал:

https://qafqazinfo.az/news/detail/koronavirus-zeifleyib-ve-evvelki-qeder-olumcul-deyil-meshur-hekim-290877

 

Название статьи конечно так себе, но уже второй раз натыкаюсь на информацию,  что в Италии вирус уже не такой агрессивный. Ближе к обычному ОРВ.

По моему мнению, это поспешные выводы. Просто раньше они видели в основном тяжелых больных, а на легких сил и времени не оставалось, такие больные лечились дома. Госпитализировали уже с явными тяжелыми симптомами. Сейчас они вернулись к стадии отслеживания и изоляции всех случаев и их контактов, и, соответственно, выявляют и более легкие случаи тоже. Кроме того, первыми в Италии начала активно гулять молодежь, так что скорее всего сейчас доля молодых среди обнаруживаемых больных больше. Во всяком случае в США именно такая ситуация - рост числа больных в ряде штатов, но преимущественно за счет молодежи. 

А у молодых ковид проходит, как правило, легче (но это не значит, что у всех молодых так бывает).

 

У нас наблюдается обратная ситуация - легкие пациенты упускаются, и за счет более тяжелых госпитализированных пациентов создается впечатление, что инфекция носит более тяжелый характер.

[Джо Дассен]

12 minutes ago, Miriel said:

https://qafqazinfo.az/news/detail/koronavirus-zeifleyib-ve-evvelki-qeder-olumcul-deyil-meshur-hekim-290877

 

Название статьи конечно так себе, но уже второй раз натыкаюсь на информацию,  что в Италии вирус уже не такой агрессивный. Ближе к обычному ОРВ.

Это часто так бывает.

Читал как-то книгу об эпидемии чумы в Лондоне 1667 года. Так вот в самом начале и в разгар эпидемии, чума свирепствовала и косила всех подряд. И где-то уже под конец, когда она уничтожила чуть-ли не не половину горожан, и в момент, когда людям стало казаться, что уже ничто не остановит эту напасть, она внезапно остановилась и утратила свою былую мощь и даже если люди все еще болели чумой, то в не столь сильной форме и многие уже выживали. Кстати, сам автор не мог объяснить причину происшедшего и уповал на волю божескую. 

 

[laime]

7 часов назад, elik@ сказал:

есть .серологический анализ на антитела 

в inci  50 ман

İgG 50 ман, İgM 40 ман

[elik@]

[Miriel]

21 minutes ago, elik@ said:

Сегодня рекорд по излечившимся 369) наверное это те кого выписали, чтобы койки освободить.

[Glade]

3 часа назад, Qurban Bayramly сказал:

      «Арбидол» — торговая марка, наименование препарата умифеновир (этиловый эфир метилфенилтиометил-диметиламинометил-гидроксиброминдол карбоновой кислоты)

          В 2007 году срок действия патента на «Арбидол» истёк. Таким образом, появилась возможность производить копии дженерики препарата: Казанское предприятие «Татхимфармпрепараты» производит умифеновир под марками «Афлюдол» и «Меднат». 

    Беларусское СООО «Лекфарм» производит умифеновир под маркой «Арпетол» и «Арпефлю».

• В Украине умифеновир производится под торговой маркой «Иммустат» - фармкомпанией «Дарница» (Киев).
• В Китае умифеновир производят различные компании, в том числе Nanjing Gemsen, Синохем Кингдай Ко., Лтд., Jiangsu Lianshui  - под маркой названиием ZongTong.
•      В Нидерландах умифеновир производит компания Natur Produkt Europe B. V. под маркой  - «Orvitol NP» (ОРВИтол® НП).
• Умифеновир#Исследования_эффективности

 

На этом "Арбидоле" Татьяна Голикова со своим мужем и прочими чиновниками распилили и на волне коронавируса продолжают пилить миллиарды рублей. По сути - обычный фуфломицин.  Не понятно, зачем он нам? Кто нагрелся на его закупке?

 

Умифеновир (МНН — Umifenovirum, umifenovir) — российский противовирусный препарат, данных об эффективности которого недостаточно. Ранее назывался «Арбидол» (производное от слов «карбэтокси» и «броминдол». Продаётся под названиями «Арбидол», «Арпетолид», «Арпефлю», «ОРВИтол НП», «Арпетол» и «Иммустат».

Препарат не включён в «Рекомендации ВОЗ по фармакологическому лечению пандемического гриппа A (H1N1) 2009 и других вирусов гриппа» по причине «недостаточных данных об эффективности или безопасности, либо и том, и другом» 

Edited June 22, 2020 by Glade

[stomatolog]

39 минут назад, SamiySamiy сказал:

 

Как только мы по долевому распределению наличия антител разберёмся с более точной датой начала эпидемии в Азербайджане и как следствие потенциально перенесённых вне клиник случаев, сможем реагировать гораздо эффективнее, как минимум определить, когда начнутся повторные случаи у тех кто перенёс без симптомов или с минимумом, выделить врачей и медперсонал, которым не грозят контакты, сохранить целые отрасли экономики в рабочем состоянии.

 

Так или иначе, с вирусом во всех странах ведётся точно такая же борьба, карантин (мягкий или жёсткий) + именно симптоматическое лечение, без правильной оценки реально переболевших карантин даст эффект на пару недель и только.

 

Подход верный. Теоретически всё правильно. Ну вот определи скажем всё что вы сказали. Потратили массу сил, времени, денег, несуществующего персонала. Героически выполнили это задание партии. И что? Ваше "сможем реагировать гораздо эффективнее" слишком идеалистическое. Вы в какой стране живёте? Вы предлагаете "выделить врачей и медперсонал" которого нет? Нам не надо "сохранить целые отрасли экономики" потому что их у нас нет. Вернее всего две - нефтянка и сельское хозяйство. А их и без сложных и долгих анализов будут сохранять.
Я смог донести свою мысль?

[Miriel]

34 minutes ago, Джо Дассен said:

даже если люди все еще болели чумой, то в не столь сильной форме и многие уже выживали. Кстати, сам автор не мог объяснить причину происшедшего и уповал на волю божескую. 

 

По одной теории, вирусы со временем ослабляют свою хватку - чтобы быстрее распространяться от одного носителя к другим, не убивая их.

Даже ВИЧ, похоже, со временем слабеет.

“Но гарантий никаких нет, это такая "ленивая" теория некоторых вирусологов”, - считает профессор Болл.

Кроме того, процесс предполагаемого ослабления вируса может занять долгое время. Нынешняя пандемия длится больше полугода, и пока не было явных свидетельств того, что вирус мутировал для скорейшего распространения.

“Мне кажется, вирусу в настоящий момент и так хорошо. У многих людей симптомы легкие или их вообще нет, при этом они могут его распространять, а значит, причин для того, чтобы ослабить собственную силу, у вируса нет”, - говорит профессор Болл.

https://www.bbc.com/russian/news-53128299

[stomatolog]

53 минуты назад, Sensitive сказал:

 

Арбидол, безусловно, пустышка. Но самое интересное, что в стационарных протоколах он тоже присутствует. С марта месяца он применяется в ковидных больницах в сочетании с Калетрой. Скорее всего, это из российских протоколов взяли. 

 

Bu soxa-soxda не забывают про свой карман. Государство потратило на это откровенное фуфло уже больше 300 тысяч долларов. И это ещё старые данные.

[Gogosh]

1 минуту назад, Miriel сказал:

По одной теории, вирусы со временем ослабляют свою хватку - чтобы быстрее распространяться от одного носителя к другим, не убивая их.

Даже ВИЧ, похоже, со временем слабеет.

“Но гарантий никаких нет, это такая "ленивая" теория некоторых вирусологов”, - считает профессор Болл.

Кроме того, процесс предполагаемого ослабления вируса может занять долгое время. Нынешняя пандемия длится больше полугода, и пока не было явных свидетельств того, что вирус мутировал для скорейшего распространения.

“Мне кажется, вирусу в настоящий момент и так хорошо. У многих людей симптомы легкие или их вообще нет, при этом они могут его распространять, а значит, причин для того, чтобы ослабить собственную силу, у вируса нет”, - говорит профессор Болл.

https://www.bbc.com/russian/news-53128299

Я думаю так и происходит. Вирус должен "слабеть". Все на этой грешной земле соответствует законам эволюции. А цель эволюции- выживание (сильнейшего, умнейшего, более приспособленного). Ведь цель вирусов не убить как можно больше человек, а как можно сильнее размножиться и распространиться. Со смертью человека прерывается и цепочка дальнейшего размножения в нем вируса. Поэтому останутся штаммы, которые не убивают человека, а используют его для своего размножения и распространения. Иначе никакого эволюционного смысла нет

[Glade]

Сегодня умерла бабушка подружки моей дочки. Около 60 лет, не было ни диабета, ни ожирения, ни гипертонии. Несколько дней была температура, но она никуда не обращалась. Когда стало совсем плохо, все таки решилась на анализ, и результат оказался положительным. Несколько дней ждала место в больнице, дождалась, пролежала несколько дней и сегодня скончалсь. Все таки нужно объяснять людям, чтобы они не верили психически больным и неадекватным, а как можно быстрее обращались за помощью. 

 

Edited June 22, 2020 by Glade

[phosphorus]

6 минут назад, Miriel сказал:

По одной теории, вирусы со временем ослабляют свою хватку - чтобы быстрее распространяться от одного носителя к другим, не убивая их.

Даже ВИЧ, похоже, со временем слабеет.

“Но гарантий никаких нет, это такая "ленивая" теория некоторых вирусологов”, - считает профессор Болл.

Кроме того, процесс предполагаемого ослабления вируса может занять долгое время. Нынешняя пандемия длится больше полугода, и пока не было явных свидетельств того, что вирус мутировал для скорейшего распространения.

“Мне кажется, вирусу в настоящий момент и так хорошо. У многих людей симптомы легкие или их вообще нет, при этом они могут его распространять, а значит, причин для того, чтобы ослабить собственную силу, у вируса нет”, - говорит профессор Болл.

https://www.bbc.com/russian/news-53128299

 

Да, именно так. Когда вирус переносят только пациенты с выраженными симптомами и эти симптомы будут тяжелыми, то таких пациентов будут быстрее выявлять и изолировать, соответственно, будет иметь место фактор отбора в отношении тех мутантных форм вируса, которые вызывают более легкие формы заболевания.

 

А у сарс-ков2 такой проблемы нет. Его беспроблемно переносят пресимптомные, малосимптомные...

[Shaxeens]

 
Недостаток кислорода приводит к так называемому "эффекту утопающего". Это такой эволюционный рефлекс, когда мозгу кажется что человек тонет и надо срочно выплывать или лес горит и надо выбегать из дыма. Повышается адреналин и начинается паника.

Насколько достоверна инфа о конфликте Тебиб и МВД?

[phosphorus]

4 минуты назад, Gogosh сказал:

Я думаю так и происходит. Вирус должен "слабеть". Все на этой грешной земле соответствует законам эволюции. А цель эволюции- выживание (сильнейшего, умнейшего, более приспособленного). Ведь цель вирусов не убить как можно больше человек, а как можно сильнее размножиться и распространиться. Со смертью человека прерывается и цепочка дальнейшего размножения в нем вируса. Поэтому останутся штаммы, которые не убивают человека, а используют его для своего размножения и распространения. Иначе никакого эволюционного смысла нет

 

Поэтому вирус Эбола все слабеет и никак не ослабеет? У оспы тоже не было желания слабеть, пока ее не истребили.

 

Есть только факторы отбора, естественного и искусственного. Если вирус вызывает тяжелые формы заболевания, и передается только лицами с явными клиническими проявлениями, то искусственный отбор будет вести к тому , что отберутся штаммы, вызывающие более легкую форму.

[phosphorus]

 

16 минут назад, Miriel сказал:

“Мне кажется, вирусу в настоящий момент и так хорошо. У многих людей симптомы легкие или их вообще нет, при этом они могут его распространять, а значит, причин для того, чтобы ослабить собственную силу, у вируса нет”, - говорит профессор Болл.

https://www.bbc.com/russian/news-53128299

 

Да, сейчас у вируса проблем с передачей нет, и не стоит надеяться на отбор более легких форм.

[SamiySamiy]

30 минут назад, stomatolog сказал:

 

Подход верный. Теоретически всё правильно. Ну вот определи скажем всё что вы сказали. Потратили массу сил, времени, денег, несуществующего персонала. Героически выполнили это задание партии. И что? Ваше "сможем реагировать гораздо эффективнее" слишком идеалистическое. Вы в какой стране живёте? Вы предлагаете "выделить врачей и медперсонал" которого нет? Нам не надо "сохранить целые отрасли экономики" потому что их у нас нет. Вернее всего две - нефтянка и сельское хозяйство. А их и без сложных и долгих анализов будут сохранять.
Я смог донести свою мысль?

 

Нет, не смогли, поскольку, без обид пожалуйста, вы не вчитыватесь в логику моих постов, а цепочка проста.

 

Если TƏBİB ради избежания отставки своего руководителя конечно наивно предполагает, что в стране сейчас 5000 тысяч активных больных и допускает примерно 100 тысяч скрывающих, неверующих в вирус, ну и конечно не сознателтных безсимптомных и малосимптомных, для лечения обратившихся больных достаточно как бы и 8-10 клиник, соответственно для выявления остальных (100 000) столько же поликлиник, с соответствующим числом медперсонала (в пределах 20 000);

 

Как только проведут тесты, массово и по определённой выборке, не только у врачей и официально переболевших, причём вот сейчас, в дни этого карантина, когда в мире идёт волна вторичных случаев, для этого достаточно двух недель и $2 млн., абсолютно уверен, что придут совсем к другим цифрам - как минимум в 7 раз выше, после чего будет очевиднее недостаточная эффективность карантина, ведь сбрасывать всё на саботаж полиции и неграмотность населения глупо.

 

В последнем случае расчёты сингапурских математиков применительно к нашей стране сильно изменятся, а оперативный штаб наконец пересмотрит свою практику заигрывания с населением, как с глупыми детишками, скорее всего нам не избежать мобилизации военных врачей и других человеческих ресурсов, что позволит двигаться в ногу с другими странами, а не оставаться в вечной изоляции.

 

Попутно эти результаты позволят работать целым отраслям, задуматься о прстепенном восстановлении образовательных программ не в онлайн формате и т.д.

 

P.S. у вас поверхностное понимание экономической ситуации, помимо нефтегаза и аграрной отрасли, был туризм, есть оборонка, сфера общественного питания, строительство, банки, страховые компании, где работает 1.5 миллиона человек.

Edited June 22, 2020 by SamiySamiy

[Klyepa]

 
Нет, не смогли, поскольку, без обид пожалуйста, вы не вчитыватесь в логику моих постов, а цепочка проста.
 
Если TƏBİB ради избежания отставки своего руководителя конечно наивно предполагает, что в стране сейчас 5000 тысяч активных больных и допускает примерно 100 тысяч скрывающих, неверующих в вирус, ну и конечно не сознателтных безсимптомных и малосимптомных, для лечения обратившихся больных достаточно как бы и 8-10 клиник, соответственно для выявления остальных (100 000) столько же поликлиник, с соответствующим числом медперсонала (в пределах 20 000);
 
Как только проведут тесты, массово и по определённой выборке, не только у врачей и официально переболевших, причём вот сейчас, в дни этого карантина, когда в мире идёт волна вторичных случаев, для этого достаточно двух недель и $2 млн., абсолютно уверен, что придут совсем к другим цифрам - как минимум в 7 раз выше, после чего будет очевиднее недостаточная эффективность карантина, ведь сбрасывать всё на саботаж полиции и неграмотность населения глупо.
 
В последнем случае расчёты сингапурских математиков применительно к нашей стране сильно изменятся, а оперативный штаб наконец пересмотрит свою практику заигрывания с населением, как с глупыми детишками, скорее всего нам не избежать мобилизации военных врачей и других человеческих ресурсов, что позволит двигаться в ногу с другими странами, а не оставаться в вечной изоляции.
 
Попутно эти результаты позволят работать целым отраслям, задуматься о прстепенном восстановлении образовательных программ не в онлайн формате и т.д.
 
P.S. у вас поверхностное понимание экономической ситуации, помимо нефтегаза и аграрной отрасли, был туризм, есть оборонка, сфера общественного питания, строительство, банки, страховые компании, где работает 1.5 миллиона человек.

Простите, но вы витаете в облаках. Назовите хоть одну причину по которой люди, до сих пор совершавшие только ошибки и даже не понимающие этого, вдруг начнут действовать правильно. И почему вы думаете, что народ, свято верящий в конспирологию и не верящий в трупы с соседнего подъезда, вдруг поумнеет и начнет придерживаться всех рекомендаций? Дурак не трансформируется в умного, мы всего лишь из дурака со знаком минус получим дурака со знаком плюс. Страх не прибавляет интеллекта, скорее наоборот. И почему вы думаете, что полиция, которая занималась всю жизнь всем на свете, кроме охраны интересов граждан, вдруг превратится в благородных Атосов? Их не для этого отбирали и они не умеют быть другими.
Здесь все безнадежно, надо рассчитывать только на себя. Это единственная конструктивная линия поведения.

[elik@]

 

с 16:55

интересно . Сарс ков 2 потерял 81 нуклеотид 

Edited June 22, 2020 by elik@

[SamiySamiy]

1 минуту назад, Klyepa сказал:

Простите, но вы витаете в облаках. Назовите хоть одну причину по которой люди, до сих пор совершавшие только ошибки и даже не понимающие этого, вдруг начнут действовать правильно. И почему вы думаете, что народ, свято верящий в конспирологию и не верящий в трупы с соседнего подъезда, вдруг поумнеет и начнет придерживаться всех рекомендаций? Дурак не трансформируется в умного, мы всего лишь из дурака со знаком минус получим дурака со знаком плюс. Страх не прибавляет интеллекта, скорее наоборот. И почему вы думаете, что полиция, которая занималась всю жизнь всем на свете, кроме охраны интересов граждан, вдруг превратится в благородных Атосов? Их не для этого отбирали и они не умеют быть другими.

Здесь все безнадежно, надо рассчитывать только на себя. Это единственная конструктивная линия поведения.

 

 

Читайте мой пост... там есть, что эти люди, то есть нынешнее руководство TƏBİB многое делают только тдля того, чтобы избежать отставку...

 

А полиция с начала 90-ых работает на пятую колонну, в ней чистку проводить надо, чем раньше, тем лучше, с показательными арестами, а не только через проводы на пенсию с букетиками цветов.

Edited June 22, 2020 by SamiySamiy

[Klyepa]

 
Читайте мой пост... там есть, что эти люди, то есть нынешнее руководство TƏBİB многое делает только тдля того, чтобы избежать отставку

Смысл моего комментария в том, что бесполезно ждать компетентных мероприятий от TƏBİB. В принципе. И от любой другой структуры, которая может прийти им на смену. И вообще от любых госструктур.
А пост ваш прочитал очень внимательно.

[elik@]

40 минут назад, Glade сказал:

Сегодня умерла бабушка подружки моей дочки. Около 60 лет, не было ни диабета, ни ожирения, ни гипертонии. Несколько дней была температура, но она никуда не обращалась. Когда стало совсем плохо, все таки решилась на анализ, и результат оказался положительным. Несколько дней ждала место в больнице, дождалась, пролежала несколько дней и сегодня скончалсь. Все таки нужно объяснять людям, чтобы они не верили психически больным и неадекватным, а как можно быстрее обращались за помощью. 

 

а причиной смерти что явилось? 

[Ejik_v_kolyu4kax]

Люди, поделитесь, у кого есть реальный действующий карантин? В нашей округе полные дворы людей/детей, никаких патрульных и т.д

При том, что на субб/воскр 90% честно сидели по домам.

Это прикол такой какой то?

[!REVENGE!]

5 minutes ago, SamiySamiy said:

 

Читайте мой пост... там есть, что эти люди, то есть нынешнее руководство TƏBİB многое делают только тдля того, чтобы избежать отставку...

 

А полиция с начала 90-ых работает на пятую колонну, в ней чистку проводить надо, чем раньше, тем лучше, с показательными арестами, а не только через проводы на пенсию с букетиками цветов.

 

А кто мешает чисткам то?