Все о коронавирусе. 27 Глава ВОЗ поблагодарил Азербайджан

[Murad Alasgarov]

2 часа назад, Добромыслящий сказал:

надо чтобы тысячами погибали,чтобы карантин был оправдан,логика некоторых прям реально удивляет

У вас логика не учитывает, что карантин, это не абсолютное добро, а экономические проблемы и голод для огромного числа людей, большие проблемы у болеющих хроническими заболеваниями, и всё прочее. Для многих людей, не имеющих финансовых запасов, это катастрофа вроде глобального потопа, и в масштабах государства это необходимо оценивать комплексно. Спасли сегодня 20 тысяч, потом 100 тысяч умерли от голода и финансовых проблем (невозможность оплатить лечение, суицид, и т.п.). Это звучит цинично, но нужно всё оценивать здраво, а не на эмоциях, этим руководители и должны отличаться от паникёров.

[Добромыслящий]

2 минуты назад, Murad Alasgarov сказал:

У вас логика не учитывает, что карантин, это не абсолютное добро, а экономические проблемы и голод для огромного числа людей, большие проблемы у болеющих хроническими заболеваниями, и всё прочее. Для многих людей, не имеющих финансовых запасов, это катастрофа вроде глобального потопа, и в масштабах государства это необходимо оценивать комплексно. Спасли сегодня 20 тысяч, потом 100 тысяч умерли от голода и финансовых проблем (невозможность оплатить лечение, суицид, и т.п.). Это звучит цинично, но нужно всё оценивать здраво, а не на эмоциях, этим руководители и должны отличаться от паникёров.

так этого никто не отрицает,государство должно заботиться и обеспечить всем нужным.но хотим мы этого или нет,мы будем сидеть,завтра ужесточат,и люди чтобы не отдать последние 100 манат на штраф будут сидеть дома,но...

мне интересно ваше мнение,как вы относитесь к тому,что человек взрослый,пожилой,который имеет хлеб,будет требовать справедливости,чтобы запретили выход всем,а не только 65+?просто интересно,ваше мнение,я не паникёр поверьте мне)

[Murad Alasgarov]

8 минут назад, Berill сказал:

Это да. Масса твердой части никуда не делась. Но ее процент не стал 2%. В этом ошибка.

Это условие задачи. Было 100кг, 99% из них вода. Стало 98% воды, 2% твёрдого вещества. Изменилась масса воды, и, соотвественно, процентное соотношение. Твёрдого вещества по прежнему 1кг. Если будет 98кг воды и 1 кг твёрдого вещества, то соотношение будет 98/99= 98,989899% воды и 1,010101% твёрдого вещества.

Это как арбуз состоит на 80% из воды, а человеческий мозг на 90%. Если отбросить воду, то арбуз в 2 раза умнее.

[Murad Alasgarov]

2 минуты назад, Добромыслящий сказал:

мне интересно ваше мнение,как вы относитесь к тому,что человек взрослый,пожилой,который имеет хлеб,будет требовать справедливости,чтобы запретили выход всем

Моё мнение, что это неправильно, так как люди должны работать. У нас проблема в том, что и многим пенсионерам приходится работать, так как пенсии не хватает.

Вот если государство может позаботиться, тогда может и запрещать. А то получается, как муж, зарабатывающий 5 манат, и то через день, запрещает жене работать, так как он её содержит. А еду и одежду ей периодически передают её родители.

[Berill]

2 минуты назад, Murad Alasgarov сказал:

Это условие задачи. Было 100кг, 99% из них вода. Стало 98% воды, 2% твёрдого вещества. Изменилась масса воды, и, соотвественно, процентное соотношение. Твёрдого вещества по прежнему 1кг. Если будет 98кг воды и 1 кг твёрдого вещества, то соотношение будет 98/99= 98,989899% воды и 1,010101% твёрдого вещества.

Это как арбуз состоит на 80% из воды, а человеческий мозг на 90%. Если отбросить воду, то арбуз в 2 раза умнее.

Я понял. Запутанное условие задачи. Я ушел в реальность при решении задачи)))

[Murad Alasgarov]

Главная проблема сейчас в нагнетании паники и отсутствии достоверных статистических данных абсолютно во всех странах. Сколько реально тяжёлых больных, какие у них сопуствующие проблемы, и т.п. Паникёры паникуют от страха, трезвомыслящие бесятся от отсутствия необходимых данных для оценки ситуации.

[Добромыслящий]

8 минут назад, Murad Alasgarov сказал:

Моё мнение, что это неправильно, так как люди должны работать. У нас проблема в том, что и многим пенсионерам приходится работать, так как пенсии не хватает.

Вот если государство может позаботиться, тогда может и запрещать. А то получается, как муж, зарабатывающий 5 манат, и то через день, запрещает жене работать, так как он её содержит. А еду и одежду ей периодически передают её родители.

тут споров с вами у меня нет,и вы помните с чего все начиналось,запрет 65+,все равно выходили,и тут писали,обидно нам запретили,а вот им нет,наша экономика держится в основном за счёт в основном до 50-60 лет

но вот большинству 65+ нужна статистика миллионами мертвых,чтобы они сидели дома,вот я о чем,и тут на форумах часто такое читаю.

и вот ещё,наверное вы бы согласились со мной,сидя дома,то возрастное поколение не возмущаясь,молодое поколения работая могла бы дать и себе и казне больше денег,тем самым государство смогло бы выделить соц помощь(конечно и сейчас может,но тогда у них не было бы отговорок,откуда взять деньги,все работающие законно,так или иначе платят налог,даже покупая конфетку в магазине)

Edited April 11, 2020 by Добромыслящий

[Murad Alasgarov]

2 минуты назад, Berill сказал:

Я ушел в реальность при решении задачи)))

Засохшие огурцы затмили коронавирус 

[Berill]

1 минуту назад, Murad Alasgarov сказал:

Главная проблема сейчас в нагнетании паники и отсутствии достоверных статистических данных абсолютно во всех странах. Сколько реально тяжёлых больных, какие у них сопуствующие проблемы, и т.п. Паникёры паникуют от страха, трезвомыслящие бесятся от отсутствия необходимых данных для оценки ситуации.

А достоверных данных никогда не будет. Будут официальные данные. А все что будет противоречить этим данным будет считаться дезинформацией. Многие даже не заметили, когда в мире перешли от понятий "правда и ложь" к понятиям "официальные данные и дезинформация". Т.е. официальные данные - это правда, а дезинформация - это ложь. И так преподносится народу. Даже законы и уголовную ответственность под это подвели)

[Northman]

В мутной водичке легче рыбку ловить...

[Murad Alasgarov]

Нужна достоверная статистика, а вот этого нет. То есть, сказали бы, что по таким вот возрастам смертность такая-то, при этом на 100 умерших курильщиков было 12, диабетиков 8, астматиков 16, и .п. А то люди элементарно верить не хотят, из-за тонны лжи. Дальше уже сами решать смогут, сидеть дома или рисковать заболеть. А то по телеку "знаменитые пенсионеры" у нас выступают и заседают, а других просят дома сидеть.

[Murad Alasgarov]

В Швеции пока карантина нет, люди гуляют, развлекаются.

[Liliana-Kim]

Некоторые сайты пишут, что в Иране с 11 апреля, начали работать некоторые предприятия и магазины, везде кроме Тегерана, там всё начнёт работать 18 апреля.

 

[Berill]

1 минуту назад, Murad Alasgarov сказал:

В Швеции пока карантина нет, люди гуляют, развлекаются.

Насчет Швеции сейчас такая инфовойна идет. Я вчера посидел немного на ИноСМИ, почитал пру статей про Швецию. Давят на них, одним словом. Мол, не правы вы, будет как в Италии у вас, одумайтесь.

[Добромыслящий]

2 минуты назад, Liliana-Kim сказал:

Некоторые сайты пишут, что в Иране с 11 апреля, начали работать некоторые предприятия и магазины, везде кроме Тегерана, там всё начнёт работать 18 апреля.

 

ну у нас началось не так долго после них,надеюсь и тут уже начнёт всё открываться хотя бы ближе к маю

Edited April 11, 2020 by Добромыслящий

[Liliana-Kim]

5 минут назад, Добромыслящий сказал:

ну у нас началось не так долго после них,надеюсь и тут уже начнётся всё открываться хотя бы ближе к маю

 

Не надо ближе к маю, пусть хотя бы 20 апреля этот карантин закончится. 

У нас ситуация намного лучше, чем там, если они уже сняли карантин, зачем же нас заставляют сидеть в карантине. Если кто-то боится, пусть сидят дома и самоизолируются, а другие могут жить, как жили, а то всех заставили сидеть дома.

Edited April 11, 2020 by Liliana-Kim

[Добромыслящий]

1 минуту назад, Liliana-Kim сказал:

 

Не надо ближе к маю, пусть хотя бы 20 апреля этот карантин закончится. 

У нас ситуация намного лучше, чем там, если они уже сняли карантин, зачем же нас заставляют сидеть в карантине. Если кто-то боится, пусть сидят самоизолируются, а другие могут жить, как жили, а то весь заставили сидеть дома.

вашими устами...

я обоими руками за)

[Murad Alasgarov]

В Швеции народ не паникует. Сегодня по Скайпу разговаривал, люди считают, что пандемия это провокация.

[Liliana-Kim]

1 минуту назад, Murad Alasgarov сказал:

В Швеции народ не паникует. Сегодня по Скайпу разговаривал, люди считают, что пандемия это провокация.

 

Умный народ.

[bernie]

21 minutes ago, Murad Alasgarov said:

Нужна достоверная статистика, а вот этого нет. То есть, сказали бы, что по таким вот возрастам смертность такая-то, при этом на 100 умерших курильщиков было 12, диабетиков 8, астматиков 16, и .п. А то люди элементарно верить не хотят, из-за тонны лжи. Дальше уже сами решать смогут, сидеть дома или рисковать заболеть. А то по телеку "знаменитые пенсионеры" у нас выступают и заседают, а других просят дома сидеть.

 

Тут еще одна проблема т.н. морального риска -- решение каждого касается не только его, но и всех окружающих, которых он может заразить. Понятно, что в вакууме можно возразить, что каждый не желающий заразиться пусть сидит дома и никакого морального риска не будет. Но это сложная запутанная ситуация, где у одних обязанность ходить на работу, другие живут с кем-то, и т.д., т.е. полная изоляция невозможна.  

 

В любом случае идеального решения ситуации нет, поэтому я полностью согласен, что единственный выход из ситуации это более подробная информации о рисках. Эта информация нужна как людям, так и государству в принятии оптимальных решений. Кроме того, мы должны иметь четкую информацию не только о риске смертности для каждой категории лиц, но и риски индивидуального заражения в той или иной ситуации (на улице, на работе, в ресторане, и т.д.), уровень распространение в каждой местности для точечной изоляции. По другому просто невозможно сделать нормальный анализ издержек и выгод. В идеале в какой-то момент также нужны тесты на антитела, чтобы люди с иммунитетом первыми могли выйти на работу, ходить в рестораны, кинотеатры, и поддержать экономику. 

 

Несколько стран Азии (Южная Корея, Сингапур) таким образом сумели остановить/замедлить эпидемию не останавливая экономику. Да, там сейчас тоже непросто, много ограничений, но хотя бы жизнь какая-то продолжается. У всех остальных стран есть два выбора: 1) перенять опыт Южной Кореи; или 2) изолировать всех на полтора года до появления вакцины и поставить под угрозу весь общественный порядок. 

 

 

Edited April 12, 2020 by bernie

[Murad Alasgarov]

И гарантии на вакцину никакой. Это будет первая в истории медицины вакцина от коронавируса, причём неизвестно, от какого именно штамма. И насколько эффективная, и какие побочные реакции (помимо чипов под кожу ).

[Shaxeens]

А что, в Азербайджане принято по каждому чиху ложиться в больницу? Я уверен, что и сейчас есть те, кто дома болеют и не вызывают врача. Зато человеку с инсультом было отказанов госпитализации, скорая дала какие-то успокоительные, и сказали что попозже приедет другая бригада с тестами на COVID-19. В итоге, вторая бригада, спустя часов 6-8 забрала старика в больницу, но спасти уже не удалось. Вот это реальная жертва коронавируса.

Конечно не принято,20% больных с осложнением и без помощи врачей им точно не выжать.Помню неделю до 1-го зафиксированного случия у нас умерла девушка от пневмании.Скорее всего у нее была корона.Но утверждать что Ковид давно тут,даж не знаю.Тогда у нас должно было быть от 50000 до 100000 больных и 1000 смертей.И скрыть это все никак нельзя.Я например каждый год слышу как знакомые болеют тяжелыми формами гриппа 1 год с симтомами диареи другой пневманией.Например в Италии предпологают вирус проник в январе или ноябре,и есле и у нас так почему нет стольких жертв как там?

[Azneft67]

Те кто против изоляции у вас нет близких в группе риска или у вас с ними нет контактов или может вам все равно их судьба?! С голоду за 2-3 месяца точно никто не умрет а от вируса может.

 

Да и при чем тут паника у Шведов есть или нет. Вы в Швеции были, Шведов видели? Они здоровая закаленная северная нация ведущая активный образ жизнь и следящая за здоровьем а у нас до сих пор чай с сахаром в прикуску пьют...

Edited April 12, 2020 by Azneft67

[bernie]

8 minutes ago, Murad Alasgarov said:

И гарантии на вакцину никакой. Это будет первая в истории медицины вакцина от коронавируса, причём неизвестно, от какого именно штамма. И насколько эффективная, и какие побочные реакции (помимо чипов под кожу ).

 

Насколько я понимаю (я не эксперт, но работаю с людьми в сфере разработки вакцин), вакцина хоть и из новой категории, но принцип у нее не сложный. Полтора года она как раз занимает для того, чтобы определить ее эффективность, побочные эффекты, адаптировать к возможным мутациям, изготовить в массовых количествах, и т.д. Вообщем я лично верю в то, что у нас через полтора года будет нормальная, безопасная вакцина. 

 

Но это полтора года, которых у нас нет. За это время мы обязаны найти альтернативные решения проблемы. 

Edited April 12, 2020 by bernie

[Murad Alasgarov]

 

2 минуты назад, Shaxeens сказал:

и есле и у нас так почему нет стольких жертв как там?

Как мне кажется, это обратная сторона хорошей медицины в развитых. У них больше стариков, чем у нас, люди дольше живут, несмотря на различные заболевания. То есть, там умерли те, кто у нас по любому не дожил бы. По грубой аналогии, в Анголе средний возраст смерти это 53 года, людей за 70 я вообще не видел, даже за 60 редкость.

В США люди с таким ожирением и диабетом живут, каких у нас просто получится не может, так как умрут раньше. Лично как мне кажется.

[Murad Alasgarov]

5 минут назад, Azneft67 сказал:

С голоду за 2-3 месяца точно никто не умрет а от вируса может.

Вы у всех деньги подсчитали, в том числе и на необходимые лекарства и процедуры? От вируса может и не умрёт, а от многих других болезней умирают гарантированно. Это не просто "сиди дома", а отсутствие медикаментов и необходимых мед цинских процедур. Выше я уже писал, как человек от инсульта умер, пока его пытались на коронавирус проверить.

У меня есть пожилая мать в Баку, по правилам карантина я даже не смог бы ей продукты привозить, если домой добрался.

[Murad Alasgarov]

11 минуту назад, Azneft67 сказал:

Вы в Швеции были, Шведов видели?

Был, видел. Продукты у них вкусные, натуральные, и не сказать, что дороже чем у нас, как минимум рыба и молочная продукция.

[Azneft67]

6 minutes ago, Murad Alasgarov said:

Вы у всех деньги подсчитали, в том числе и на необходимые лекарства и процедуры? От вируса может и не умрёт, а от многих других болезней умирают гарантированно. Это не просто "сиди дома", а отсутствие медикаментов и необходимых мед цинских процедур. Выше я уже писал, как человек от инсульта умер, пока его пытались на коронавирус проверить.

У меня есть пожилая мать в Баку, по правилам карантина я даже не смог бы ей продукты привозить, если домой добрался.

ничего хорошего в карантине нет конечно но без него будет намного хуже. Вам надо не на шведов смотреть как у них что там а на Иран соседний. Вы хотите чтобы у нас так было? Думаю ответ нет. Всем здоровья. 

Edited April 12, 2020 by Azneft67

[Azneft67]

4 minutes ago, Murad Alasgarov said:

Был, видел. Продукты у них вкусные, натуральные, и не сказать, что дороже чем у нас, как минимум рыба и молочная продукция.

Ну и я об этом! А у нас от продуктов и образа питания у 18 летних уже половины зубов нет... 

[Shaxeens]

 
Как мне кажется, это обратная сторона хорошей медицины в развитых. У них больше стариков, чем у нас, люди дольше живут, несмотря на различные заболевания. То есть, там умерли те, кто у нас по любому не дожил бы. По грубой аналогии, в Анголе средний возраст смерти это 53 года, людей за 70 я вообще не видел, даже за 60 редкость.
В США люди с таким ожирением и диабетом живут, каких у нас просто получится не может, так как умрут раньше. Лично как мне кажется.

Это все только предположения.Статистика Германии противоречит вашим словам.Медецина наша отсталая,но думаю по лучше чем в Анголе.И населения пенсионное растет.Думаю еще будет много теорий,работ про то что происходит сейчас.Но не факт что всем это будет уже интересно как на данный момент))

[Reyhana]

10 часов назад, Заказы_С_Сайтов сказал:

Мне вот интересно откуда берутся эти новые заражённые по 60 в день. Из числа каких граждан они выходят? Это те кто гуляет и нарушает правила карантина или может ,те кто уже в карантине и тесты начинают проявляться? Они думали посадят на карантин и число заражённых само уйдет)) 

 

В предыдущих темах юзеры

Сабина Салимова, GeboAnsuz, Saadat74, Мия писали о знакомых, которые или умерли, или заболели КВ. Все их семьи на карантине. Соответственно, среди них и зараженные появляются. Кроме того, есть группа риска - это сам медперсонал. + новые случаи.

 

 

[artist88]

4 часа назад, sim-sim13 сказал:

https://haqqin.az/news/175004

кто то здесь спрашивал про Иран, там все не так просто, в одной части страны ослабляют запреты, в другой бушует вирус.

Я спрашивал ,просто в начале пандемии ,нас пугали Ираном,а теперь про него изредка пишут ,последний раз новости про эту страну читал ,неделю назад..даже Испания потихоньку уходит с новостных заголовков ,теперь США в тренде, интересно к кому теперь перейдет очередь быть в роли "жертвы" этого вируса ,что то мне подсказывает им будет Россия

Edited April 12, 2020 by artist88

[Reyhana]

Что касается Швеции, то на сегодня у них 887 умерших.

 

https://index.minfin.com.ua/reference/coronavirus/geography/sweden/

 

И что они хотят доказать, не вводя карантин? ((

[Тушканчик]

4 часа назад, bernie сказал:

 

В статье написано, что "на сегодняшний день почти половина жителей Гонджешгира находятся в критическом состоянии и были переведены в больницы в Ахвазе". Не может такого просто быть. Разве что у них весь город это один сплошной дом для престарелых. 

All residents of a neighborhood in the city of Izeh have contracted the novel coronavirus because the city was not quarantined. Some 400 people have been infected in Gonjeshgir neighborhood in Izeh, in southwestern Khuzestan Province, because they are deprived of the most basic medical and hygienic resources due to the callous policies of the clerical regime and the officials’ failure to quarantine the cities.

 

[GALAXYXXL]

У Православных  Пасха 19 апреля,завтра Католическая  Пасха.Но вам уже походу без разницы[emoji106]

Да мы вчера Пейсах справляли, как то потеряли время и пространство. Помню после еврейской пасхи наступает тепло, а потом идет русская паска.

[GALAXYXXL]

Это не мои слова, это слова Помпео. Оказывается и госдепу такой ВОЗ не нужен.

Ну вот и потверждение моих слов.

https://panorama.pub/31475-zamglavy-voz.html?fbclid=IwAR1nR9oEXbx3G6Ti1z7c3EJoILD06hwAIyu7Vjr8Y5_IjeA2AtpKSG1tLL8#.Xo1Z_U1YxO5.facebook

[HERBERT]

43 минуты назад, Reyhana сказал:

Что касается Швеции, то на сегодня у них 887 умерших.

 

https://index.minfin.com.ua/reference/coronavirus/geography/sweden/

 

И что они хотят доказать, не вводя карантин? ((

Болеют в основном мигранты которые не самоизолировались и живут в тесноте рот в рот.

[Gretzky]

из позитива - до марта месяца мне энергично звонила страховка, уговаривала жизнь застраховать, даже номера заблокировал

больше не звонят....

[engeneer]

1 час назад, GALAXYXXL сказал:

Ну вот и потверждение моих слов.

https://panorama.pub/31475-zamglavy-voz.html?fbclid=IwAR1nR9oEXbx3G6Ti1z7c3EJoILD06hwAIyu7Vjr8Y5_IjeA2AtpKSG1tLL8#.Xo1Z_U1YxO5.facebook

это для лохов

 

[bernie]

2 hours ago, Тушканчик said:

All residents of a neighborhood in the city of Izeh have contracted the novel coronavirus because the city was not quarantined. Some 400 people have been infected in Gonjeshgir neighborhood in Izeh, in southwestern Khuzestan Province, because they are deprived of the most basic medical and hygienic resources due to the callous policies of the clerical regime and the officials’ failure to quarantine the cities.

 

 

Тут говорится, что 400 зараженных. Где написано, что "половина города в критическом состоянии"?