Все о коронавирусе. 25 В Азербайджане число зараженных коронавирусом достигло 717 человек

[Drizzle]

15 минут назад, La Reine Rena сказал:

 

Да мне лучше с смс выезжать 

конечно смс и все с чистой душой в дорогу

[rana87]

3 minutes ago, GoldenLife said:

 Вашими бы устами да мед пить.

 

Думаете вся эта котавасья ради здоровья нас с вами?

Она ради загрузки мед -й сферы.Точнее,чтобы ее избежать. У вас наверно другие мысли на этот счет. Но я в эти страшилки не верю.

[phosphorus]

23 минуты назад, rovshanisgender сказал:

Наши могут хотя бы информацию собрать о заболевших: когда родились, где, делали ли прививку и какую и т.д. Потому, что все таки у  нас как ни крути, заболеваемость невысокая, учитывая Иран и Турцию по соседству. На счёт свежести прививки не знаю, а разве это имеет значение?  Во всяком случае, если это подтвердится официально,  можно ослабить карантин.

 

Да, свежая или несвежая прививка имеет огромное значение. Даже прививка от кори, болезни, которая дает пожизненный иммунитет, не дает пожизненный поствакцинационный иммунитет. 

 

А низкая заболеваемость потому, что инфекция к нам попала позже, а меры мы начали принимать раньше.

[mayla]

3 минуты назад, rana87 сказал:

А где держать этих всех людей, которых будут гипотетически тестировать?)

Ну не знаю. Сидят же люди дома. Вот мед. группы в квартирах и будут тестировать

[Ясе мин]

4 минуты назад, rana87 сказал:

А где держать этих всех людей, которых будут гипотетически тестировать?)

У себя дома . В Европе случаи с легким течение болезни при положительном тесте не госпитализируются - таким больным рекомендуют оставаться дома на самоизоляции и только в случае появления одышки ( симптом  пневмонии) обращаться в клинику. У нас я так понимаю , всех положительных направили в больницы . Скоро мест не будет им хватать - это не верная тактика. 

[fifichka]

https://echo.msk.ru/blog/aillar/2620599-echo/    
Интересная статья Илларионова с графиками и таблицами.

Кратко, почему-то в Италии в той области где живут этнические китайцы ( район Прато) и шьют одежду для домов высокой моды, умерших от короны всего  22 человека на данные от 6 апреля и заразившихся на душу населения в 9 раз меньше чем в Бергамо.

Заразившихся и умерших  в промышленно грязных районах на севере тоже в разы меньше. С плотностью населения уровень смертности тоже не совпадает.

Большие семьи в Италии где старики живут в семьях характерны именно для юга Италии, там тоже ситуация с короной более менее благоприятная. В Ломбардии как раз таки образ жизни более схож с лежащими рядом Швейцарией и Германией.

ну и доля пожилого населения в той же Ломбардии не самая высокая по отношению к другим возрастным стратам, в той же Тоскане больше стариков, а зараженность много меньше. Если вообще не вспоминать тот факт что в Монако кот недалеко и в Японии кот далеко:) доля пожилого населения ещё больше чем в Италии а смертность несопоставима.

т е те факторы которые мы имеем виду как основные причины такой ситуации в Италии получаются статистически не значимы. ( Илларионов хороший экономист и я склонна доверять его познаниям в мат статистике поскольку экономистов хорошо обычно обучают в этом смысле).

Какие факторы значимы он расскажет в следующей статье:)

[porridge]

11 минуту назад, rana87 сказал:

А где держать этих всех людей, которых будут гипотетически тестировать?)

 

Это меньшее о чем бы следовало задуматься. Для лиц с положительными результатами выделены специализированные медицинские учреждения - с этим все ясно. Лица же, тестирование которых в первый раз дало отрицательный результат, но они все еще под подозрением - одни останутся дома, других можно отделить в тысячах отелях, кемпингах, зонах отдыха и Олимпийских Комплексах по всему Азербайджану - они пустуют, в них есть полный "шяраит" для карантина и заодно и не обанкротятся.

 

 

Edited April 8, 2020 by porridge

[phosphorus]

7 минут назад, porridge сказал:

 

Все верно. В идеале тестировать нужно поголовно всех. Но тестов нет - вот в чем проблема. Их катастрофически не хватает даже в развитых странах. Как не хватает и аппаратов ИВЛ. 

 

Именно поголовно тестировать смысла нет (потому что любой тест даст положительный результат через несколько дней после инфицирования), а массовое тестирование с изоляцией больных и контактных лиц - совсем другое дело. У нас есть в качестве образца Южная Корея и Австралия.

 

В принципе сейчас одна из стратегий выхода из карантина, которые рассматривают другие страны - это свести число новых случаев к минимуму, а потом внедрить методику Южной Кореи и Австралии, которую они применили с самого начала.

 

Возможно,  с сочетанием теста на антитела для выявления переболевших + выдачей сертификата иммунного лица с разрешением на работу в период карантина. Но здесь таится опасность сегрегации населения по критерию иммунности, очень рискованное мероприятие на самом деле.

[rana87]

2 minutes ago, mayla said:

Ну не знаю. Сидят же люди дома. Вот мед. группы в квартирах и будут тестировать

 

1 minute ago, Ясе мин said:

У себя дома . В Европе случаи с легким течение болезни при положительном тесте не госпитализируются - таким больным рекомендуют оставаться дома на самоизоляции и только в случае появления одышки ( симптом  пневмонии) обращаться в клинику. У нас я так понимаю , всех положительных направили в больницы . Скоро мест не будет им хватать - это не верная тактика. 

Сейчас происходит то же самое, что вы и описываете. Инфицированные или те кто переносит в легкой форме (возможнО) сидят дома. В случае ухудшения обращаются. В больницах лежат те кто приехал извне ,был помещен на карантин и позже выявл вирус при тесте. 
Через месяц ( примерно) картина будет полной.

[porok]

интересно

в случае если шкала заражений у нас пойдёт на спад, а у соседей нет, наши продолжат карантин?

[Безе74]

19 минут назад, mayla сказал:

@Безе74 Здесь ссылку выставляли на очень интересную статью. Бцж в СССР,Японии,Вост.Европы разнится с бцж др.стран. Как поняла, в странах западной Европы он ослабленнее

 

Когда мы с Португальцем тут говорили что Стране Советов не было равных, нас сгрызали

[mayla]

7 минут назад, phosphorus сказал:

сертификата иммунного лица с разрешением на работу в период карантина. Но

 Вы думаете и здесь не будет случаев Азярбайджан сайагы)

[Безе74]

Только что, porok сказал:

интересно

в случае если шкала заражений у нас пойдёт на спад, а у соседей нет, наши продолжат карантин?

Нет. Если границы закрыты и у нас все ок, смысл карантин устраивать?

[Said]

Дания с 14 апреля открывает детсады и школы, Норвегия с 20 апреля 

https://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2020/04/7/7108447/

 

[Assembler]

9 minutes ago, Ясе мин said:

У нас я так понимаю , всех положительных направили в больницы .

Да. И они заражают врачей, потому-что их везут по тапшам не куда следует, а просто на рентген, в больницы, для этого не предназначенные. Но это мелочи ведь, правда..

[mayla]

2 минуты назад, Безе74 сказал:

 

Когда мы с Португальцем тут говорили что Стране Советов не было равных, нас сгрызали

Hee,virusologiyada sovetler iralideidiler

[Святая Лиза Мальдивийская]

Только что, porok сказал:

интересно

в случае если шкала заражений у нас пойдёт на спад, а у соседей нет, наши продолжат карантин?

В Австрии идёт на спад , и в новостях было сказано , что в с мая перейдут на режим мягкого карантина . Откроют салоны , магазины , рестораны . Подготовили 2000 палат интенсивной терапии , и пока в них необходимости нет . Но Австрия одна из первых быстро среагировали , Курц молодец 👌 так что самоизоляция даёт свои плоды .

[Ясе мин]

3 минуты назад, rana87 сказал:

 

Сейчас происходит то же самое, что вы и описываете. Инфицированные или те кто переносит в легкой форме (возможнО) сидят дома. В случае ухудшения обращаются. В больницах лежат те кто приехал извне ,был помещен на карантин и позже выявл вирус при тесте. 
Через месяц ( примерно) картина будет полной.

В соцсетях распространили ролик , на котором  на вид здоровые , но инфицированные медики содержатся в больнице , не в лучших условиях кстати. Предполагаю , что условия содержания им улучшили - невозможно успеть повсюду сразу , но этим же людям лучше было на своем ходу переболеть у себя дома , соблюдая предписания , а не занимать лишнюю койку в больнице. Пусть болеют у себя , пусть все члены семьи , если нет стариков, переболеют им  : так быстрее можно  будет сформировать коллективный иммунитет, который очень очень нужен всем нам 

[Маpьям Бихас]

Только что, mayla сказал:

Hee,virusologiyada sovetler iralideidiler

Но с БЦЖ пока не точно.

[Святая Лиза Мальдивийская]

2 минуты назад, Assembler сказал:

Да. И они заражают врачей, потому-что их везут по тапшам не куда следует, а просто на рентген, в больницы, для этого не предназначенные. Но это мелочи ведь, правда..

Это мерзко  .
Я  знаю 2 , которых по тапшу вообще никуда не повезли . Но спасибо им , хоть дома сидели 😖

[mayla]

Только что, Маpьям Бихас сказал:

Но с БЦЖ пока не точно.

Конечно, все пока прикиды,домыслы. Ведь Китай,друживший с Союзом долгие годы, прививал народ по сов.системе, понес такие потери.

Года через два, может что то конкретное появится

[Baku2018]

4 минуты назад, M@Mas сказал:

Это мерзко  .
Я  знаю 2 , которых по тапшу вообще никуда не повезли . Но спасибо им , хоть дома сидели 😖

 

Ну если во время эпидемии действует тоже это богомерзкое понятие тапш - то это уже вообще перебор! 

[vugel]

1 hour ago, sams said:

Обожаю такую статистику  ... 

 

Эти данные имеют какую ценность в случае если каждый день тестируются все жители страны ( что в принципе невозможно )и на основе результатов этих тестов делаются выводы ... Во всех остальных случаях это просто беллетристика ... 

 

Выросло не число заболевших , а число выявленных ! Случайно выявленных !

напишите на сайт президенту.

пусть отменит сооружение 6 временных больниц.

и вообще пора отменять карантин.

пусть перестанут принимать решения основываясь на какой то беллетристике.

 

[Ясе мин]

20 минут назад, Assembler сказал:

Да. И они заражают врачей, потому-что их везут по тапшам не куда следует, а просто на рентген, в больницы, для этого не предназначенные. Но это мелочи ведь, правда..

Есть же опыт переболевших дома европейцев , я дважды выставляла тут видео переболевшей в легкой форме турчанки , также опыт других заражённых.  Легкую форму вполне можно   пережить дома , вручив  инструкции  поведения в случае осложнения  . У нас все делается вверх тормашками - то непонятные ночные дежурства и дежурства в выходные дни в поликлиниках , куда больные ныне боятся ходить,  то теперь вообще замутили плановые прививки для детей. В Табибе решения  в нынешних экстренных условиях  должны  принимать эпидемиолог и инфекционист, а не дилетанты методом проб и ошибок. Поэтому  уже  щас больницы переполнены  , хотя по статистике не так много таковых  в тяжелой  и средней тяжести формах. 

Edited April 8, 2020 by Ясе мин

[porridge]

21 минуту назад, phosphorus сказал:

Именно поголовно тестировать смысла нет (потому что любой тест даст положительный результат через несколько дней после инфицирования),

 

Зараженный может нести в себе вирус и совершенно не знать о заражении - куча случаев, когда у людей с сильным иммунитетом вирус носил бессимптомный характер. А за этот период ничего не подозревающий зараженный может работать, контактировать с семьей и сослуживцами и попутно заразить несколько человек. Эти несколько человек в свою очередь заразят еще определенное количество здоровых людей. И так далее по восходящей кривой заражения. На мой взгляд в данный момент у нас этот процесс и происходит - границы закрыты, а заражений день ото дня все больше и больше - друг дружку и заражаем.

Вот почему я и упомянул "поголовное тестирование" как идеал. Но об этом можно только мечтать - тестов по любому нет.

[Courage]

Только что, Ясе мин сказал:

В соцсетях распространили ролик , на котором  на вид здоровые , но инфицированные медики содержатся в больнице , не в лучших условиях кстати. Предполагаю , что условия содержания им улучшили - невозможно успеть повсюду сразу , но этим же людям лучше было на своем ходу переболеть у себя дома , соблюдая предписания , а не занимать лишнюю койку в больнице. Пусть болеют у себя , пусть все члены семьи , если нет стариков, переболеют им  : так быстрее можно  будет сформировать коллективный иммунитет, который очень очень нужен всем нам 

Не первый раз слышу про коллективный иммунитет и пожелания всем поскорее заболеть.  

 

Откуда взяться коллективному иммунитету если не вырабатывается личный и возможно заболевание вторично ?

Edited April 8, 2020 by Courage

[Elchinn]

1 hour ago, La Reine Rena said:

ребята , машины останавливают ? хочу смс послать и выехать в город .

Есть посты и там останавливают. А вы будете в маркет ехать в другую часть города или в банк. 

[vugel]

42 minutes ago, porridge said:

 

Это меньшее о чем бы следовало задуматься. Для лиц с положительными результатами выделены специализированные медицинские учреждения - с этим все ясно. Лица же, тестирование которых в первый раз дало отрицательный результат, но они все еще под подозрением - одни останутся дома, других можно отделить в тысячах отелях, кемпингах, зонах отдыха и Олимпийских Комплексах по всему Азербайджану - они пустуют, в них есть полный "шяраит" для карантина и заодно и не обанкротятся.

 

 

я не удивлюсь если скоро люди начнут себя специально заражать, чтобы хотя бы так получить бесплатную еду и уход за счет государства.

очень много реально безработных сидит дома и ждет обещанный фейк .

сперва это было 250 ,теперь 190 ,а потом уточнили чтобы все губу не раскатывали.

 если дома есть пенсионер или инвалид ,или кто то хоть что то получающий от государства, то он будет кормить всю семью за свой счет и помощь безработным членам семьи не полагается.

Edited April 8, 2020 by vugel

[phosphorus]

3 минуты назад, porridge сказал:

 

Зараженный может нести в себе вирус и совершенно не знать о заражении - куча случаев, когда у людей с сильным иммунитетом вирус носил бессимптомный характер. А за этот период ничего не подозревающий зараженный может работать, контактировать с семьей и сослуживцами и попутно заразить несколько человек. Эти несколько человек в свою очередь заразят еще определенное количество здоровых людей. И так далее по восходящей кривой заражения. На мой взгляд в данный момент у нас этот процесс и происходит - границы закрыты, а заражений день ото дня все больше и больше - друг дружку и заражаем.

Вот почему я и упомянул "поголовное тестирование" как идеал. Но об этом можно только мечтать - тестов по любому нет.

 

Пока еще ни одна страна не смогла протестировать всех своих жителей поголовно и так в несколько кругов.

 

Нет не просто тестов, нет просто физической возможности взять столько образцов и их всех исследовать.

 

Поэтому применяют массовое тестирование и отслеживание по приложениям/данным с мобильных телефонов. Если среди контактных лиц явно больного выявляется бессимптомный носитель, все его контакты тоже прослеживаются и обследуются. 

Плюс тестирование методом случайно выборки - то есть всех желающих. 

В максимальной степени это внедрено в Южной Корее.

 

Это как минимум выполнимо и достаточно эффективно.

[Assembler]

23 minutes ago, Baku2018 said:

 

Ну если во время эпидемии действует тоже это богомерзкое понятие тапш - то это уже вообще перебор! 

Вы как с Луны только что, ей богу... а в смысле он куда то пропал? так вот за пару недель?))

 

10 minutes ago, porridge said:

носил бессимптомный характер. А за этот период ничего не подозревающий зараженный может работать, контактировать с семьей и сослуживцами и попутно заразить несколько человек.

Писали где-то в теме, может даже тот же ВОЗ, который и ныне там, что вроде человек, если не чихает и не кашляет, т.е вирус не выделяется у него, вроде как не заразен. Т.е по воздуху он не передается, но в этом вирусе ясно только то, что ничего не ясно...

Edited April 8, 2020 by Assembler

[bernie]

1 minute ago, Courage said:

Не первый раз слышу про коллективный иммунитет и пожелания всем поскорее заболеть.  

 

Откуда взяться коллективному иммунитету если не вырабатывается личный и возможно заболевание вторично ?

 

Все эти слухи про заболеть дважды это всего лишь слухи. Нет подтверждения этому и практически все эксперты соглашаются, что иммунитет вырабатывается как минимум на несколько лет.

 

А эти редкие случаи когда человек якобы заболел дважды легко объяснимо тем, что первый или второй из тестов дали неправильные результаты. Эти тесты не дают 100%-ых результатов, и особенно не давали их на первых порах (когда было больше всего случаев «двойного заражения»)

[Mия]

10 minutes ago, Ясе мин said:

Есть же опыт переболевших дома европейцев , я дважды выставляла тут видео переболевшей в легкой форме турчанки , также опыт других заражённых.  Легкую форму вполне можно   пережить дома , вручив  инструкции  поведения в случае осложнения  .

Лёгкую форму можно переболеть дома. У них даже температуры толком не бывает. Правда слегка кашляют . Я тоже думаю, что скоро наши дойдут до того, что всех подряд госпитализировать необязательно. 

 

[rena_gold]

9 минут назад, Elchinn сказал:

Есть посты и там останавливают. А вы будете в маркет ехать в другую часть города или в банк. 

нет мне к маме надо продукты отвести 

я на ази асланова , мама на монтино 

думаю на рабочем проспекте могут тормознуть 

[bernie]

4 minutes ago, Mия said:

Лёгкую форму можно переболеть дома. У них даже температуры толком не бывает. Правда слегка кашляют . Я тоже думаю, что скоро наши дойдут до того, что всех подряд госпитализировать необязательно. 

 

Даже среднюю или в некоторых. случаях тяжелую (но не критическую) форму можно и (я считаю) нужно переносить дома. Я вообще не вижу смысла лежать в больнице с этим вирусом, кроме тех самых тяжелых случаев когда нужен кислород или ИВЛ. Для всего остального с этим вирусом единственное оружие - иммунитет, и врачи бессильны. 

Edited April 8, 2020 by bernie

[Lemania]

ИМХО.Говорить о том, что мы переболели этим вирусом еще в ноябре-декабре2019 не верно.
Ковид-19 занесли в Баку местные челноки из Ирана и туристы со всего мира с февраля2020.
Интересная статья о том, как пережили эпидемию россияне, оставшиеся в Ухань.
СМС, которые сейчас отсылаем-детский лепет, по сравнению с тотальным контролем по QR- коду здоровья. Вы даже не больны, но вы становитесь"красным", если были с зараженным в одном автобусе.

https://lenta.ru/articles/2020/04/08/wuhan/

[Mия]

4 minutes ago, Assembler said:

 

 

Писали где-то в теме, может даже тот же ВОЗ, который и ныне там, что вроде человек, если не чихает и не кашляет, т.е вирус не выделяется у него, вроде как не заразен. Т.е по воздуху он не передается, но в этом вирусе ясно только то, что ничего не ясно...

Да, я тоже читала. Приведу ссылку, которую нашла, но я читала на сайте ВОЗ об этом подробно. 

 

https://ria.ru/20200403/1569560147.html

[rovshanisgender]

Только что, mayla сказал:

Эти всеобщие тесты надо делать по три круга хотябы. Вот человек болен,его протестировали на 7 день. Результат отрицательный. И он может со спокойной душой сеять заразу.  

Конечно лучше разориться на такое кол-во тестов, чем потом надолго быть в кризисе

Второй третий круг- это потом. Сначала выявить всех инфицированных, их изолировать. Не инфицированных изолировать уже тогда не имеет смысла и тогда проще отследить пути распространения и присекать.  Это логично, мне кажется. Но всё упирается в количество тестов, специалистов и желание властей думать в этом направлении. 

[Abbasov J.]

Палка о двух концах: 

 

Отчего этот рост заболевших, если введен строгий карантин?

 

И нафиг нужен этот карантин, если заболеваемость все равно не снижается? Никакого толку от карантина нет.

 

П.С. Я уже на 100% уверен, что 20 апреля карантин точно не снимут. Он продлится как минимум до середины мая, а то и больше. И после того, как снимут карантин, люди гурьбой ринутся на улицы, и пойдет вторая цепочка заражений. 

Edited April 8, 2020 by Abbasov J.

[porridge]

4 минуты назад, Assembler сказал:

Писали где-то в теме, может даже тот же ВОЗ, который и ныне там, что вроде человек, если не чихает и не кашляет, т.е вирус не выделяется у него, вроде как не заразен. Т.е по воздуху он не передается, но в этом вирусе ясно только то, что ничего не ясно...

 

Западные врачи уже опровергли. Вирус определенный период стабилен в воздухе и передается даже при обычном вдохе-выдохе. Поищу ссылку на пруф.

[rovshanisgender]

Только что, Baku2018 сказал:

 

Ну если во время эпидемии действует тоже это богомерзкое понятие тапш - то это уже вообще перебор! 

У нас во всем и всегда перебор. Все падаем,  дно не видно. Вроде некуда больше,  а вот видите как? Населению финансовую помощь не оказывают, думаю при плохом раскладе и ИВЛ тоже будет по тапшу.