Jump to content
Модераторы форума - Assembler & Bercana
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Детей основателя Apple лишили наследства


Recommended Posts

Вдова основателя Apple Стива Джобса, филантроп Лорен Пауэлл Джобс не планирует оставлять детям многомиллиардное наследство, доставшееся ей после смерти мужа. Об этом она рассказала в интервью газете The New York Times, передает Лента.ру.

По словам Лорен Пауэлл Джобс, она считает неправильным накапливать огромное богатство в руках одной семьи, как это делали Рокфеллеры в XIX веке. Свое она унаследовала от мужа, который также не ставил перед собой цель разбогатеть. Теперь, по словам женщины, она с помощью благотворительной работы пытается распорядиться унаследованным состоянием так, чтобы оно принесло как можно больше пользы необеспеченным людям.

«Если я проживу достаточно долго, это богатство закончится с моей жизнью», — сказала она. Лорен Пауэлл Джобс добавила, что детям известно о ее отношении к наследству отца и о том, что тот поддерживал ее позицию.

В 2004 году Лорен Пауэлл Джобс основала благотворительную организацию Emerson Collective, которая вкладывает деньги в образовательные и культурные проекты. После смерти Стива Джобса она жертвовала на эти цели еще больше средств. В то же время вдова основателя Apple не примкнула к благотворительному движению The Giving Pledge, участники которого планируют после смерти направить свои богатства на благотворительность. Сторонниками движения являются основатель Microsoft Билл Гейтс и его жена Мелинда, инвестор Уоррен Баффет, основатель Facebook Марк Цукерберг, а также Владимир Потанин — один из основных владельцев «Норникеля» и богатейший человек России.

По данным рейтинга миллиардеров Bloomberg, в настоящее время состояние Лорен Пауэлл Джобс составляет около 24 миллиардов долларов. Она занимает 38-ю строчку в рейтинге богатейших людей планеты. В браке с Джобсом у нее родилось трое детей — сын Рид, а также дочери Эрин и Ева.

 

https://media.az/world/1067767015/detey-osnovatelya-apple-lishili-nasledstva/

 

1583065980_pic_e9be37c8e58b712370ccd5e19a017359.jpg

  • Like 5
Link to comment
Share on other sites

 

ну что - прекрасное решение - достойное человечности -

помощь неблагополучным семьям

респект мадам  :algish:

 

но заглавие несколько броское

думаю - это не значит , что дети Стива будут голодать и нуждаться

лишить можно миллиарда , ну какой-то миллион можно оставить

  • Like 3
  • Upvote 4
Link to comment
Share on other sites

21 minutes ago, Ledy luck said:

Я бы так не смогла. Хоть один миллиард детям оставила бы. Остальное можно и раздать)

вот ведь падла вдова основателя Эппл...я считаю что родители обязаны оставлять своим детям хоть что то чтобы они могли безбедно поржить жизнь...а то ведь  не по человечески...

Edited by VisitAzerbaijan
  • Upvote 4
  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, VisitAzerbaijan сказал:

вот ведь падла вдова основателя Эппл...я считаю что родители обязаны оставлять своим детям хоть что то чтобы они могли безбедно поржить жизнь...а то ведь  не по человечески...

Я тоже так считаю)))

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

3 minutes ago, Ulenshpigel said:

Чёт не сходится,если такая правильная--отказалась бы и сама от наследства,передала бы на нужды планеты. А то--сама на яхте рассекает и на политику тратится ,а дети--все сами должны заработать. Дети ее засудят и оттяпают свою часть наследства,как только будут в состоянии это сделать.

 

она просто тронутая, она не пнимает что засудив её она си 24 миллиардов 12 отдаст государству, дети от 12 отдадут 6 тоже как наследники в результате они из 24 потеряют 21..точно тронулась...её надо в психушку прямо сеычас или обьяснить что с ней будет если она нещ передумает. наверное недосекс у неёо

  • Facepalm 1
Link to comment
Share on other sites

59 минут назад, VisitAzerbaijan сказал:

вот ведь падла вдова основателя Эппл...я считаю что родители обязаны оставлять своим детям хоть что то чтобы они могли безбедно поржить жизнь...а то ведь  не по человечески...

А может она кучу денег на их образование отдаёт и развитие? 

Link to comment
Share on other sites

Всё верно, этим она оберегает их от дурных привычек получать всё даром...

Пусть сами своими мозгами строят свою жизнь и карьеру.

  • Like 2
  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

43 minutes ago, Baku2018 said:

Всё верно, этим она оберегает их от дурных привычек получать всё даром...

Пусть сами своими мозгами строят свою жизнь и карьеру.


Ну тогда пусть сама тоже засучит рукава и пойдёт трудиться. А то как хорошо, Стив заработал, а она щас великим филантропом стала. А дети должны сами пахать. Пусть оставит им пару объектов, чтоб они тоже могли безбедно существовать и наслаждаться жизнью, как это делает она. Надеюсь статья выдумана.

  • Like 2
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, VisitAzerbaijan сказал:

она просто тронутая, она не пнимает что засудив её она си 24 миллиардов 12 отдаст государству, дети от 12 отдадут 6 тоже как наследники в результате они из 24 потеряют 21..точно тронулась...её надо в психушку прямо сеычас или обьяснить что с ней будет если она нещ передумает. наверное недосекс у неёо

а недосекс оттого,что подозревает,что с ней будут только из за ее миллиардов.)

Link to comment
Share on other sites

Можно было бы основать фонд , который поддержал бы начинания их детей. Если они задумали бы какой нить проект - финансирование могло бы претворить его в жизнь . Так они смогли бы чего нибудь добиться - при этом не "обрастая жирком".

 Хотя , чего это я о чужими деньгами распоряжаюсь . Где там эта вдова живёт? За 38 строчку в форбс , я сделаю эту женщину счастливейшей на свете : ))) А её дети - учитывая какие перспективы я им открываю - примут меня как родного : ))

Всё , всё - перестаньте представлять как вы бьёте меня лопатой - я не Прохор Шаляпин, мне просто редит отдавать :lol:  

Link to comment
Share on other sites

Нуу буржуазия умеет создавать себе популярность, в той стране где растоптана принцип равенства и свободы. Небыло в этих странах так называемой свободы личности, где полноправие меньшинства за которым стоит капитал, и бесправие большинства людей который считается простыми людьми. 

  • Upvote 4
Link to comment
Share on other sites

В одном из интервью Билл Гейтс как- то признавался, что оставит все свое состояние на благотворительность, но при этом подчеркнул, что и детей своих не оставит без денег, даст им столько, насколько хватило бы безбедному существованию. Если же вдова Джобса не последует примеру Гейтса, то будет проклята своими же детьми. 

Link to comment
Share on other sites

34 minutes ago, zuka said:


Ну тогда пусть сама тоже засучит рукава и пойдёт трудиться. А то как хорошо, Стив заработал, а она щас великим филантропом стала. А дети должны сами пахать. Пусть оставит им пару объектов, чтоб они тоже могли безбедно существовать и наслаждаться жизнью, как это делает она. Надеюсь статья выдумана.

Ну да, пусть оставит пару донярных, офис алгы-сатгы и гозяллик салону в ахмедлах, что жалко что ли :biggrin:

  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

развели треп и слезы опять 

 

стандартная на Западе схема

 

создается траст, меньше налогов, закон позволяет в обмен на общественные начинания и инвестиции

 

Далее, и Гейтс и Джобс, их семьи - это тебе не торгаши. Они и им подобные, понимают и понимали, что плодить нуворишей - это лишь смерть их капитала, который больше не будет ничего создавать, а только тратится на чепуху.

 

Более того, каждый такой траст обычно платит детям, как бенефициарам

 

- за лечение

- за образование

- покупку жилья

-начинание нового бизнеса, капитал

- покрытие долгов и разрешение финансовых трудностей

- много чего еще включая обеспечение в случае потери доходов

 

Иными словами, детей не хотят превращать в трутней, а хотят заставить их работать и заслужить инвестиционный капитал для своих дел. Образование платят в любом обхъеме и тд

 

Ну это не понять некоторым, что детей нельзя превращать в бесполезных прожирателей, а наоборот использовать средства чтобы развивать и стимулировать их

 

потому там и получается Эппл, Майкрософт, Оракл, Интел, Гугл, Амазон, Нетфликс и список из много чего еще

 

а не дырка от бублика, зато чадо в туфлях "Гуччи" с золотой бляхой на голу ногу и с пониманием жизни пятилетнего ребёнка

 

 сразу видно "воспитателей" в теме - дай деньги и пусть живет, как хочет, ничего не делает. культур-мультур серьёзный 

 

 

Edited by blade'ich
  • Like 3
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, Mercedes 666 сказал:

Конечно им оставит на образование и тд.Но не так,чтоб шиковать и разъезжать на последней марки автомобиля.

Она сама лично вам об этом сказала? Вы её адвокат? 

 

4 часа назад, Персей сказал:

«Если я проживу достаточно долго, это богатство закончится с моей жизнью», — сказала она.

Значит, она собирается свою жизнь прожить в богатстве, а перед смертью всё отдать на благотворительность? Какая умная. Пусть уже сейчас отдаст всё и живет на деньги заработанные собственным трудом . 

  • Like 3
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

6 minutes ago, Mercedes 666 said:

Всему Азербайджану надо поучиться у них.

 

 согласен

 

очень удивлен реакцией - зачем вы так ??????????

народ - ну есть такая прослойка людей -  альтруистами называются

да поймите же - у нее все есть и у детей тоже

не стяжатель она -  гозю доюб , гозю тохдур

истяйир няся яхшы бир иш горсюн - это же так естественно

хаялыныз ния бизим сонрадан горянляря гедир ???

 

да с такими миллиардами ей несложно платить налоги - какая неразбериха ........:agilversin:

 

сорри  но вам сложно понять такой шаг ,

т.к. вы вокруг наверное не видите другого примера

 

хотя у нас тоже всегда были и есть люди , которые

готовы помочь нуждающимся - это очень благородное

дело и прежде всего для того, кто это делает безвозмездно

 

  • Like 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

20 минут назад, Mercedes 666 сказал:

Почему вы во всем видите плохое? Вы сами помогали хоть раз бедным???

я вижу реальность,а она не всегда радужная.

Да,помогал и помогаю. для этого не обязательно фонд организовывать и трубить об этом на каждом углу.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

20 минут назад, Mercedes 666 сказал:

У нее хорошая семья и сама она хорошая.Какая  Азербайджанка.сделала так как она? Уверенна все у нее будет хорошо.

а при чем тут национальность?  

Link to comment
Share on other sites

Не удивился. У нас олигархи тоже благотворительностью занимаются. Покупают сыновьям гейдирмя часы.

Link to comment
Share on other sites

1 minute ago, Ulenshpigel said:

я вижу реальность,а она не всегда радужная.

Да,помогал и помогаю. для этого не обязательно фонд организовывать и трубить об этом на каждом углу.

 

УЛЕН  я не сомневаюсь в том , вы что можете помочь , помогаете

 

но тут речь - о миллиардах

за кордоном отношение , трата , получение денег все контралируется

поэтому все проще делать это через фонды

 

если я вам напишу , что когда посылают к примеру

мне знач. суммы извне - в любой момент я должен

быть готов ответить - кто , зачем , почему ???

 

не даром же  создаются офшоры - чтобы не отчитываться

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, Mercedes 666 сказал:

По вашему посту вижу как помогаете,так,что не врите.

я  вам не грубил. , так что держитесь в рамках приличия,насколько вам позволяет ваше воспитание.

 

 

Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, Mercedes 666 сказал:

При том,или вы не знаете? Или включили дурочка?

пока что эту роль вы успешно исполняете.если кроме своего хамства ничего проявить не в состоянии--говорить с вами не о чем больше.

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

Just now, Mercedes 666 said:

У вас есть очень богатые люди.Почему у вас такая бедность? Если кто то делает хорошее,вы уже привыкли его обвинить! Ищите все,кроме доброты и понимания.Во всем видите плохое.Что с вами стало? Вроде народ у вас был хороший.

 

не понял  :ohmy:

 

вы что не читаете посты ?

эти вопросы не ко мне  - будьте внимательны

 

НАШ АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ НАРОД КАК БЫЛ ХОРОШИМ - ТАКИМ И ОСТАЕТСЯ !!!!!!

Link to comment
Share on other sites

13 минуты назад, Mercedes 666 сказал:

Не надо знать человека,достаточно обратить внимания на его поступки.Вам я вижу дерзить нравится?

 

Начните пример с себя!!!Или вы рады осуждать других,за хорошие поступки.

Ну такие глупости, которые вы пишите, только дерзить и остаётся)))

Я никак не смогу поступить также, по одной единственной причине: у меня нет этих миллиардов, даже миллионов нет))) благотворительностью по мере возможностей занимаюсь, но и про своих детей не забываю. 

Link to comment
Share on other sites

Только что, Ledy luck сказал:

Ну такие глупости, которые вы пишите, только дерзить и остаётся)))

Я никак не смогу поступить также, по одной единственной причине: у меня нет этих миллиардов, даже миллионов нет))) благотворительностью по мере возможностей занимаюсь, но и про своих детей не забываю. 

не тратьте время на этого тролля.просто игнор.)

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

24 minutes ago, Ledy luck said:

Она сама лично вам об этом сказала? Вы её адвокат? 

 

Значит, она собирается свою жизнь прожить в богатстве, а перед смертью всё отдать на благотворительность? Какая умная. Пусть уже сейчас отдаст всё и живет на деньги заработанные собственным трудом . 

Вы видимо думаете, что завещание  - это "бамажка, усе твое"

 

Ошибаетесь у 99.9 процентов завещаний у таких людей 1001 и одна статья и жесткие ограничения что может, и что не может супруга. И создание траста там скорее всего указано как обязательное 

 

там завещание подготовлено лучшей юридической конторой, плюс траст создается чтобы смерть Джобса и жены позднее не поставила вопрос о наследовании бизнеса, долей в нем и разделе - что всегда оказывает негативное влияние и на бизнес, и на семью (часто делая родственников врагами)

 

Траст отделяет доходы от владения и исключает риски смертей, случайных в том числе и проблем разделов имущества - наследники просто бенефициары траста

 

Этому 100 лет в обед. Но это в развитых странах, естественно - где есть понятие культуры управления

 

Corporate Governance

Wealth Management

Family Office

 

ну и прочие для них банальности по списку

Link to comment
Share on other sites

5 minutes ago, inopl@netka7 said:

а что сам Стив Джобс не позаботился о детях и сам не решил кому что оставить?

стандартная схема, написано выше

 

Settlor траста его жена, причем безальтернативно по его же завещанию - стандартная практика

 

будет еще и третье лицо - protector, следящий за исполнением траста условий 

 

чтобы не было проблем - траст должен быть discretionary - часто называют family trust

 

желательно, чтобы settlor был не инициатр/влалелец бизнеса при жизни - там вопросы признания траста могут возникнуть и налогов

Edited by blade'ich
  • Like 2
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

1 minute ago, Mercedes 666 said:

Вы ко мне оборотились,я вам ответила.Что тут непонятного.

 

не по существу ответили и не из той "оперы" ....

 

 

Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, blade'ich сказал:

Вы видимо думаете, что завещание  - это "бамажка, усе твое"

 

Ошибаетесь у 99.9 процентов завещаний у таких людей 1001 и одна статья и жесткие ограничения что может, и что не может супруга. И создание траста там скорее всего указано как обязательное 

 

там завещание подготовлено лучшей юридической конторой, плюс траст создается чтобы смерть Джобса и жены позднее не поставила вопрос о наследовании бизнеса, долей в нем и разделе - что всегда оказывает негативное влияние и на бизнес, и на семью (часто делая родственников врагами)

 

Траст отделяет доходы от владения и исключает риски смертей, случайных в том числе и проблем разделов имущества - наследники просто бенефициары траста

 

Этому 100 лет в обед. Но это в развитых странах, естественно - где есть понятие культуры управления

 

Corporate Governance

Wealth Management

Family Office

 

ну и прочие для них банальности по списку

Уважаемый, я ничего не думаю. Я просто постаралась бы сделать так, чтобы хоть 1 миллиард из 24 остался бы моим детям. Или же с её возможностями 24 миллиарда превратить в 25, и его оставить детям. Без ничего, я бы детей не оставила

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, Mercedes 666 сказал:

Не в миллионах дело.Неужели просто нельзя ее похвалить.Как сделали порядочные люди.Не искать в ее поступке подлость как делаете вы.

За то что детей без денег оставляет, за это хвалить? Не собираюсь

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Our picks

    • В Баку начинается строительство новой дороги
      С учетом перспективного развития города Баку Государственным агентством автомобильных дорог Азербайджана дается старт строительству новой автомобильной дороги от улицы Гасана Алиева до станции метро «Кероглу», параллельно проспекту Зии Буниядова.
      Об этом сообщили в госагентстве.
      Общая длина шестиполосной дороги составит 3896 метров с шириной полос 3,5 метра. На дороге будут построены четыре тоннеля и три подземных пешеходных перехода.
      В настоящее время от метро «Улдуз» в направлении улицы Алескера Гаибова ведутся работы по транспортировке тяжелой техники и оборудования на территорию.
      https://media.az/society/v-baku-nachinaetsya-stroitelstvo-novoj-dorogi
        • Like
      • 29 replies
    • В Баку выставлена на продажу квартира по фантастической цене - ФОТО
      В Баку выставлена на продажу квартира по фантастической цене.
      Как сообщает Oxu.Az, соответствующая информация распространена на сайтах объявлений.
      Так, девятикомнатную квартиру площадью 555 кв.м предлагают покупателям за 12 млн манатов.
        В объявлении упоминается, что на указанном этаже расположена только одна квартира и соседей не будет.
      https://ru.oxu.az/society/866997
        • Haha
        • Like
      • 95 replies
    • Где выгоднее отдыхать: в Азербайджане или за рубежом? - ОПРОС
      Baku TV провел опрос среди жителей столицы с целью узнать, где, по их мнению, выгодно отдыхать: в Азербайджане или за рубежом.
      Большинство участников опроса предпочло потратить деньги на отдых за границей.
      «Проживание в наших гостиницах обойдется в три раза дороже», - сказал один из опрошенных.
      Между тем сотрудники туристических компаний также отметили, что цены на отели за границей практически такие же, как у нас, а в некоторых случаях даже ниже.
      «Например, стоимость недельного тура на одного человека в Габалу начинается от 700 манатов. А тур на тот же период в Грузию обойдется от 500 манатов», - сказал один из них.
       
        • Haha
        • Like
      • 102 replies
    • Отомстил отцу за избиение матери: жуткие подробности убийства брата главы ИВ Лянкярана

      Долгое время подробности этого жуткого происшествия не разглашались ни во время следствия, ни в ходе судебного процесса. Судьи решили, что слушания должны проходить в закрытом режиме, без допуска СМИ.
      Однако Qafqazinfo удалось выяснить некоторые детали этой семейной трагедии. Согласно материала
        • Like
      • 35 replies
    • Депутат: Некоторых женщин убивают за то, что они не считают мужей главой семьи
      В последнее время в Азербайджане растет число женщин, убитых своими мужьями.
      По данным расследования Bizim.Media, за последние два месяца Генеральная прокуратура зарегистрировала около 10 фактов убийства женщин их супругами. Эта печальная статистика актуализирует вопрос о необходимости прохождения парами психологического анализа перед вступлением в брак.
      Между тем заместитель председателя комитета по правам человека Милли Меджлиса Таир Керимли в своем заявлении Bizim.Media отметил, что не испытывает оптимизма относительно идеи обязательного психологического анализа для пар перед свадьбой.
      «Прохождение медицинского осмотра перед браком обязательно, поскольку только так можно выявить скрытые заболевания. Но психологический анализ в Азербайджане не применяется, да и за рубежом такой широкой практики нет, и то лишь в добровольном порядке», - отметил депутат.
      Что касается женщин, убитых мужьями, Таир Керимли полагает, что это происходит из-за вопросов чести.
      «Одна из главных причин заключается в том, что некоторые дамы, прикрываясь гендерным равенством, создают образ сильной женщины и не считают мужей главой семьи, а некоторые и вовсе идут по плохому пути. То есть зачастую убийства женщин происходят из-за вопросов чести», - сказал он.
      Депутат призвал стремиться к построению чистого общества, чтобы никому даже в голову не приходило сворачивать на плохой путь.
      «В советское время тоже были случаи убийства женщин мужьями на почве ревности. В любом случае я не поддерживаю идею применения психологического анализа перед браком на законодательном уровне. Это будет своего рода унижением для пары: как будто мы проверяем, в своем ли они уме», - заключил Т.Керимли.
      https://media.az/society/deputat-nekotoryh-zhenshin-ubivayut-za-to-chto-oni-ne-schitayut-muzhej-glavoj-semi
        • Milli
        • Haha
        • Like
      • 54 replies
    • В районе метро Гара Гараева продаётся объект под новостройкой
      В Низаминском районе,около станции метро Г.Гараева, под новостройкой на 1-м этаже (18/1) продается объект общей площадью 65 кв.м. Очень интенсивный пешеходный и автомобильный трафик. Имеются все условия, развитая инфраструктура, паркинг и т.д. Все документы в порядке, купчая на нежилое помещение.Оплата 1%.   Цена 550000  манат     0552522225
      • 0 replies
    • Можно ли использовать пенсионные накопления до выхода на пенсию?
      Пенсионный возраст в Азербайджане является предметом многочисленных дискуссий.
      Для мужчин он составляет 65 лет, для женщин – 63,5 года. Возрастной предел для женщин увеличивается на шесть месяцев каждый год, начиная с 1 июля 2017 года. В 2027-м возраст выхода на пенсию для мужчин и женщин будет одинаковым - 65 лет.
      Как долго гражданин может прожить после выхода на пенсию - никто не знает. Таким образом, накопленный за годы работы пенсионный капитал можно будет получать в лучшем случае 10-15 лет.
      Почему мы не можем использовать накопления раньше, чем выйдем на пенсию? Обязательно ли нам ждать 65 лет, чтобы воспользоваться своим правом?
      Подробнее об этом - в сюжете İTV:
      https://media.az/society/mozhno-li-ispolzovat-pensionnye-nakopleniya-do-vyhoda-na-pensiyu
        • Haha
      • 53 replies
    • AstraZeneca признала, что ее вакцина от COVID-19 может спровоцировать тромбоз
      Компания AstraZeneca признала, что ее вакцина против COVID-19 может вызвать редкое, но смертельное нарушение свертываемости крови.
      Фармацевтический гигант уже столкнулся с огромным количеством исков, поданных близкими тех, кто получил серьезные заболевания или умер в результате инъекции, сообщает Daily Mail.
      Отмечается, что юристы, представляющие десятки коллективных исков, говорят, что стоимость некоторых дел их клиентов может достигать 25 миллионов долларов (42,5 млн манатов), и настаивают на том, что вакцина фармацевтической фирмы является дефектным продуктом.
        Подчеркивается, что AstraZeneca в феврале признала, что ее вакцина может в очень редких случаях провоцировать состояние, называемое тромбозом с синдромом тромбоцитопении или TTS. Он может вызвать у пациентов образование тромбов, а также низкое количество тромбоцитов, что в некоторых случаях серьезно навредило тем, кто воспользовался вакциной, или даже привело к летальному исходу.
      Потенциальное осложнение было указано в качестве возможного побочного эффекта с момента выпуска вакцины, но признание AstraZeneca в феврале стало первым случаем, когда фармацевтический гигант сделал это в суде, сообщает Telegraph.
       
        • Upvote
        • Red Heart
        • Like
      • 452 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...