Легкая стяжка

[FARHArD]

29 minutes ago, Жук Скарабей said:

Начали хорошо.

Окончание плохое.

А так, в вашей логике есть логика.

так чем конец не угодил?

[Жук Скарабей]

9 часов назад, FARHArD сказал:

так чем конец не угодил?

Высота второй стяжки.

[FARHArD]

3 hours ago, Жук Скарабей said:

Высота второй стяжки.

а сколько вы предложите?

[Жук Скарабей]

23 минуты назад, FARHArD сказал:

а сколько вы предложите?

3-4 см это для электропола 

От 5, даже 6 на водной основе

[Neu]

Чем вам не угодил XPS (пенополистерол) ?

5см стоит где то 7-7,5 манат. В крайнем случае можно уложить в 2 слоя. 

для теплого пола подходит идеально. 

можно дать стяжку в 6см для того что бы утопить основную часть труб. на него 5 см слоя XPS и еще 3 см XPS. сверху сетку 20х20 для укладки теплого пола и 3 см стяжка. оставшееся 2 см для укладки плит и уклона. 

Иногда на XPS укладывают фольгу с утеплителем 2мм, но лично я в нем не вижу смысла. 

 

ПС. в целом с XPS выходит гораздо дороже. но маленький вес. 

ПСС. вес одного кв.м стяжки в 8см где то 300 кг. 

Edited February 26, 2020 by Neu

[Жук Скарабей]

34 минуты назад, Neu сказал:

Чем вам не угодил XPS (пенополистерол) ?

5см стоит где то 7-7,5 манат. В крайнем случае можно уложить в 2 слоя. 

для теплого пола подходит идеально. 

можно дать стяжку в 6см для того что бы утопить основную часть труб. на него 5 см слоя XPS и еще 3 см XPS. сверху сетку 20х20 для укладки теплого пола и 3 см стяжка. оставшееся 2 см для укладки плит и уклона. 

Иногда на XPS укладывают фольгу с утеплителем 2мм, но лично я в нем не вижу смысла. 

 

ПС. в целом с XPS выходит гораздо дороже. но маленький вес. 

ПСС. вес одного кв.м стяжки в 8см где то 300 кг. 

8,5 стоит 

И просто стяжка- это очень дорого

[Namula]

В 24.02.2020 в 14:14, cansigu сказал:

Извините поправлю  Почему то у нас принято называть отсев Хотя на самом деле АТЦЕП потому что получается путем дробления  скола отцепа т.с от основной породы

Откуда вы это взяли?

[Namula]

В 24.02.2020 в 14:14, cansigu сказал:

Извините поправлю  Почему то у нас принято называть отсев Хотя на самом деле АТЦЕП потому что получается путем дробления  скола отцепа т.с от основной породы

Отсев щебня – это материал, который остается при обработке твердых каменных пород. Основной особенностью его является наименьший размер частиц, относительно щебня, и низкая стоимость.
Согласно ГОСТу, который регламентирует производство щебня, фракции последнего не должны быть менее 5 мм в диаметре. Поэтому после просеивания частицы от 5 мм и до пыли попадают в ОТСЕВ.

[Gus Ein]

1 час назад, Namula сказал:

Откуда вы это взяли?

У казахских аналогов наших "стробаронов"))

[HHA71]

1 час назад, Namula сказал:

Отсев щебня – это материал, который остается при обработке твердых каменных пород. Основной особенностью его является наименьший размер частиц, относительно щебня, и низкая стоимость.
Согласно ГОСТу, который регламентирует производство щебня, фракции последнего не должны быть менее 5 мм в диаметре. Поэтому после просеивания частицы от 5 мм и до пыли попадают в ОТСЕВ.

сейчас отсев намного дороже самого щебня стоит

[Gus Ein]

сейчас кстати идёт трансляция Терехова про полистиролбетон 

 

[Жук Скарабей]

1 час назад, Gus Ein сказал:

сейчас кстати идёт трансляция Терехова про полистиролбетон 

 

Видео с другой планеты.

не под наши реали.

он самый болшой минус ПСБ считает - его цену:)))))

у нх он используется как плиты для дома.

на 31 минуте он не соггласен использовать ПСБ как основу ТП.

орять же. он говорит про плиты,а не стяжку.....

Это коснтруктивно меняет картину...

а на 46минуте вернулся к этому вопросу...согласился, что имеет смысл, только время много уходит....

 

 

Edited February 27, 2020 by Жук Скарабей

[Gus Ein]

58 минут назад, Жук Скарабей сказал:

Видео с другой планеты.

не под наши реали.

он самый болшой минус ПСБ считает - его цену:)))))

у нх он используется как плиты для дома.

на 31 минуте он не соггласен использовать ПСБ как основу ТП.

орять же. он говорит про плиты,а не стяжку.....

Это коснтруктивно меняет картину...

а на 46минуте вернулся к этому вопросу...согласился, что имеет смысл, только время много уходит....

 

 

у него все видео долгие,но в основном толково раскладывает  на мой любительский  взгляд.По крайней мере на просторах ютюба очень мало грамотных специалистов.

[Жук Скарабей]

Только что, Gus Ein сказал:

у него все видео долгие,но в основном толково раскладывает  на мой любительский  взгляд.По крайней мере на просторах ютюба очень мало грамотных специалистов.

он юлит.

ему задают вопрос про ППС

говоритя не знаю

а через 5 минут сам же употребляет термин ППС.

======

видео в основном  - рекама его фирмы.

он не расскзал ничего нового.

он не помнит свойства Полистирела бетона.

сразу видно, он покупает его готовым. в плитах.

для него полистиролабетон -это утеплитель.

для наших темеературных реалях - он не нужен как просто утеплитель.

на заводе мр.фикс в огромном мешке на 40-50 кв.м. стяже полистерол стоит манат 6-10

а автор видео сетует на его большую цену....

это просто смешно.

даже если полистерол использовать не как компонент,а как заполнитель = уменьшает стоимость ощутимо, а вот наш древесный омыливатель - г ужастное....без этого компонента намного лучше продукт получается

[Gus Ein]

2 минуты назад, Жук Скарабей сказал:

он юлит.

ему задают вопрос про ППС

говоритя не знаю

а через 5 минут сам же употребляет термин ППС.

======

видео в основном  - рекама его фирмы.

он не расскзал ничего нового.

он не помнит свойства Полистирела бетона.

сразу видно, он покупает его готовым. в плитах.

для него полистиролабетон -это утеплитель.

для наших темеературных реалях - он не нужен как просто утеплитель.

на заводе мр.фикс в огромном мешке на 40-50 кв.м. стяже полистерол стоит манат 6-10

а автор видео сетует на его большую цену....

это просто смешно.

даже если полистерол использовать не как компонент,а как заполнитель = уменьшает стоимость ощутимо, а вот наш древесный омыливатель - г ужастное....без этого компонента намного лучше продукт получается

он там запутался в аббревиатурах и просто не понял что имеют ввиду задающие вопросы..ппс,эппс и тд…))Его мнение что лучше использовать готовый  плотный пенопласт,говоря нашим языком,чем гранулы.Быстрее,проще и экономичнее.Раствор гранул с цементом долго ждать надо пока высохнет,а готовые плиты постелил,сверху сетку,залил стяжкой и готово.Это с его слов.Думаю он прав.Нет разве?К чему возиться с этими гранулами,если готовые листы продают экструдированного пенополистирола.

[Libra272]

On 2/26/2020 at 2:22 PM, Neu said:

Чем вам не угодил XPS (пенополистерол) ?

5см стоит где то 7-7,5 манат. В крайнем случае можно уложить в 2 слоя. 

для теплого пола подходит идеально. 

можно дать стяжку в 6см для того что бы утопить основную часть труб. на него 5 см слоя XPS и еще 3 см XPS. сверху сетку 20х20 для укладки теплого пола и 3 см стяжка. оставшееся 2 см для укладки плит и уклона. 

Иногда на XPS укладывают фольгу с утеплителем 2мм, но лично я в нем не вижу смысла. 

 

ПС. в целом с XPS выходит гораздо дороже. но маленький вес. 

ПСС. вес одного кв.м стяжки в 8см где то 300 кг. 

Если прочитаете мой пост еще раз то увидите что я писал про стяжку НЕ для теплого пола

 

Холл после всего выходит под 19 см стяжки.

В общем буду делать 2 см хпс ( столько у меня осталось от других дел)

Потом ракушку 

И концовку где то  4 см стяжку с отсева и 400 цементов 

 

Это все под керамогранит

[HHA71]

Можно и ракушку, а можно и пустотелый кирпич, хпс если теплого пола нет не нужен

[Жук Скарабей]

8 часов назад, Gus Ein сказал:

он там запутался в аббревиатурах и просто не понял что имеют ввиду задающие вопросы..ппс,эппс и тд…))Его мнение что лучше использовать готовый  плотный пенопласт,говоря нашим языком,чем гранулы.Быстрее,проще и экономичнее.Раствор гранул с цементом долго ждать надо пока высохнет,а готовые плиты постелил,сверху сетку,залил стяжкой и готово.Это с его слов.Думаю он прав.Нет разве?К чему возиться с этими гранулами,если готовые листы продают экструдированного пенополистирола.

Он настаивает что так дешевле.

Моя практика показывает, что гранулы гораздо дешевле обходятся.

Есть огромная разница между листами эксрудированного полистирола и гранулами полистерола.

1 ка.м xps панели эксрудированного полистерола стоят 8,5 манат

С Гранулами полистирола стяжка обойдейтся  почти в польтора раза дешевле. 

Однако.

Как они себя поведут с ТП?

Никто не знает.

Я через пару месяцев буду строить дом и основа будет полистеролобетон. Где в коридоре ванной и кухне будет ТП. Вот тогда и буду отписываться о результатах .

 

[Жук Скарабей]

3 часа назад, Libra272 сказал:

Если прочитаете мой пост еще раз то увидите что я писал про стяжку НЕ для теплого пола

 

Холл после всего выходит под 19 см стяжки.

В общем буду делать 2 см хпс ( столько у меня осталось от других дел)

Потом ракушку 

И концовку где то  4 см стяжку с отсева и 400 цементов 

 

Это все под керамогранит

Лучше сделайте наоборот.

Сначала ракушку, потом хпс.

У вас 19 см.

Вдруг просядет под такой массой.

[Gus Ein]

1 минуту назад, Жук Скарабей сказал:

Он настаивает что так дешевле.

Моя практика показывает, что гранулы гораздо дешевле обходятся.

Есть огромная разница между листами эксрудированного полистирола и гранулами полистерола.

1 ка.м xps панели эксрудированного полистерола стоят 8,5 манат

С Гранулами полистирола стяжка обойдейтся  почти в польтора раза дешевле. 

Однако.

Как они себя поведут с ТП?

Никто не знает.

Я через пару месяцев буду строить дом и основа будет полистеролобетон. Где в коридоре ванной и кухне будет ТП. Вот тогда и буду отписываться о результатах .

 

А вы дома тоже строите?)Я думал только ремонты.

[Жук Скарабей]

Только что, Gus Ein сказал:

А вы дома тоже строите?)Я думал только ремонты.

Я ещё гладить рубашки умею:)))

[Gus Ein]

Не серьёзно, нигде про стройку дома от вас не встречал...ну вы из дорогих наверное,к вам не стОит обращаться

[Libra272]

1 hour ago, Gus Ein said:

Не серьёзно, нигде про стройку дома от вас не встречал...ну вы из дорогих наверное,к вам не стОит обращаться

Знающий прораб всегда дорого.

Минимум 400-600 в месяц

А тяпляп прораб бесплатный. Сидит на откате мастеров. А мастера его, за такую цену так ремонтируют что через год все отваливается . У меня 2 соседских дома перед глазами....

[Gus Ein]

40 минут назад, Libra272 сказал:

Знающий прораб всегда дорого.

Минимум 400-600 в месяц

А тяпляп прораб бесплатный. Сидит на откате мастеров. А мастера его, за такую цену так ремонтируют что через год все отваливается . У меня 2 соседских дома перед глазами....

у нас вообще катастрофа с этим.

[Libra272]

2 hours ago, Gus Ein said:

у нас вообще катастрофа с этим.

Поэтому я сам строил, а не покупал готовый.

 

[Gus Ein]

9 минут назад, Libra272 сказал:

Поэтому я сам строил, а не покупал готовый.

 

Сами прорабствовали или нанимали?

[Libra272]

7 hours ago, Gus Ein said:

Сами прорабствовали или нанимали?

Нанял прораба для коробки. Потом до конца сам прорабствовал.

[Gus Ein]

Только что, Libra272 сказал:

Нанял прораба для коробки. Потом до конца сам прорабствовал.

также хочу в планах

[Libra272]

1 minute ago, Gus Ein said:

также хочу в планах

Коробку и штукатурку надо закончить до середины мая.

Цемент не любит жару.

[LWC]

ТС, где находится ваш дом, какой этаж?

У меня есть все компоненты для полистиролбетона

[Libra272]

10 hours ago, LWC said:

ТС, где находится ваш дом, какой этаж?

У меня есть все компоненты для полистиролбетона

Кубинка

Есть лифт

Но дело не в компонентах а в мастерах умеющих это делать

Edited March 1, 2020 by Libra272

[drurolog]

XPS плиты (теплоизоляция + не впитывает влагу + легче бетона/цемент-песочного раствора и т.д.)
Полиэтиленовая пленка
теплый пол
стяжка
финишное покрытие

А полиэтилен зачем? Чтобы воду удержать?

[Shiro]

В 23.03.2020 в 09:20, drurolog сказал:

В 24.02.2020 в 21:52, Shiro сказал:

XPS плиты (теплоизоляция + не впитывает влагу + легче бетона/цемент-песочного раствора и т.д.)
Полиэтиленовая пленка
теплый пол
стяжка
финишное покрытие

А полиэтилен зачем? Чтобы воду удержать?

XPS воду не пропускает, не впитывает - влага от стяжки долго испаряется, появляется запах гнили (на практике столкнулись при строителсьтве одного из моллов неск лет назад)

+ если какие то углы хпс плит открыты для бетона, изза острых углов появлялись трещины на стяжке - полиэтилен решал и эту проблему

[Жук Скарабей]

28 минут назад, Shiro сказал:

XPS воду не пропускает, не впитывает - влага от стяжки долго испаряется, появляется запах гнили (на практике столкнулись при строителсьтве одного из моллов неск лет назад)

+ если какие то углы хпс плит открыты для бетона, изза острых углов появлялись трещины на стяжке - полиэтилен решал и эту проблему

трещиныв стяжке - это либо пустот либо от состава стяжки

хпс тут не причем

[Shiro]

4 часа назад, Жук Скарабей сказал:

трещиныв стяжке - это либо пустот либо от состава стяжки

хпс тут не причем..

и то и другое исключено - бетон со "своего" завода, работы ведуться с вибраторами 

трещины образовывались именно вдоль острых углов хпс  - случай, когда заливка происходит на два типа основания сразу  - хпс и что-то - вот в этих местах перехода всегда образовывались трещины, как бы и чем бы мы не заделывали швы (речь про площади от 300 до 2000м2, при умеренных  сквозняках)

полиэтилен решил эту проблему - острых углов нет, тренщин нет

[drurolog]

XPS воду не пропускает, не впитывает - влага от стяжки долго испаряется, появляется запах гнили (на практике столкнулись при строителсьтве одного из моллов неск лет назад)
+ если какие то углы хпс плит открыты для бетона, изза острых углов появлялись трещины на стяжке - полиэтилен решал и эту проблему

Честно говоря, не совсем понял, а чем полиэтиленовая пленка поможет (за исключением сглаживания острых углов) - она ведь тоже воду не пропускает и не впитывает...

[Жук Скарабей]

6 часов назад, drurolog сказал:

22 часа назад, Shiro сказал:

XPS воду не пропускает, не впитывает - влага от стяжки долго испаряется, появляется запах гнили (на практике столкнулись при строителсьтве одного из моллов неск лет назад)
+ если какие то углы хпс плит открыты для бетона, изза острых углов появлялись трещины на стяжке - полиэтилен решал и эту проблему

Показать больше  

Честно говоря, не совсем понял, а чем полиэтиленовая пленка поможет (за исключением сглаживания острых углов) - она ведь тоже воду не пропускает и не впитывает...

Я тоже)

Но если помогло- замечательно.

[LWC]

23 hours ago, Shiro said:

и то и другое исключено - бетон со "своего" завода, работы ведуться с вибраторами 

трещины образовывались именно вдоль острых углов хпс  - случай, когда заливка происходит на два типа основания сразу  - хпс и что-то - вот в этих местах перехода всегда образовывались трещины, как бы и чем бы мы не заделывали швы (речь про площади от 300 до 2000м2, при умеренных  сквозняках)

полиэтилен решил эту проблему - острых углов нет, тренщин нет

Использование XPS или  EPS панелей требует обязательное выравнивание поверхности перед укладкой, иначе под ногами рабочих они будут ломаться, что и приводит к трещинам бетона, если бетон будет меньше 30 мм. По углам стен и колонн требуется ставить демпферную ленту, чтобы не было трещин при высыхании. А как помогла пленка - это очень интересно...

[drurolog]

Использование XPS или  EPS панелей требует обязательное выравнивание поверхности перед укладкой, иначе под ногами рабочих они будут ломаться, что и приводит к трещинам бетона, если бетон будет меньше 30 мм. По углам стен и колонн требуется ставить демпферную ленту, чтобы не было трещин при высыхании. А как помогла пленка - это очень интересно...

С выравниванием полностью согласен, а у демпферной ленты немного другое предназначение, а именно - создание компенсационного шва для компенсации температурного расширения стяжки.

 

[LWC]

56 minutes ago, drurolog said:

С выравниванием полностью согласен, а у демпферной ленты немного другое предназначение, а именно - создание компенсационного шва для компенсации температурного расширения стяжки.

 

Так у него и не легкий бетон, а обыкновенный, с узла. Я поэтому добавил демпферную ленту.