Прививки от папилломавируса - за/против?

[Aynur Asgerli]

Во многих странах эти прививки уже включены в календарь плановой вакцинации детей. Не знаю если честно как у нас этими прививками обстоят дела, я лично не слышала чтобы кто-то прививался. Увидела вчера статью, которую выложу ниже, и именно она воодушевила на топик. 

 

Для начала, что такое ВПЧ?

Вирус папилломы человека — это общее название группы вирусов, чрезвычайно широко распространенных во всем мире. Известно более 190 типов вируса, из которых не менее 13 приводят к развитию рака. ВПЧ передается, главным образом, половым путем, и большинство заражений ВПЧ происходит вскоре после начала половой жизни. 

 

Узнать, есть ли у человека ВПЧ, можно только после специального лабораторного анализа. Большинство ВПЧ-инфекций не вызывает симптомов или внешних признаков. ВПЧ является одной из наиболее распространенных инфекций как у мужчин, так и у женщин.

 

Вирус вызывает онкологические заболевания у обоих полов. Папилломавирусная инфекция также причастна к 20−90% случаев плоскоклеточного рака заднего прохода, ротоглотки и полового члена. Рак шейки матки (РШМ) практически в 100% случаях вызван ВПЧ.

 

РШМ является четвертым среди наиболее распространенных видов рака у женщин. По оценкам, в 2018 году число новых случаев в развивающихся странах (!) составило 570 тысяч, умерло около 311 тысяч женщин.

 

37 из 53 стран Европейского региона ВОЗ включили в календарь профилактических прививок вакцинацию от вируса папилломы человека для девочек от 9 до 14 лет. 11 стран, включая Австрию, Швейцарию и некоторые районы Италии, предлагают вакцину против ВПЧ как мальчикам, так и девочкам.

 

Так вот собственно вопрос. Как у нас обстоят с этим дела? В сети нет никакой информации, есть ли вообще эти прививки в Азербайджане. И какой процент у нас заболеваний РШМ среди женщин.

 

Да и собственно хотели бы привить своих детей, в частности дочерей? Учитывая что наши мужчины до сих пор отказываются пользоваться презервативами и "любят" все что движется до брака. Уверена этот вирус у нас бушует пуще чем в Европе. Привиты ли вы, хотели бы если возраст и статус позволяют? 

 

источники первый, второй, третий,  четвертый

Edited February 13, 2020 by Kroxa

[Cvetovod1]

6 минут назад, Aynur Asgerli сказал:

что одна доза вакцины против вируса папилломы человека (ВПЧ) так же эффективна,

Все очень интересно. Но вот это предложение...Что такое вакцина? Это ослабленный вирус. который вводится человеку преднамеренно для выработки иммунитета. То есть человек заражен, является носителем болезни(инфицирован) но у самого симптомы болезни не проявляются. А если человек носитель - то можеь и будет передавать болезнь ))) Так что это за помощь? Это распространение болезни

[Aynur Asgerli]

1 минуту назад, Cvetovod1 сказал:

А если человек носитель - то можеь и будет передавать болезнь ))) Так что это за помощь? Это распространение болезни

хорошо подмечено)) не знаю передает ли человек ВПЧ после прививки) надо погуглить. но в любом случае, уверена что у нас 99% им итак заражены. но тут есть вероятность предостеречь ребенка от возможной болезни. я лично сделала бы))) 

[Aynur Asgerli]

7 минут назад, Cvetovod1 сказал:

то можеь и будет передавать болезнь ))

 

во нашла)) твои беспокойства не обоснованы)) 

 

Безопасность вакцины

Вакцины против вируса папилломы содержат только пустую оболочку вируса, и не содержат генетического материала (ДНК) вируса – поэтому они являются безопасными, и при вакцинации не существует возможности заражения вирусом папилломы HPV.

[Cvetovod1]

5 минут назад, Aynur Asgerli сказал:

 

во нашла)) твои беспокойства не обоснованы)) 

 

Безопасность вакцины

Вакцины против вируса папилломы содержат только пустую оболочку вируса, и не содержат генетического материала (ДНК) вируса – поэтому они являются безопасными, и при вакцинации не существует возможности заражения вирусом папилломы HPV.

Ссылку на это можешь дать? Я не сспец, но это как с желтухой: один раз переболел - выработался иммунитетю. Но человек всю жизнь остается носителем и может передать болезнь. 

К тому же там же

"Для доказательства обратного им следует повторить измерения в экспериментальной и контрольной группах через 5, 10, 15 лет и опубликовать результаты.."

[Cvetovod1]

12 минуты назад, Aynur Asgerli сказал:

хорошо подмечено)) не знаю передает ли человек ВПЧ после прививки) надо погуглить. но в любом случае, уверена что у нас 99% им итак заражены. но тут есть вероятность предостеречь ребенка от возможной болезни. я лично сделала бы))) 

Если ребенок заражен, то вакцина - это дополнительное заражение. Хорошо бы врачи отписались. 

[Aynur Asgerli]

8 минут назад, Cvetovod1 сказал:

"Для доказательства обратного им следует повторить измерения в экспериментальной и контрольной группах через 5, 10, 15 лет и опубликовать результаты.."

 

вот ссылка

 

ты знаешь я много материалов в сети об этом читала. просто все сюда не скопируешь. прививка существует давно. есть люди в 40-50 лет, которых прививали в 15. никаких негативных результатов вроде нет

[Aynur Asgerli]

9 минут назад, Cvetovod1 сказал:

Если ребенок заражен, то вакцина - это дополнительное заражение. Хорошо бы врачи отписались. 

ребенок не может быть заражен. вирус передается половым путем. и прививают поэтому до начала половой жизни. 

 

@ICP доктор, изложите свое профессиональное мнение)) я только вас тут как доктора знаю)) 

[Cvetovod1]

54 минуты назад, Aynur Asgerli сказал:

Чтобы определить эффективность других доз и времени вакцинации, исследователи из Медицинского отделения Техасского университета в Галвестоне изучили информацию о женщинах в возрасте от 9 до 26 лет, которые получали разные дозы вакцины — от полного ее отсутствия до нескольких процедур — в период с января 2006 по июнь 2015 года.

 

Айнур, а что тогда это? ))))) или в 9 лет уже о мясяля? ))

 

11 минуту назад, Aynur Asgerli сказал:

ребенок не может быть заражен. вирус передается половым путем. и прививают поэтому до начала половой жизни. 

 

 

[Aynur Asgerli]

5 минут назад, Cvetovod1 сказал:

Айнур, а что тогда это? ))))) или в 9 лет уже о мясяля? ))

неее. просто исследование проводилось с этого возраста. и до 26. среди тех кто еще не успел "вырасти"))) а так обычно до 15 делают. потому что дальше никто в девках в Европе не сидит)))

[Hector Tilla]

57 minutes ago, Cvetovod1 said:

Все очень интересно. Но вот это предложение...Что такое вакцина? Это ослабленный вирус. который вводится человеку преднамеренно для выработки иммунитета.

В случае с ВПЧ вводится химерный рекомбинантный белок вируса. Это не вирус сам.

[Hector Tilla]

Поищите информацию по Гардасил.

[Aynur Asgerli]

1 минуту назад, Hector Tilla сказал:

Поищите информацию по Гардасил.

 

одна из вакцин 

 

Гардасил (англ. Gardasil) — вакцина против вируса папилломы человека производства компании Merck & Co. Гардасил защищает против вируса папилломы человека 6, 11, 16 и 18 типов. Первые два ответственны за возникновение генитальных кондилом, вторые два — за возникновение рака шейки матки, рака вульвы, рака влагалища (у женщин) и рака пениса, рака ануса (у мужчин).

 

в принципе их несколько. но прививают ли у нас. вот в чем вопрос

[Kroxa]

1 час назад, Aynur Asgerli сказал:

Во многих странах эти прививки уже включены в календарь плановой вакцинации детей. Не знаю если честно как у нас этими прививками обстоят дела, я лично не слышала чтобы кто-то прививался. Увидела вчера статью, которую выложу ниже, и именно она воодушевила на топик. 

 

Для начала, что такое ВПЧ?

Вирус папилломы человека — это общее название группы вирусов, чрезвычайно широко распространенных во всем мире. Известно более 190 типов вируса, из которых не менее 13 приводят к развитию рака. ВПЧ передается, главным образом, половым путем, и большинство заражений ВПЧ происходит вскоре после начала половой жизни. 

 

Узнать, есть ли у человека ВПЧ, можно только после специального лабораторного анализа. Большинство ВПЧ-инфекций не вызывает симптомов или внешних признаков. ВПЧ является одной из наиболее распространенных инфекций как у мужчин, так и у женщин.

 

Вирус вызывает онкологические заболевания у обоих полов. Папилломавирусная инфекция также причастна к 20−90% случаев плоскоклеточного рака заднего прохода, ротоглотки и полового члена. Рак шейки матки (РШМ) практически в 100% случаях вызван ВПЧ.

 

РШМ является четвертым среди наиболее распространенных видов рака у женщин. По оценкам, в 2018 году число новых случаев в развивающихся странах (!) составило 570 тысяч, умерло около 311 тысяч женщин.

 

37 из 53 стран Европейского региона ВОЗ включили в календарь профилактических прививок вакцинацию от вируса папилломы человека для девочек от 9 до 14 лет. 11 стран, включая Австрию, Швейцарию и некоторые районы Италии, предлагают вакцину против ВПЧ как мальчикам, так и девочкам.

 

Так вот собственно вопрос. Как у нас обстоят с этим дела? В сети нет никакой информации, есть ли вообще эти прививки в Азербайджане. И какой процент у нас заболеваний РШМ среди женщин.

 

Да и собственно хотели бы привить своих детей, в частности дочерей? Учитывая что наши мужчины до сих пор отказываются пользоваться презервативами и "любят" все что движется до брака. Уверена этот вирус у нас бушует пуще чем в Европе. Привиты ли вы, хотели бы если возраст и статус позволяют? 

 

Ссылка?

[Hector Tilla]

Just now, Aynur Asgerli said:

одна из вакцин 

 

Гардасил (англ. Gardasil) — вакцина против вируса папилломы человека производства компании Merck & Co. Гардасил защищает против вируса папилломы человека 6, 11, 16 и 18 типов. Первые два ответственны за возникновение генитальных кондилом, вторые два — за возникновение рака шейки матки, рака вульвы, рака влагалища (у женщин) и рака пениса, рака ануса (у мужчин).

 

в принципе их несколько. но прививают ли у нас. вот в чем вопрос

Я думаю да, но конкретной информации у меня нет.
Что надо прививаться в обязательном порядке несколько лет назад писал мой друг, врач Васиф Исмаил. Это не его область, но он постоянно освещает другие актуальные области тоже.
 

[Aynur Asgerli]

6 минут назад, Hector Tilla сказал:

Что надо прививаться в обязательном порядке несколько лет назад писал мой друг, врач Васиф Исмаил. Это не его область, но он постоянно освещает другие актуальные области тоже.

про прививки в обязательном порядке пишут в целом. но этой прививки нет в календаре в нашей стране. в моем окружении никто не слышал не только о прививке, но и о вирусе даже. по мне так пробел. 

[Hector Tilla]

9 minutes ago, Aynur Asgerli said:

про прививки в обязательном порядке пишут в целом. но этой прививки нет в календаре в нашей стране. в моем окружении никто не слышал не только о прививке, но и о вирусе даже. по мне так пробел. 

В моем слышали. Васиф про это в 2015 году писал.

Edited February 13, 2020 by Hector Tilla

[Aynur Asgerli]

1 минуту назад, Hector Tilla сказал:

В моем слышали. Васиф про это в 2015 году писал.

это хорошо что есть такие врачи. но вот вы слышали и согласны с ним. вы прививаете своих детей от ВПЧ? 

[Hector Tilla]

1 minute ago, Aynur Asgerli said:

это хорошо что есть такие врачи. но вот вы слышали и согласны с ним. вы прививаете своих детей от ВПЧ? 

Я займусь этим.

[ঔৣ☬✞Don Corleone✞☬ঔৣ]

как мне известно,вирус попилом не лечат,только иммунитет поднимают чтоб скрыть .

[Aynur Asgerli]

3 минуты назад, ঔৣ☬✞Don Corleone✞☬ঔৣ сказал:

как мне известно,вирус попилом не лечат,только иммунитет поднимают чтоб скрыть .

Да не лечат. В том то и суть. Поэтому я за прививки. Вирус неизлечим. Вероятность заразиться огромная. Тем более у нас. 

[ঔৣ☬✞Don Corleone✞☬ঔৣ]

2 минуты назад, Aynur Asgerli сказал:

Да не лечат. В том то и суть. Поэтому я за прививки. Вирус неизлечим. Вероятность заразиться огромная. Тем более у нас. 

у нас уже много зараженных только кто проверяется?! пока не выдаст себя наружно,не кто не может сказать о его присутствии...

[Aynur Asgerli]

1 минуту назад, ঔৣ☬✞Don Corleone✞☬ঔৣ сказал:

у нас уже много зараженных только кто проверяется?! пока не выдаст себя наружно,не кто не может сказать о его присутствии...

никто не только не проверяется, большинство даже не слышал о нем. не знает что это. женщины не делают элементарно ПАП-тест. считают это просто обдираловкой. гинекологи редко объясняют своим пациентам что это и почему нужно проходить. а потом бац, и конец. 

 

плюс от того что ты проверился в принципе что изменится то? я гдето читала статью что у 90% населения в мире ВПЧ. полюбому как ни крути ты им заразишься. не лучше ли вовремя привить детей и сидеть спокойно?

[ঔৣ☬✞Don Corleone✞☬ঔৣ]

3 минуты назад, Aynur Asgerli сказал:

никто не только не проверяется, большинство даже не слышал о нем. не знает что это. женщины не делают элементарно ПАП-тест. считают это просто обдираловкой. гинекологи редко объясняют своим пациентам что это и почему нужно проходить. а потом бац, и конец. 

 

плюс от того что ты проверился в принципе что изменится то? я гдето читала статью что у 90% населения в мире ВПЧ. полюбому как ни крути ты им заразишься. не лучше ли вовремя привить детей и сидеть спокойно?

а откуда уверенность что после прививки не будет заражения,ведь вирус не стоит на месте а мутирует и меняет РНК или ДНК

[Aynur Asgerli]

2 минуты назад, ঔৣ☬✞Don Corleone✞☬ঔৣ сказал:

а откуда уверенность что после прививки не будет заражения,ведь вирус не стоит на месте а мутирует и меняет РНК или ДНК

за столько лет вроде не мутировал))) редко какой вирус прям так резко мутирует. 

[Kroxa]

21 минуту назад, Aynur Asgerli сказал:

Я не хотела чтобы был очень длинный пост. Если нарушает правила объедините с первым. Просто читать никто не будет тогда 

Тогда вставьте на след странице. Уже мало осталось )

[Exlibris]

Прививаться женщинам смысла не вижу. Вакцинировать надо девочек до начала половой жизни, чтобы предотвратить заражение. У нас не вносят в календарь, так как учитывается отсутствие беспорядочных половых связей у девочек, а также у большинства замужних тоже. Вакцину завозили в Азербайджан, давно это было, больше 10 лет назад. Проводили конференции, но дело не пошло. Не будет никто у нас девочек вакцинировать, на дыбы родители встанут. 

[Aynur Asgerli]

10 часов назад, Exlibris сказал:

Не будет никто у нас девочек вакцинировать, на дыбы родители встанут. 

а зря. беспорядочные половые связи у нас есть. у мужчин как минимум. поэтому даже если ты вышла замуж девочкой и верна мужу до конца жизни, риск заразиться есть. 

[Birken]

22 часа назад, Exlibris сказал:

Прививаться женщинам смысла не вижу. Вакцинировать надо девочек до начала половой жизни, чтобы предотвратить заражение. У нас не вносят в календарь, так как учитывается отсутствие беспорядочных половых связей у девочек, а также у большинства замужних тоже. Вакцину завозили в Азербайджан, давно это было, больше 10 лет назад. Проводили конференции, но дело не пошло. Не будет никто у нас девочек вакцинировать, на дыбы родители встанут. 

 

Вакцина показана всем и девочкам, и мальчикам до начала половой жизни. 

Вот  какую инфу прочла:

ВПЧ - вакцина в РФ совсем недавно (с 2006г), она показана в первую очередь подросткам до начала половой жизни. Прививка защищает от нескольких штаммов вируса, показавших наибольшую онкогенность. Взрослому такую прививку тоже можно сделать по той простой причине, что далеко не факт, что вы за свою бурную жизнь заразились всеми этими штаммами, так что можно обезопасить себя от тех, с кем ваш организм еще не знаком. По инструкции оптимальное время для вакцинации - до 26 лет. Женщинам - до 45 лет (с)

 

 

[Exlibris]

Только что, Birken сказал:

 

Вакцина показана всем и девочкам, и мальчикам до начала половой жизни. 

Вот  какую инфу прочла:

ВПЧ - вакцина в РФ совсем недавно (с 2006г), она показана в первую очередь подросткам до начала половой жизни. Прививка защищает от нескольких штаммов вируса, показавших наибольшую онкогенность. Взрослому такую прививку тоже можно сделать по той простой причине, что далеко не факт, что вы за свою бурную жизнь заразились всеми этими штаммами, так что можно обезопасить себя от тех, с кем ваш организм еще не знаком. По инструкции оптимальное время для вакцинации - до 26 лет. Женщинам - до 45 лет (с)

 

 

Программы обязательной вакцинации применятся только к девочкам, связано это с высокой распространенностью рака шейки матки. А рак полового члена, или ануса - крайне редкая патология. Обрезание у мусульман тоже снижает риск рака полового члена. Онкогенными являются только штаммы 16 и 18, остальные, можно сказать, безобидные. 

[Evridika]

3 часа назад, Exlibris сказал:

Программы обязательной вакцинации применятся только к девочкам, связано это с высокой распространенностью рака шейки матки.

А если вирус теоретически был у кого-то из родителей и не знают об этом,девочкам передается при рождении?Или только взрослые организмы носители?

И как он себя проявляет,кроме рака?

[Evridika]

В 13.02.2020 в 14:45, Cvetovod1 сказал:

или в 9 лет

Скорее всего речь о половом созревании,  раннем начале месячных,может там планово есть прививка от начала взросления.

[Hector Tilla]

52 minutes ago, Evridika said:

А если вирус теоретически был у кого-то из родителей и не знают об этом,девочкам передается при рождении?

Такое возможно. 

Кожными формами, которые выражаются в виде бородавок, папиллом можно заразиться где угодно. Я поэтому зимой и летом в закрытой обуви хожу.

[Evridika]

2 минуты назад, Hector Tilla сказал:

Такое возможно. 

Кожными формами, которые выражаются в виде бородавок, папиллом можно заразиться где угодно. Я поэтому зимой и летом в закрытой обуви хожу.

Тогда и бассейн и море рассадник заразы,не знаю живут ли они вне организма.Но получается что и девушка и парень не живущие половой жизнью,не знаю относится ли это к папилломам,могут купаясь что-то подхватить из загрязненой воды.

[Hector Tilla]

6 minutes ago, Evridika said:

Тогда и бассейн и море рассадник заразы,не знаю живут ли они вне организма.Но получается что и девушка и парень не живущие половой жизнью,не знаю относится ли это к папилломам,могут купаясь что-то подхватить из загрязненой воды.

В отличии от других вирусов передающихся при сексе этот вирус не через физиологические жидкости передает, а именно через относительно продолжительный кожный контакт.
 

10. How is HPV spread?

When someone is exposed to HPV, the virus usually enters through microscopic tears in the skin. After entering the skin, it loses its shell (or capsid), allowing its genetic material (DNA) to enter into the human host cell’s nucleus, where it lives separately from the host cell’s DNA. The viral DNA can then multiply within the human cell. This initial infection occurs quite commonly. In one study from Seattle, 20% of women entering college who participated in HPV screening were already HPV DNA-positive at the beginning of the study. In the first two years of med- ical follow-up, the percentage increased to 39%, with the most common viral infections involving HPV 16 and 18 (two different subtypes of the HPV virus). By the end of the six-year study, 80% of the women were HPV DNA-positive.

As the infection persists, infected cells mature and become a part of the skin structure as the virus starts making copies of itself independently of the infected cell. Once HPV starts to replicate, it also gets ready to leave the infected cell by making proteins that will coat it in a capsid. Once the infected cells reach the most outer layer of the skin, the virus daughters repackage them- selves and leave. When the HPV begins leaving, the cell experiences changes that are profoundly abnormal; it is these cells that can be picked up on a Pap smear as proof of an HPV infection.

Unlike other viruses that are sexually transmitted, such as human immunodeficieny virus (HIV), HPV is not transmitted through semen or other bodily fluids. It is also important to know that most women who become infected do not remain so; in the vast majority of women, the infection is transient and will be cleared by her immune system. In fact, the proportion of women with persistent infections ranges from less than 1% to about 20%.

Из книги http://93.174.95.29/_ads/D5B2C1C919FBAEB3216E6B94E2FF1ECE

[Exlibris]

Только что, Evridika сказал:

Тогда и бассейн и море рассадник заразы,не знаю живут ли они вне организма.Но получается что и девушка и парень не живущие половой жизнью,не знаю относится ли это к папилломам,могут купаясь что-то подхватить из загрязненой воды.

Передаётся при половом контакте. Пои купании в бассейнах и т.д. передача невозможна. Папилломы и кондиломы на шейке матки, наружных половых органах и анусе неопасны,  а онкогенные штаммы 16-18 никак себя не проявляют, обнаружить их можно только ПЦР ислледованием мазка из шейки матки, но никак не анализом крови. 

Честно говоря, на нашем море  вероятность подцепить кишечную инфекцию настолько велика, что я бы не советовала вообще маленьких детей окунать в воду. Знаю даже пару случаев трихомониаза после моря. Я больше этого побаиваюсь....

[ntg]

On 2/13/2020 at 3:45 PM, Aynur Asgerli said:

никто не только не проверяется, большинство даже не слышал о нем. не знает что это. женщины не делают элементарно ПАП-тест. считают это просто обдираловкой. гинекологи редко объясняют своим пациентам что это и почему нужно проходить. а потом бац, и конец. 

 

плюс от того что ты проверился в принципе что изменится то? я гдето читала статью что у 90% населения в мире ВПЧ. полюбому как ни крути ты им заразишься. не лучше ли вовремя привить детей и сидеть спокойно?

у него разные штаммы есть

[avto6ka]

В Израиле эту прививку делают всем- и мальчикам и девочкам. Она входит в так называемый Календарь прививок.Сыну сделали 1часть прививки, через полгода сделают 2, и ещё через какое то время 3 часть. 

[Aynur Asgerli]

1 минуту назад, avto6ka сказал:

В Израиле эту прививку делают всем- и мальчикам и девочкам. Она входит в так называемый Календарь прививок.Сыну сделали 1часть прививки, через полгода сделают 2, и ещё через какое то время 3 часть. 

у нас проблема в том, что от обычных прививок даже отказываются. на папилломы уж тем более мамы не будут прививать. увы