Электрика-4

[Aleksey 94]

38 минут назад, Аквилон сказал:

 

Так это главный момент) Так как никто не собирается каждый год откручивать розетку и осматривать соединения, лучше скрутки на розетки)

Причем, это вы с такими оговорками сказали, что нужен отличный провод. Не часто у нас обыватель сможет купить нормальные провода, а жить то надо. Поэтому, лучше не рисковать

Ну если только 2 розетки рядом.

Нет необходимости каждый год осматривать соединения на клеммах ваго.

Дело в том,что клеммы ваго требуют внимательности и аккуратности при соединении проводов,взамен получаем порядочное ускорении работы и не менее качественное соединение по сравнению со скруткой.

Основной посыл в том,что вероятность ошибиться при подключении клемм ваго несколько больше,чем при скрутке,опрессовке.Поэтому в недоступных коробках используются скрутки с фиксацией,опрессовка проводов,но и времени на операции затрачивается больше.

К тому же клеммы ваго незаменимы когда провод моножильный и коммутация производится в подрозетниках/доступных для осмотра коробках.

Касательно проводов - если стоит вопрос экономии на кабеле,то клеммы ваго явно будут лишними.

Edited July 27, 2020 by Aleksey 94

[Neu]

6 hours ago, Aleksey 94 said:

Если распределительная коробка будет доступна - без проблем используйте клеммы.

Если распределительная коробка будет недоступна - здесь уже по сложнее,в случае многопроволочного скрутка с пайкой,сваркой,опрессовкой,так же достаточно просто скрутки.В случае с моножильным скрутка с пайкой,сваркой,опрессовкой,опрессовкой без скрутки.

 

У меня коробки находятся на потолке над подвесным потолком . Доступа постоянного туда естественно не будет... только скручивать и паять там тоже не очень удобно ... но для 2.5 провода я уже был готов на это :)

Edited July 27, 2020 by Neu

[Aleksey 94]

54 минуты назад, Neu сказал:

 

У меня коробки находятся на потолке над подвесным потолком . Доступа постоянного туда естественно не будет... только скручивать и паять там тоже не очень удобно ... но для 2.5 провода я уже был готов на это :)

В чем причина неудобств?Каркас уже собран?Высота?

Паять не обязательно,способ фиксации скрутки выбирается по возможностям,обычной скрутки многопроволочного провода длиною в 5 см. полностью хватает.

Edited July 27, 2020 by Aleksey 94

[Aleksey 94]

1 час назад, Neu сказал:

 

У меня коробки находятся на потолке над подвесным потолком . Доступа постоянного туда естественно не будет... только скручивать и паять там тоже не очень удобно ... но для 2.5 провода я уже был готов на это :)

Да и с пайкой не так просто,нужен паяльник с ковшиком.

Лично я поверх скрутки надевал гильзу 2 см и опрессовывал,так получалась законная скрутка с фиксацией

[Neu]

20 hours ago, Aleksey 94 said:

В чем причина неудобств?Каркас уже собран?Высота?

Паять не обязательно,способ фиксации скрутки выбирается по возможностям,обычной скрутки многопроволочного провода длиною в 5 см. полностью хватает.

 

В основном высота. так паять будет не реально ... ну или очень сложно. вы после скрутки делали гильзовку ? 

[Aleksey 94]

54 минуты назад, Neu сказал:

 

В основном высота. так паять будет не реально ... ну или очень сложно. вы после скрутки делали гильзовку ? 

Да,гильзу надевал на конец скрутки и прессовал,так исключается риск ослабления скрутки со временем.

Специальные короткие гильзы не нашел,порезал на куски по 2-3 сантиметра обычные медные - луженые гильзы(продаются в IEK,İmperial bazari)

По памяти на скрутку из многопроволочного 2.5 кв.мм. провода идут гильзы;

2(количество проводов в скрутке) - 4 кв.(гильза)

3 - 6 кв.

4 - 10 кв.

5;6 - 16 кв.

Клещи ручные брал на базаре,примерно,за 30 манат.Можно и в аренду поискать.

Edited July 28, 2020 by Aleksey 94

[Aleksey 94]

.

Edited July 28, 2020 by Aleksey 94

[cranberry]

Салам. Какие сейчас расценки на подключение тв и телефонной  розетки?Спасибо.

[Aleksey 94]

1 час назад, cranberry сказал:

Салам. Какие сейчас расценки на подключение тв и телефонной  розетки?Спасибо.

Здравствуйте,если кабель подведен и на этом кабеле есть сигнал(т.е.подключение только розетки,без каких либо других операций),то не меньше 20 манат.

Edited August 1, 2020 by Aleksey 94

[Жук Скарабей]

В 01.08.2020 в 18:01, cranberry сказал:

Салам. Какие сейчас расценки на подключение тв и телефонной  розетки?Спасибо.

С атс вызываете монтера он за ширинлик подключает телефон.

На счёт тв- застую переходник не используют напрямую в ты подключают. Помех меньше.

[Neu]

Читая все что вы написали про розетки и выключатели голова кругом идет. 

В основном цена и качество отдано IEK, но качество сборки неочень и вид очень простой. 

А есть что то среднее между IEK и Gewiss. Второе слишком дорого для меня.

[Aleksey Fisenko]

3 часа назад, Neu сказал:

А есть что то среднее между IEK и Gewiss. Второе слишком дорого для меня.

Рассмотрите Legrand. Лично для меня это оказалось идеальным вариантом

[Neu]

1 minute ago, Aleksey Fisenko said:

Рассмотрите Legrand. Лично для меня это оказалось идеальным вариантом

 

А где у нас оригинал продается? Копий полно и любого качества. 

[Aleksey 94]

3 часа назад, Neu сказал:

Читая все что вы написали про розетки и выключатели голова кругом идет. 

В основном цена и качество отдано IEK, но качество сборки неочень и вид очень простой. 

А есть что то среднее между IEK и Gewiss. Второе слишком дорого для меня.

Судя по выбору между IEK или Gewiss,можно сделать вывод,что монтажные коробки еще не установлены.

Средним между ними будут - Legrand Etika,Schneider Electric Sedna.Обе модели не модульные.Цена,примерно,1 розетка + 1 рамка = 7 манат.

Магазины не леваки,находятся в Afen Plaza.

Edited August 11, 2020 by Aleksey 94

[natik555]

В 11.08.2020 в 20:05, Neu сказал:

Читая все что вы написали про розетки и выключатели голова кругом идет. 

В основном цена и качество отдано IEK, но качество сборки неочень и вид очень простой. 

А есть что то среднее между IEK и Gewiss. Второе слишком дорого для меня.

Взгляните еще на панасоник в сантрале

[Streles]

В 11.08.2020 в 20:05, Neu сказал:

Читая все что вы написали про розетки и выключатели голова кругом идет. 

В основном цена и качество отдано IEK, но качество сборки неочень и вид очень простой. 

А есть что то среднее между IEK и Gewiss. Второе слишком дорого для меня.

Simon в Империале на Дарнагюле

[elektrik-10]

В 11.08.2020 в 20:05, Neu сказал:

Читая все что вы написали про розетки и выключатели голова кругом идет. 

В основном цена и качество отдано IEK, но качество сборки неочень и вид очень простой. 

А есть что то среднее между IEK и Gewiss. Второе слишком дорого для меня.

С начало нужно определится стандартами. Евро, модульные или китайские.  У всех свои коробки. У нас наверное у 80% китайские. То есть Клипсаловские. Сейчас завезли много аналогов с разными названиями. Как они появились в начале 2000-х, по сей день устанавливают. Они не дорогие и красивые.  Их мастера активно советуют. Последние годы популярным стали модульные. У многих в основном  дорогой Джевис. Но и аналоги тоже появились относительно дешевле. Даже иранские есть. Ну и евро стандарты, которые у нас были в советские времена и 90-года. Они недорогие и не так красивые.  И с бюджетом тоже нужно определится. В одной и той же квартире сумма может варьироваться от 150 до 2000 манат за розетки-выключатели.

[Neu]

On 8/11/2020 at 11:51 PM, Aleksey 94 said:

Судя по выбору между IEK или Gewiss,можно сделать вывод,что монтажные коробки еще не установлены.

Средним между ними будут - Legrand Etika,Schneider Electric Sedna.Обе модели не модульные.Цена,примерно,1 розетка + 1 рамка = 7 манат.

Магазины не леваки,находятся в Afen Plaza.

 

Я так и сделал. Был там недавно. К сожалению, а может и к счастью для моего бюджета подходят только Etika. Я как раз искал что то не выше 10 манат. 

Модульные я не рассматривал.

21 hours ago, Streles said:

Simon в Империале на Дарнагюле

 

На сколько мне известно он не вписывается в мой бюджет. 

 

15 minutes ago, elektrik-10 said:

С начало нужно определится стандартами. Евро, модульные или китайские.  У всех свои коробки. У нас наверное у 80% китайские. То есть Клипсаловские. Сейчас завезли много аналогов с разными названиями. Как они появились в начале 2000-х, по сей день устанавливают. Они не дорогие и красивые.  Их мастера активно советуют. Последние годы популярным стали модульные. У многих в основном  дорогой Джевис. Но и аналоги тоже появились относительно дешевле. Даже иранские есть. Ну и евро стандарты, которые у нас были в советские времена и 90-года. Они недорогие и не так красивые.  И с бюджетом тоже нужно определится. В одной и той же квартире сумма может варьироваться от 150 до 2000 манат за розетки-выключатели.

 

Я сразу отказался от модульных, т.к. они не по карману и китайские тоже не хочу, нет доверия (возможно они самые лучшие, но не для меня) поэтому ищу бюджетные по евро стандарту. Они к стати есть очень даже красивые, где то даже дороже модульных.  

 

[Аквилон]

1 минуту назад, Neu сказал:

(возможно они самые лучшие, но не для меня)

С таким подходом, вы не найдете, Чтобы были и недорогие и евростандарт. А даже если и найдете, представьте, чере пару лет, перегорит розетка или кнопка на включателе. 
Придется вам ехать в тот единственный магазин во всем городе, который привез такой товар. А они часто завозят одну партию, смотрят, товар не пошел и больше не завозят. Я за больше чем 20 лет, таких ситуаций уже насмотрелся с редкими розетками.
Китай китаю рознь.

[Neu]

6 minutes ago, Аквилон said:

С таким подходом, вы не найдете, Чтобы были и недорогие и евростандарт. А даже если и найдете, представьте, чере пару лет, перегорит розетка или кнопка на включателе. 
Придется вам ехать в тот единственный магазин во всем городе, который привез такой товар. А они часто завозят одну партию, смотрят, товар не пошел и больше не завозят. Я за больше чем 20 лет, таких ситуаций уже насмотрелся с редкими розетками.
Китай китаю рознь.

 

поэтому я ищу брендовый товар. Пусть он будет бюджетным но он будет бренд и оригинал и найти его тогда не составит особого труда. 

[Аквилон]

Только что, Neu сказал:

 

поэтому я ищу брендовый товар. Пусть он будет бюджетным но он будет бренд и оригинал и найти его тогда не составит особого труда. 

1. Ну если вы так долго ищете и не можете найти, значит, как минимум , фраза" не составит особого труда" уже противоречит)
2. Теоретически да, вам любой продавец скажет - нет проблем, можно заказать. А там надо ждать месяц, не факт еще, придет не придет, еще с этим карантином, каждый раз какие то сюрпризы. Люди заказали розетки в феврале, до сих пор ждут и не знают что делать - деньги уже уплачены, можно пойти купить, а вдруг товар придет)

Десятки тысяч квартир сделаны с недорогими розетками, люди  польуются и не жалеют. Даже больше скажу - некоторые покупают Гевис для зала и коридора, а в спальне, куда никто не заходит(если будут гости) ставят простые розетки. И абсолютно не видят разницы.

Но дело ваше, конечно)
 

[elektrik-10]

23 минуты назад, Neu сказал:

 

Я сразу отказался от модульных, т.к. они не по карману и китайские тоже не хочу, нет доверия (возможно они самые лучшие, но не для меня) поэтому ищу бюджетные по евро стандарту. Они к стати есть очень даже красивые, где то даже дороже модульных.  

 

берите тогда от легранд.  Серии Этика и Аллуре. Аллуре круче и дороже. Можно собрать рамки и корпус в разные цвета. Правда нам везут российскую сборку. Честно говоря на ощупь очень хлипкие. 

 

[Neu]

Just now, elektrik-10 said:

берите тогда от легранд.  Серии Этика и Аллуре. Аллуре круче и дороже. Можно собрать рамки и корпус в разные цвета. Правда нам везут российскую сборку. Честно говоря на ощупь очень хлипкие. 

 

 

Да , скорее всего возьму Этику . Аллуре в  3 раза дороже.  Слишком большая разница.

[elektrik-10]

13 минуты назад, Neu сказал:

 

Да , скорее всего возьму Этику . Аллуре в  3 раза дороже.  Слишком большая разница.

сейчас делаю бюджетную электрику хрушевки-однушки, сегодня закупили розеток и выключателей от Гюнсан. Сумма для всей квартиру составила 56 манат ) многим такие розетки не нравится из-за простоты. Там же берут красивый, китайский ширпотреб. 

Edited August 14, 2020 by elektrik-10

[Neu]

1 hour ago, elektrik-10 said:

сейчас делаю бюджетную электрику хрушевки-однушки, сегодня закупили розеток и выключателей от Гюнсан. Сумма для всей квартиру составила 56 манат ) многим такие розетки не нравится из-за простоты. Там же берут красивый, китайский ширпотреб. 

 

Опять таки дело в том что все китайское это кот в мешке. Возможно он будет отличным за те деньги, но часто бывает что узнаешь что это, только через год эксплуатации. 

 

Edited August 14, 2020 by Neu

[elektrik-10]

7 минут назад, Neu сказал:

 

Опять таки дело в том что все китайское это кот в мешке. Возможно он будет отличным за те деньги, но часто бывает что узнаешь что это, только через год эксплуатации. 

 

Раньше еще Клипсал нормальный был. Сейчас его аналоги просто мусор. Включатели еще более-менее, но розетки даже часто до года не тянут. Дело в том что к им коробкам другие не подходят, и ты становишься до следуюшего ремонта их заложником. Я всегда НЕ рекомендую брать это. Но я не могу заставит людей.  Я за европейские или модульные. 

[Gus Ein]

2 часа назад, Аквилон сказал:

покупают Гевис для зала и коридора, а в спальне, куда никто не заходит(если будут гости) ставят простые розетки.

жесть)))...люди так зациклились на  розетках,каждый раз поражаюсь.

[Gus Ein]

3 часа назад, Аквилон сказал:

 

Электрика или вода(отопление),очерёдность,как удобнее,правильнее?Закладную в монолите(перекрытие между первым и вторым этажом) над счётчиком думаю поставить.

[Аквилон]

4 минуты назад, Gus Ein сказал:

Электрика или вода(отопление),очерёдность,как удобнее,правильнее?Закладную в монолите(перекрытие между первым и вторым этажом) над счётчиком думаю поставить.

 

Чаще электрик первый работает. Но если электрик по полу будет проводить трубки, лучше, если сантехник первый, чтобы не истоптал все шланги.

[Gus Ein]

11 минуту назад, Аквилон сказал:

 

Чаще электрик первый работает. Но если электрик по полу будет проводить трубки, лучше, если сантехник первый, чтобы не истоптал все шланги.

А электрик трубы не истоптает?))..Допустим тёплый пол делается.Всё оставляется открытым?Стяжка делается когда уже и сантехника и электрика проведена?

[Аквилон]

4 минуты назад, Gus Ein сказал:

А электрик трубы не истоптает?))..Допустим тёплый пол делается.Всё оставляется открытым?Стяжка делается когда уже и сантехника и электрика проведена?

 

Если теплый пол делают, то сразу же и стяжку, от греха подальше)

[Gus Ein]

1 минуту назад, Аквилон сказал:

 

Если теплый пол делают, то сразу же и стяжку, от греха подальше)

короче геморой.Вообщем что нибудь придумаем.Как дойдёт дело я извещу.

[elektrik-10]

50 минут назад, Gus Ein сказал:

Электрика или вода(отопление),очерёдность,как удобнее,правильнее?Закладную в монолите(перекрытие между первым и вторым этажом) над счётчиком думаю поставить.

 

Между электрикой и сантехникой, если прокладка проводки будет по потолку или по верху стены, то сперва электрику.  Если проводка пройдет по полу, то первым проложит трубы отопления и воды.

[HHA71]

6 часов назад, Neu сказал:

 

Я так и сделал. Был там недавно. К сожалению, а может и к счастью для моего бюджета подходят только Etika. Я как раз искал что то не выше 10 манат. 

Модульные я не рассматривал.

 

На сколько мне известно он не вписывается в мой бюджет. 

 

 

Я сразу отказался от модульных, т.к. они не по карману и китайские тоже не хочу, нет доверия (возможно они самые лучшие, но не для меня) поэтому ищу бюджетные по евро стандарту. Они к стати есть очень даже красивые, где то даже дороже модульных.  

 

В фаб есть модульный гюльсан, но только белого цвета

Сам не любитель модульных

[Аквилон]

2 часа назад, Gus Ein сказал:

короче геморой.Вообщем что нибудь придумаем.Как дойдёт дело я извещу.

Не, зачем геморрой) все же как то делают) Просто следить надо )

[Жук Скарабей]

6 часов назад, Gus Ein сказал:

Электрика или вода(отопление),очерёдность,как удобнее,правильнее?Закладную в монолите(перекрытие между первым и вторым этажом) над счётчиком думаю поставить.

Электрику по полу будете проводить?. при наличии теплого пола?

[elektromontaj]

6 часов назад, Аквилон сказал:

 

Чаще электрик первый работает. Но если электрик по полу будет проводить трубки, лучше, если сантехник первый, чтобы не истоптал все шланги.

Категорически против напольной разводки-причина некомпетентность ,непроффессионализм,отсутствие практики проводки по полу. 

[elektromontaj]

7 часов назад, Gus Ein сказал:

10 часов назад, Аквилон сказал:

 

жесть)))...люди так зациклились на  розетках,каждый раз поражаюсь.

Увы,ценителей качества не так  уж много .Но поверьте,испытав неудобства неправильной электрики ,дешевых розеток и повторной оплаты одной и той же  работы ,возможно вы измените свое мнение.

[elektromontaj]

10 часов назад, Neu сказал:

 

поэтому я ищу брендовый товар. Пусть он будет бюджетным но он будет бренд и оригинал и найти его тогда не составит особого труда. 

Брендовый товар не может быть бюджетным,клипсал тоже бренд как и аулмо,шмелер и т.д.;однако,соберите вы уже эту тысячу и возьмите нормальные приборы,избавитесь от глобальных ,электрических  проблем  на долгие годы.)

[Gus Ein]

8 часов назад, elektromontaj сказал:

Увы,ценителей качества не так  уж много .Но поверьте,испытав неудобства неправильной электрики ,дешевых розеток и повторной оплаты одной и той же  работы ,возможно вы измените свое мнение.

шесть лет стоят китайские розетки ,никаких неудобств не испытыаю.

 

8 часов назад, elektromontaj сказал:

Категорически против напольной разводки-причина некомпетентность ,непроффессионализм,отсутствие практики проводки по полу. 

чем отличается проводка по полу от проводки по потолку?.Если мастер некомпетентен,то он некомпетентен во всём.Я сам лично в своей квартире в кухне утопил проводку в стяжке,а я не электрик.У нас много чего не делают по одной банальной причине-НЕ УМЕЮТ.А клиентам навязывают то чему научились за всю свою скудную практику с одними кусачками и изолентой в руках.И мне не понятно ваше категорическое против.Вы же мастер судя по нику))Проводить по полу обычная практика такая же как и по потолку во всём мире вообще то.https://yato-tools.ru/elektroprov-2/elektroprovodka-po-polu-elektrika-po-polu-ili-potolku-2.html

Edited August 15, 2020 by Gus Ein