Ремонтируем недвижимость - 7

[Gus Ein]

1 минуту назад, HHA71 сказал:

но не цементной штукатуркой, она плохо липнет, шпаклевать, или как ее сейчас называют бирбаша суваг

именно!

[HHA71]

1 час назад, Gus Ein сказал:

Всё усложняется.Я не планировал сейчас покупать кабель.Да и точного расположения света сейчас трудно определить...Так не хочу этот алчипан делать.

Ну должны определится люстра или споры

если люстра то все ясно, она в середине покупаете  10 метров гекнур кабель трехжильный 1,5 сечением так что до включателю хватило, лучше в пластиковой трубке пустить

[HHA71]

1 час назад, Gus Ein сказал:

именно!

Очень хорошо и не дорого

Но ровное перекрытие должно быть и маяки ставить нужно и все, отлично получается

[HHA71]

1 час назад, Gus Ein сказал:

обязательно закладную?Если лапшой по потолку пустить потом,штукатурка не покроет?Так вроде в старых домах с дранкой делали?И такли плоха штукатурка?

Это лучший вариант , при совке тоже так делали

На практике 0,75 мм2 лапша медная для люстры достаточно, можно в толщине шпаклёвки утопить, проверено личным опытом, один минус лет через 5 если зрение хорошее , чуть заметна линия прохождения провода

[HHA71]

Но спотов конечно там где штукатурка не сделать

Разве что плоские толщиной около см, с драйвером-адаптером где нибудь в стене в коробке

Edited August 8, 2020 by HHA71

[Gus Ein]

4 минуты назад, HHA71 сказал:

Это лучший вариант , при совке тоже так делали

На практике 0,75 мм2 лапша медная для люстры достаточно, можно в толщине шпаклёвки утопить, проверено личным опытом, один минус лет через 5 если зрение хорошее , чуть заметна линия прохождения провода

наконец то  что я хотел услышать))Нынешние мастера кроме этого алчипана больше ничего не знают.Пихают его надо не надо.Кому говор что буду штукатурить,смотрят как на лунатика.Некоторые думат что потолок изначально делается из картона.Мне эти многоуровневые конструкции не нужны и споты внутренние не нужны.Сейчас кстати много наружных спот оригинальных имеется.

[Gus Ein]

 

[HHA71]

1 час назад, Gus Ein сказал:

наконец то  что я хотел услышать))Нынешние мастера кроме этого алчипана больше ничего не знают.Пихают его надо не надо.Кому говор что буду штукатурить,смотрят как на лунатика.Некоторые думат что потолок изначально делается из картона.Мне эти многоуровневые конструкции не нужны и споты внутренние не нужны.Сейчас кстати много наружных спот оригинальных имеется.

Наружные споты в основном 12 в, тогда нужно адаптер где-то установить в обслуживаемом месте

Главное перекрытие ровно залить, а то шпаклёвки много уйдет, но бирбаша астар не дорогой, фабовский, до 8 см можно выполнить по маякам

[HHA71]

1 час назад, Gus Ein сказал:

 

Да , это поворотные сейчас в моде, вполне можно

От 35 Ман полно

Edited August 8, 2020 by HHA71

[HHA71]

1 час назад, Gus Ein сказал:

наконец то  что я хотел услышать))Нынешние мастера кроме этого алчипана больше ничего не знают.Пихают его надо не надо.Кому говор что буду штукатурить,смотрят как на лунатика.Некоторые думат что потолок изначально делается из картона.Мне эти многоуровневые конструкции не нужны и споты внутренние не нужны.Сейчас кстати много наружных спот оригинальных имеется.

Вы не говорите штукатурить, они штукатурку только как цемент-песок воспринимают

Скажите шпаклевать но по маякам

[yaleninavidel]

34 минуты назад, Gus Ein сказал:

обязательно закладную?Если лапшой по потолку пустить потом,штукатурка не покроет?Так вроде в старых домах с дранкой делали?И такли плоха штукатурка?Да,и сейчас гипсовые штукатурки есть,с ними проще.

Если дикт опалубки неламинированный, то перед заливкой бетона его надо смазать машинным маслом. Большой вопрос, как поведёт себя гипсовая штукатурка от контакта с маслом.

Можно не пользоваться маслом, тогда дикт после разборки, как правило, на выброс.

[HHA71]

1 час назад, yaleninavidel сказал:

Если дикт опалубки неламинированный, то перед заливкой бетона его надо смазать машинным маслом. Большой вопрос, как поведёт себя гипсовая штукатурка от контакта с маслом.

Можно не пользоваться маслом, тогда дикт после разборки, как правило, на выброс.

Масло с соляркой мешают, пока шпаклевать будут мало что остаётся, ну и биндером все равно обрабатывают бетон

Нормально бывает

[Gus Ein]

20 минут назад, yaleninavidel сказал:

Если дикт опалубки неламинированный, то перед заливкой бетона его надо смазать машинным маслом. Большой вопрос, как поведёт себя гипсовая штукатурка от контакта с маслом.

Можно не пользоваться маслом, тогда дикт после разборки, как правило, на выброс.

опалубка арендованная.Некоторая часть листов использованная,другая новая.

[yaleninavidel]

32 минуты назад, Gus Ein сказал:

опалубка арендованная.Некоторая часть листов использованная,другая новая.

Тогда забудьте о ровной поверхности бетона. Я бы не стал штукатурить, тем более, поверх проводки.

Для идеальной горизонтальности придётся закручивать саморезы в качестве маяков. Игра не стоит свеч. 

[Gus Ein]

1 час назад, yaleninavidel сказал:

Тогда забудьте о ровной поверхности бетона. Я бы не стал штукатурить, тем более, поверх проводки.

Для идеальной горизонтальности придётся закручивать саморезы в качестве маяков. Игра не стоит свеч. 

посмотрим после заливки что получится.Сфоткаю покажу.Алчипан рано или поздно трескается.В двух квартирах делали хвалённые мастера которые грудь разбили себе кулаками.Трещины и там и там.Опять искать тих дундуков,нервничать с ними.Посмотрим короче.

Edited August 8, 2020 by Gus Ein

[yaleninavidel]

16 минут назад, Gus Ein сказал:

посмотрим после заливки что получится.Сфоткаю покажу.Алчипан рано или поздно трескается.В двух квартирах делали хвалённые мастера которые грудь разбили себе кулаками.Трещины и там и там.Опять искать тих дундуков,нервничать с ними.Посмотрим короче.

Ровность заливки потолка, даже стоя под ним не определить, тем более по фотке. А вот разница в шероховатости поверхности от старого и нового дикта сразу бросается.

 

ПС. Алчипан обязательно трескается на внутренних углах, поскольку наши алчипанщики не знают зототого правила - не делать в этом месте стык. Угол надо вырезать в целом алчипане.

[Жук Скарабей]

21 минуту назад, Gus Ein сказал:

посмотрим после заливки что получится.Сфоткаю покажу.Алчипан рано или поздно трескается.В двух квартирах делали хвалённые мастера которые грудь разбили себе кулаками.Трещины и там и там.Опять искать тих дундуков,нервничать с ними.Посмотрим короче.

Что бы не трескался.

Малярную сетку купите)

[Gus Ein]

22 минуты назад, yaleninavidel сказал:

Ровность заливки потолка, даже стоя под ним не определить, тем более по фотке. А вот разница в шероховатости поверхности от старого и нового дикта сразу бросается.

 

ПС. Алчипан обязательно трескается на внутренних углах, поскольку наши алчипанщики не знают зототого правила - не делать в этом месте стык. Угол надо вырезать в целом алчипане.

ровность нивелиром проверю.Не,просто покажу как выглядить будет.Не хотите не надо))

[Gus Ein]

22 минуты назад, Жук Скарабей сказал:

Что бы не трескался.

Малярную сетку купите)

Ваауу,малярную сетку))))Всё проклеивалось и углы и стыки и шмыки и швы заполнялись шпаклёвкой для швов.Трещины.

[Gus Ein]

25 минут назад, yaleninavidel сказал:

Ровность заливки потолка, даже стоя под ним не определить, тем более по фотке. А вот разница в шероховатости поверхности от старого и нового дикта сразу бросается.

 

ПС. Алчипан обязательно трескается на внутренних углах, поскольку наши алчипанщики не знают зототого правила - не делать в этом месте стык. Угол надо вырезать в целом алчипане.

старый пущу в санузлы котельню прихожую,в большие комнаты новый использую.

[Rauf Javadov]

8 часов назад, Жук Скарабей сказал:

Если вытяжка работает и хороший аспиратор- запахи не успеют распространится.

Однако , это дело вкуса и тех.требования не являются основополагающим фактором, ибо в настоящем времени- существуют методы исполнения, которые могут удовлетворить потребность в исполнении устранения запахов продуктов приготовления.

Вопрос бюджета и потребностей.

П.С. во времена исполнения данных проектов ( советская постройка) помещением считалось, когда существовала дверь.  То есть дверь ставили, чтобы обозначить наличие помещения и устранить запахи, от  которых можно избавиться современными технологиями. Соответственно, при нынешнем прогрессе от двери можно и отказаться, применив какое- либо дизайнерское решение.

А где посоветуете брать по настоящему хороший аспиратор, который будет отлично вытягивать все запахи с кухни? Где купить и почём?

[Жук Скарабей]

8 минут назад, Rauf Javadov сказал:

А где посоветуете брать по настоящему хороший аспиратор, который будет отлично вытягивать все запахи с кухни? Где купить и почём?

Юсико и К

Ахмед Раддабли хорошие системы вентиляции.

[yaleninavidel]

1 час назад, Gus Ein сказал:

ровность нивелиром проверю.

Это как?

[Gus Ein]

2 минуты назад, yaleninavidel сказал:

Это как?

Высоту как проверяют?Нет?Перепад высот от нуля.Лазерными лучами.

[HHA71]

3 часа назад, Gus Ein сказал:

посмотрим после заливки что получится.Сфоткаю покажу.Алчипан рано или поздно трескается.В двух квартирах делали хвалённые мастера которые грудь разбили себе кулаками.Трещины и там и там.Опять искать тих дундуков,нервничать с ними.Посмотрим короче.

Нормально будет, 3-4 см в крайнем случае шпаклевать можно

Матовая белая краска все скроет все равно

Мастерам просто алчипан легче, быстрее и выгодней

[Gus Ein]

Блин наш стройфорум дико отличается от стройфорумов той же россии.Как будто разные планеты со своими законами))Здесь осваивают камнетёсы,лебёдки,глину и тд и тп.Не в обиду никому.

[Gus Ein]

4 минуты назад, HHA71 сказал:

Нормально будет, 3-4 см в крайнем случае шпаклевать можно

Матовая белая краска все скроет все равно

Мастерам просто алчипан легче, быстрее и выгодней

Я не знал что простейшая работа вызовет столько критики,нареканий.Не было картона,как делали стены,потолки?..Одни зашивают весь дом вагонкой,другие алчипаном и критикуют людей делающих по старым добрым правилам.

Edited August 8, 2020 by Gus Ein

[HHA71]

1 час назад, Gus Ein сказал:

Блин наш стройфорум дико отличается от стройфорумов той же россии.Как будто разные планеты со своими законами))Здесь осваивают камнетёсы,лебёдки,глину и тд и тп.Не в обиду никому.

Их рынок материалов на много шире, в чем-то дешевле

Местные материалы другие

У нас , цемент , гипс, и глина (кирпич)

[HHA71]

1 час назад, Gus Ein сказал:

Я не знал что простейшая работа вызовет столько критики,нареканий.Не было картона,как делали стены,потолки?

Я тоже противник гипсокартона

Не люблю его на потолке, согласен что лет через 5 любой трескается

[yaleninavidel]

34 минуты назад, Gus Ein сказал:

Высоту как проверяют?Нет?Перепад высот от нуля.Лазерными лучами.

Так ровность пола проверяют. Пускают горизонтальный луч и через каждые полметра - метр ставят на пол вертикально длинный уровень. В первой точке на уровне делают отметку, а потом смотрят разницу в других точках. Нужен именно длинный уровень, чтобы держать его строго вертикально. 

Чтобы подобным способом промерить потолок, надо быть Карлсоном. Или дядей Стёпой. 

[HHA71]

1 час назад, yaleninavidel сказал:

Так ровность пола проверяют. Пускают горизонтальный луч и через каждые полметра - метр ставят на пол вертикально длинный уровень. В первой точке на уровне делают отметку, а потом смотрят разницу в других точках. Нужен именно длинный уровень, чтобы держать его строго вертикально. 

Чтобы подобным способом промерить потолок, надо быть Карлсоном. Или дядей Стёпой. 

Теоретически тоже можно, штатив поставить на стол, и с помощью стремянки замерять.

[yaleninavidel]

2 минуты назад, HHA71 сказал:

Теоретически тоже можно, штатив поставить на стол, и с помощью стремянки замерять.

Вперёд и с песней. Потом напишите, через сколько минут плюнули на это дело. 

[Жук Скарабей]

48 минут назад, Gus Ein сказал:

Я не знал что простейшая работа вызовет столько критики,нареканий.Не было картона,как делали стены,потолки?..Одни зашивают весь дом вагонкой,другие алчипаном и критикуют людей делающих по старым добрым правилам.

не было картона.

не было требований к прямости стен.клеили прямо на бетон обои.

на кривые стены кафель ставили...

многое изменилось.

а ну еще...в туалетах обои клеили на пол стены и магнитофонной лентой заклеивали

у меня была такая фотка, вкладывал...

там ремонт с 1985 года не делали....

52 минуты назад, Gus Ein сказал:

Блин наш стройфорум дико отличается от стройфорумов той же россии.Как будто разные планеты со своими законами))Здесь осваивают камнетёсы,лебёдки,глину и тд и тп.Не в обиду никому.

сравнили 2107 с мерседес S класс)))

150 миллионов и 10миллионов

там культура ремонта не на голову, на 100 голов выше....

поищите анкерные болты для черного пола...или пробковую подложку для стыка меду ламинатом и кафелем....

или вставки для окон из МДФ...

много чего....

[Rauf Javadov]

3 часа назад, Жук Скарабей сказал:

Юсико и К

Ахмед Раддабли хорошие системы вентиляции.

Посмотрю на их цены. Спасибо большое!

[HHA71]

8 часов назад, yaleninavidel сказал:

Вперёд и с песней. Потом напишите, через сколько минут плюнули на это дело. 

Ну так никто и не делает, просто выводят с помощью шланга уровень по стенам

4 дюпеля забьют, веревку натянут, и ставят металлические маяки на гипсе

Трудоёмкое дело но вполне реальное

[Gus Ein]

7 часов назад, Жук Скарабей сказал:

не было картона.

не было требований к прямости стен.клеили прямо на бетон обои.

на кривые стены кафель ставили...

многое изменилось.

а ну еще...в туалетах обои клеили на пол стены и магнитофонной лентой заклеивали

у меня была такая фотка, вкладывал...

там ремонт с 1985 года не делали....

Извините,но такой бред несусветный.Я про обычные методы и способы ремонтно-строительных работ говорю,а вы какие то колхозные примеры рукожопых мастеров 80-90х годов приводите.Если ваши мастера не могут штукатурить и шпатлевать,это не значит что никто не может и так не делают.Гипсокартон панацея..

[164870_1451192912]

7 минут назад, Gus Ein сказал:

Извините,но такой бред несусветный.Я про обычные методы и способы ремонтно-строительных работ говорю,а вы какие то колхозные примеры рукожопых мастеров 80-90х годов приводите.Если ваши мастера не могут штукатурить и шпатлевать,это не значит что никто не может и так не делают.Гипсокартон панацея..

На счет такого что наши мастера очень слабы все верно. Нету креативности,желания улучшать свои знания. Даже российские мастера намного привосходят наших. Все  методы используемые нашими строителями уже лет тридцать как устарели. Это касается и мебельщиков. Зато цены на работы идут впереди планеты всей! Это мы умеем!

Edited August 9, 2020 by 164870_1451192912

[164870_1451192912]

Только что, 164870_1451192912 сказал:

На счет такого что наши мастера очень слабы все верно. Нету креативности,желания улучшать свои знания. Даже российские мастера намного привосходят наших. Все  методы используемые нашими строителями уже лет тридцать как устарели. Это касается и мебельщиков. Зато цены на работы идут впереди планеты всей! Это мы умеем!

 

[Gus Ein]

 

 

[Жук Скарабей]

2 часа назад, Gus Ein сказал:

Извините,но такой бред несусветный.Я про обычные методы и способы ремонтно-строительных работ говорю,а вы какие то колхозные примеры рукожопых мастеров 80-90х годов приводите.Если ваши мастера не могут штукатурить и шпатлевать,это не значит что никто не может и так не делают.Гипсокартон панацея..

Если человек, мастер старше 40 то он точно умеет.

Лет 20 назад повсеместно делали штукатурку на потолок.

Это считалось нормой и была неотъемлемой частью работы штукатуршика-маляра.

 

Прошло 20 лет, открылся местный завод, гипсокартон стал доступней 

Появились споты.....

Гипсокартон- 4 маната

Малярка- -. 5 манат

Это средняя цена за кв.м. получается 9 манат. Можно дешевле, можно дороже.

А сколько вы согласны заплатить за штукатурку на потолке?

С учётом, что этим уже, на данный момент, занимается не каждый.

Письма лет 30 назад тоже были актуальны.

И почтальоны в почете. И сейчас они есть и письма и почтальоны.

В 99% ставят споты, значит штукатурка потолка отпадает, отсюда и спрос.

П,С, забыл совсем. МТК, когда делает ремонт как раз штукатурку и наносит на потолок.

 

Edited August 9, 2020 by Жук Скарабей