Кого спасать будешь при пожаре, ребенка или жену?

[dopingcontroller]

12 минуты назад, Сабина Салимова сказал:

Однозначно ребенка...Даже если бы муж захотел спасти меня я бы его убила,ребенок важнее всего ...

Ps в такой момент..не дай Бог не до размышлений и тем более не до Сократа.

На диване, за чашкой кофе, конечно, ответ однозначен. А в реальности разум чаще всего затыкается инстинктом самосохранения. 

[Evridika]

Спасти надо всех по возможности.

 

[Evridika]

А почему большинство единогласно отвечает ребенка?

Мне кажется,что спасать будут того,кого любят больше всего в первую очередь.

Если семья единое целое  в понятии человека,то спасать он будет всех,если возможно.Даже может спасти постороннего,если в человеке это есть.

[e-MEAN]

Женщина, которую спас муж, уйдёт от него к тому, кто выберет спасти ребёнка. 

Я ывбрал бы вариант: спасти свой мозг от Сократа))

[dopingcontroller]

4 минуты назад, e-MEAN сказал:

Женщина, которую спас муж, уйдёт от него к тому, кто выберет спасти ребёнка. 

Я ывбрал бы вариант: спасти свой мозг от Сократа))

Два пива этому господину!!! 

[dopingcontroller]

4 минуты назад, e-MEAN сказал:

Женщина, которую спас муж, уйдёт от него к тому, кто выберет спасти ребёнка. 

Я ывбрал бы вариант: спасти свой мозг от Сократа))

Два пива этому господину!!! 

[Dazdrapema]

46 минут назад, dopingcontroller сказал:

Нет у современных людей материнского инстинкта. Миллионы абортов тому доказательство. Басни о материнском инстинкте-это лишь разновидность манипуляции.

Не нужно обобщать) Все люди разные .Я конечно против абортов,но не потому что это "убийство" и т.п. А потому что это вред женскому организму.Считаю что если женщина не хочет ребенка(имеет право! Только ей решать когда и сколько детей она хочет родить) , то лучше предохраняться,чем бегать на аборты.Но обстоятельства бывают разные,потому никого не осуждаю,каждый решает сам как ему/ей жить.

 

[Dazdrapema]

47 минут назад, Evridika сказал:

А почему большинство единогласно отвечает ребенка?

Мне кажется,что спасать будут того,кого любят больше всего в первую очередь.

Если семья единое целое  в понятии человека,то спасать он будет всех,если возможно.Даже может спасти постороннего,если в человеке это есть.

Понятно,что по возможности каждый будет спасать всех! Но в том и вопрос,что когда нет вариантов спасти всех,но можешь спасти одного!

У меня до сих пор перед глазами страшные кадры цунами,когда женщина,уцепившись за дерево,держит двоих детей,но понимая,что не сможет удержать обоих,отпускает одного,чтобы спасти другого.... Страшный выбор((( 

[dopingcontroller]

10 минут назад, Dazdrapema сказал:

Не нужно обобщать) Все люди разные .Я конечно против абортов,но не потому что это "убийство" и т.п. А потому что это вред женскому организму.Считаю что если женщина не хочет ребенка(имеет право! Только ей решать когда и сколько детей она хочет родить) , то лучше предохраняться,чем бегать на аборты.Но обстоятельства бывают разные,потому никого не осуждаю,каждый решает сам как ему/ей жить.

 

Вы не виноваты. Вы просто женщина, и своим мнением лишь утвердили сказанное мною. Аборт-не убийство, а вред женскому организму. 🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️

Edited February 3, 2020 by dopingcontroller

[Dazdrapema]

2 минуты назад, dopingcontroller сказал:

Вы не виноваты. Вы просто женщина, и своим мнением лишь утвердили сказанное мною. 

Спасибо! Прям камень с души упал!)) 

[dopingcontroller]

1 минуту назад, Dazdrapema сказал:

Спасибо! Прям камень с души упал!)) 

Найдёте в себе материнский инстинкт-отпишитесь на форуме. 

[Dazdrapema]

10 минут назад, dopingcontroller сказал:

Найдёте в себе материнский инстинкт-отпишитесь на форуме. 

Вы пожалуйста в себе покопайтесь! Может найдете хоть каплю такта или немного разума) Хотя очень сомневаюсь.А о моем материнском инстинкте не беспокойтесь,с ним все в порядке,и не вам об этом судить) 

Прошу вас более меня не квотировать,ваше мнение мне не интересно) 

[Alice_from_Wonderland]

9 часов назад, Vagrant сказал:

Так что в таких ситуациях, если конечно же они возможны, не раздумывая спасаешь первого попавшего чтоб было времени спасти и других.

Абсолютно верно! Был как то случай, мы с подругами отдыхали в Набрани, сидели на побережье с детьми, дети мирно играли в песочке, как вдруг откуда невозьмись на нас бежит толпа разъярённых мужиков - у них массовая драка, они кого-то сломя голову догоняют, не глядя под ноги. Понимая, что детей сейчас просто растопчут, хватаю, как я думала тогда, своих и отбегаю в сторону. Уже после слышу, как одна из подруг в панике зовёт своего сына по имени. Начинаю озираться в поисках его и только тогда понимаю, что вместе со своими двумя я унесла в охапку и его. Я даже не заметила, как это произошло, настолько молниеносно принимаются решения и совершаются действия в стрессовых ситуациях.

Подруга тогда всё сокрушалась, мол она не то что чужих, своего спасти не успела, мол она плохая мать. А на самом деле просто у каждого разная реакция на стресс. У кого то - ступор наступает на нервной почве. 

[LANA14]

 

8 часов назад, rena_gold сказал:

Но перед моим дядей как то встал выбор .У его жены были трудные роди , врачи сказали выбрать или ребенка или мать .Он выбрал жену . Ребенок умер .Но потом у них родились трое детей .

 

Браво! Это и требовалось доказать!

Надо было изначально о таком выборе спрашивать,  а не о ситуации при пожаре. А то тут уже всякие варианты предлагают.

Вот реальная ситуация при родах не так уж редко бывает. И тогда спрашивают у мужа. Нормальный,любящий муж выберет жену даже не задумываясь! А если не выберет, то на черт нужен такой муж?! Если даже когда от него зависит он не спасет меня, то если от него не будет зависеть моя жизнь вообще бросит в опасности?!

Детей может быть много, а близкий любимый человек один. Многие пары вообще без детей живут и вполне нормально!

А то многие мужчины  так детей яростно спасают из пожара,  а когда  УЗИ  девочку показывает почему жену на аборт посылают? 

 

[Отшельница Я]

10 часов назад, eva_j сказал:

Сократ, великий философ и многодетный папа, как вы помните, обожал выйти на площадь и задать сложный вопрос своим современникам. Один из таких вопросов я попыталась вынести на всеобщее обсуждение в наши дни. Вот, что из этого вышло.

 

Был обычный осенний вечер. Домочадцы разбрелись по своим комнатам. Я читала Сократа. Один вопрос меня ошеломил. Он спрашивал: «Если будет пожар, и можно спасти лишь кого-то одного, кого спасешь жену или одного ребенка?». Все мужчины ответили: «Ребенка, конечно». Сократ сказал: «А я спасу свою молодую жену. Мы погорюем вместе, и она родит мне еще детей. А если спасу ребенка, то горе будет и мне, и ему. Он своим видом будет всегда напоминать мне о трагедии. А сам ребенок потеряет и братьев-сестер, и мать, а потом обзаведется мачехой, которая не сможет его любить как любила мама». Конечно споры не утихали долго.

Мне стало интересно, что ответит мой муж. Спросила, не отрываясь от чтения, он ответил: «Ребенка. Все спасут ребенка. Он беззащитен и… ну, не знаю, буду спасать всех, но если одного, то ребенка». Я ему рассказала про Сократа. Он отложил газету. Весь вечер мы обсуждали этот вопрос. Он оказался нереально сложным.

Утром оба отправились на работу, дети в школу и детсад. День у меня был насыщенный, о Сократе я не вспоминала. Напомнил муж, вечером: «Я думал меня на работе убьют сегодня. В перерыве, за обедом завел разговор о Сократе, задал его вопрос сослуживцам. Ответы были очевидными. Я сказал, что вечером и сам так ответил, но с утра поменял свое мнение, Сократ убедил своими доводами» (для меня это стало откровением). По словам мужа все перестали есть. Начали кричать и доказывать, звонили друзьям и народ подходил из других отделов. Наконец, позвали женщин из бухгалтерии, и те тоже, в один голос, стали говорить: «С ума сошел? Жену поменять можно на другую. Ребенок — твоя кровь!». Спасение пришло в виде начальника. Тот обнаружил отсутствие всех работников на местах в рабочее время, примчался на голоса и разогнал несанкционированный митинг.

 

Муж вернулся к работе и обнаружил пенсионера, своего сослуживца, на рабочем месте. Тот в диспуте не участвовал, обед пропустил в силу своего трудоголизма, да и туговат был на ухо старикан, не особо на работе с кем общался. «Чего все орали-то? Премию отменили что ли?», — присел передохнуть ветеран. «Да, нет, тут философский диспут возник…», — муж и ему задал вопрос. А старичок был семьянин, кстати: с женой сорок лет вместе, три сына, каждому дом строил своими руками, пять внуков, все любят его в гости ходят.

Старик призадумался: «И что, все сказали ребенка выберут, спасая? А я бы бабку свою выбрал! Дети, они — гости в семье, вырастают и разлетаются из гнезда. Да, любят меня, и я их, ходят в гости. Да, только каждый — оторванный ломоть. А с бабкой своей я и умирать буду».

Мудрость этого старика потрясла. Подумалось, может потому у нас столько разводов, что не ценим мы семью правильно. Может быть, главное не наши дети и ради них все? Может быть, все будут счастливы, лишь когда родители ценят друг друга превыше всего?

Лина Романова

Сократ вообще бездетным был!

[Felix Felicis]

Женщины в большинстве выбрали бы ребенка, чем мужа, ибо они больше привязаны к детям. 

А у мужчин наоборот, если любит жену, то любит и детей. Поэтому если жена любима, то большинство спасут жену в данном случае.

Edited February 3, 2020 by Felix Felicis

[sirius191]

10 hours ago, eva_j said:

вот написала вам ответ, а потом задумалась, а примет ли ваш выбор мать? 

я-мать и подумала бы, я свое прожила, видела и плохое и хорошее

 

в данном случае проблему решаю я , а не мама , т.е. выбор

должен быть за мной (да и мама может быть еще достаточно

молодой - ну лет например - 40 всего)

 

меня потряс больше выбор мамы годовалово ребенка
(из вами рассказанного фильма "землетресение")

долго думал - выбор должен был быть-  8 лет. девочки

почему ?

эта девочка уже все понимает , в стрессе , четко объясняет

где находится , представьте весь ужас уже довольно

соображающего ребенка и представьте как она слышит,

как мать прощается с ней.......ушла с обидой их жизни малышка

а вот - годовалый ни черта не понимает ,а главное не понимает ,

что должен уйти из жизни ....

 

сорри - легко рассуждать , но никому не дай бог пережить такие ситуации

 

[sirius191]

 

да и неменее важное то , что малышка помнила бы всю

жизнь, будучи уже взрослой и став матерью сама - на

какие жертвы пошла мать ради нее

 

 

[wolfv]

Плюнул бы на Сократа с его вопросом, спасал бы обоих. Отцовский инстинкт - жена хранительница очага, дети живы, здоровы, сыты, обуты, одеты! ВСЁ, это истина, остальное от лукавого и наверное от Сократа )

 

P.S.

Сократ - философ, да троль он был, постоянно спорил, смущал молодежь своими каверзными вопросами, потом разводы были наверное среди пар, после таких вопросов.

[gasiga]

Тещу надо спасать. Завтра она родит жену которая родит детей.

На самом деле вопрос без ответа, в жизни так не бывает, всегда можно и самому остаться в огне, чем дальше жить непонятно как..

[Wolfy]

сидеть и в спокойной обстановке философствовать на тему кого спасать легко, а на деле все спасут первого попавшегося. Он же не оставит ребенка гореть дальше а сам пойдет спасать жену. Что же касается женщины, которая спасла годовалого сына, я бы спасла девочку, я не смогла бы дальше жить с осознанием того, что моя дочь отошла в иной мир думая, что яя ее предала, люблю мальчика больше нее. Сын как бы маленький, даже не понял бы что с ним произошло.

[gasiga]

Ирен Адлер спасала фотографию)

[K.A.]

Обоих конечно

[alisa23]

10 часов назад, Evridika сказал:

А почему большинство единогласно отвечает ребенка?

 

Потому  что вопрос в данном случае ограничивается строгими рамками:  кого из двоих спасать , жену или ребенка, а не имея  ввиду - кого вы бы спасали  вообще.

[shock]

Только родителей не выбирают, а все остальные человеком выбираются осознанно. «Если будет пожар, и можно спасти лишь кого-то одного, кого спасешь жену или одного ребенка?». Сократ сказал: «А я спасу свою молодую жену. Сократ еще тот хитрец, готов спасти молодую, хорошо, что не добавил - и красивую жену)

[Адам Малхиев]

Женюсь - отвечу :0)

 

[eva_j]

7 часов назад, sirius191 сказал:

 

в данном случае проблему решаю я , а не мама , т.е. выбор

должен быть за мной (да и мама может быть еще достаточно

молодой - ну лет например - 40 всего)

 

меня потряс больше выбор мамы годовалово ребенка
(из вами рассказанного фильма "землетресение")

долго думал - выбор должен был быть-  8 лет. девочки

почему ?

эта девочка уже все понимает , в стрессе , четко объясняет

где находится , представьте весь ужас уже довольно

соображающего ребенка и представьте как она слышит,

как мать прощается с ней.......ушла с обидой их жизни малышка

а вот - годовалый ни черта не понимает ,а главное не понимает ,

что должен уйти из жизни ....

 

сорри - легко рассуждать , но никому не дай бог пережить такие ситуации

 

я тогда тоже точно так же подумала, как можно было человек понимающий видит и слышит что он сейчас умрет, у меня чувство было будто реально кто то умер....не люблю такие фильмы, жизнь итак суровая, в фильмах ищем отдушину, сказку, надежду...а тут такая реалия

 

у меня на свете дороже нет никого кроме детей и родителей, и я молю каждый день ЯВсевышнего , дать здоровью детям, а родителем еще немного лет жизни, каждый год как подарок...

я не смогу выбрать...я просто свихнусь и если все же не дай Б-г я предпочту умереть с ними...

[eva_j]

2 часа назад, Wolfy сказал:

сидеть и в спокойной обстановке философствовать на тему кого спасать легко, а на деле все спасут первого попавшегося. Он же не оставит ребенка гореть дальше а сам пойдет спасать жену. Что же касается женщины, которая спасла годовалого сына, я бы спасла девочку, я не смогла бы дальше жить с осознанием того, что моя дочь отошла в иной мир думая, что яя ее предала, люблю мальчика больше нее. Сын как бы маленький, даже не понял бы что с ним произошло.

тем более практически без сознания((((((

[alisa23]

2 часа назад, Wolfy сказал:

сидеть и в спокойной обстановке философствовать на тему кого спасать легко, а на деле все спасут первого попавшегося. Он же не оставит ребенка гореть дальше а сам пойдет спасать жену. Что же касается женщины, которая спасла годовалого сына, я бы спасла девочку, я не смогла бы дальше жить с осознанием того, что моя дочь отошла в иной мир думая, что яя ее предала, люблю мальчика больше нее. Сын как бы маленький, даже не понял бы что с ним произошло.

Да , если абстрагироваться от реальности,  и рассматривать это как эпизод в кино - я поддерживаю ваше мнение.Девочка уже всё понимала, слышала эти страшные  слова о необходимости выбора  и ужасное решение своей матери. Умирать в сознании, что тебя предала мать - это просто кошмар...

[alisa23]

Еще о выборе матери в кино "Землетрясение". 

Думаю , это было решение сценариста и режиссера, для усиления драматической линии сюжета и увеличения трагизма ситуации. Спасатели, обнаружив, что спасая одного ребенка, могут завалить другого, заставляют мать выбирать между детьми.

В реальности спасатели , не теряя времени,  занимаются своим делом, профессионально решая задачи по спасению оставшихся под завалами.При этом , наверняка не допуская родственников и близко , не то, что заставляя родных делать жестокий выбор, при этом стоять в сторонке  в ожидании, теряя драгоценные минуты и даже секунды, пока обезумевшая мать примет страшное решение.

Здесь , мне кажется, киношники перегнули палку.Понятно, что кино часто отходит от реальности, в целях нагнетания  обстановки, чтобы держать зрителей  в напряжении.Но сцена с матерью, делающей безумный выбор...и глаза девочки, осознавшей , что её ждет...мне кажется - это уже перебор. В фильмах - катастрофах и так хватает страшных сцен и кадров.

[Badly]

Если был выбор между тещей и женой то выбор можно было сделать не задумываясь ..) А так спасу ребенка .. жена помимо всего мать и она поймет этот выбор ! Надо спасать более слабого и беззащитного . 

[Ленц]

В моей жизни случился «горящий дом», вернее у моих родителей. Они работали в геологической экспедиции и до нашей школы наша семья(родители и я с сестрой) по 2-3 недели проводили на разведках и исследованиях. Выглядело это как два привезённых вагончика- один был оборудован под аппаратную, второй под жилое помещение. И однажды под утро в жилом загорелась проводка. Резко и быстро. Горящий кабель, прикреплённый к стене, упал на спящую меня, укрытую одеялом. Так вот, мои родители оба, не задумываясь, бросились спасать нас, детей. И не думаю, что это происходило в раздумьях, скорее на инстинктах. Папа голыми руками схватил и поднял с меня горящий кабель, давая маме возможность вытащить спящую меня из под него. После этого мама каким-то образом вслепую, в непроницаемом и едком дыму вытащила наружу нас с сестрой. Папа страшно кричал там ничего не видя «Валя, где дети?», она старалась откашляться и ответить ему и ей это удалось. Папа выскочил, увидел всех живыми, нырнул обратно в дым, вынырнул с одеялом, укрыл нас и снова скрылся. Тушил.
 

Так что не знаю, попасть в такую ситуацию я бы, конечно не хотела, но предпочла бы со своим супругом действовать так же слажено и без разговоров и рассуждений. И в целом, я очень не люблю истерящих в ЧП людей, не умеющих себя взять в руки, хотя понимаю, что у всех разная реакция, но вот так. Не могу. Истерить можно будет после, во время я занята. И слёзы и слабость и опустошение- все бывает после.

[eva_j]

посмотрела фильм "Землятресение" до конца, все же тяжелый фильм....

однозначно спасать надо детей!

[alisa23]

А вот еще интересный такой  момент  нечаянного социологического  эксперимента получился.

По тексту темы о выборе в спасении, практически все сходу отвечали, что спасли бы ребенка.Потом, после приведения ответа Сократа, задумывались и уже считали, что выбор не столь очевиден.

Вы понимаете?! Первый порыв был,  не раздумывая, продиктован благородным порывом спасти беззащитного, а также  инстинктом - спасти свое потомство.А после слов Сократа - передумывали. Ну как же, САМ Сократ, считает иначе. Дордан, э-э...Наверное он прав, все же "великий  мыслитель"...И как бандерлоги, завороженные мудрым змеем Каа, меняли свое мнение. Т.е. мнение авторитета перевешивало собственное, в данном случае - разумное мнение по спасению  своего ребенка.

Ведь даже животные, в минуты опасности, храбро защищают свое потомство, срабатывает инстинкт.

А тут -  Homo Sapiens , так сказать,  венец творения Природы, меняет свои взгляды под влиянием ошибочных доводов, пусть и мудреца. Интересная картина нарисовалась. Влияние авторитета на толпу(группу граждан).

P.S.  И еще не факт, что Сократ в действительности ТАК поступил бы , как он говорил  в своих доводах. Просто              он мог так  проводить   эдакий своеобразный тест, обращаясь к прохожим.

[China Soul]

Прямо сейчас отвечу)))) 

Сачларымы арвада йолдурмаг исьейирсиз?)))))

[China Soul]

Давайте сперва найдём поджигателя))))) 

[China Soul]

6 минут назад, Künstler сказал:

как будто во время спасения человека есть время философствовать..вообще не верится что сократ это говорил глупость полная

Сократ тогда не жил в новостройке)))))) 

[Ucс]

Думаю данный  вопрос является предметом  раскрытия  мнения конкретного человека  на способность  определения его  логики, которая в любом случае будет подлой по отношению погибшему.  Вопрос  по существу циничен. 

Задал  бы такой вопрос  слесарь его назвали бы дураком, а здесь фигура философа поэтому,  вопросу придают философское значение. 

[Odum@ytes]

Самый тяжелый выбор в жизни одного человека...

Это история отца-одиночки, работника железной дороги, главной обязанностью которого является развод мостов. Однажды он взял с собой на работу своего восьмилетнего сына, чтобы тот поучаствовал в процессе развода моста. Сыну было сказано ждать отца на берегу реки, пока тот не придет за ним, выполнив свою работу в дежурной будке. Приближался катер. Отец развел железнодорожный мост, проведенный над рекой, чтобы дать судну пройти. Как вдруг сын, ждущий отца внизу, увидел приближающийся поезд. Машинист не заметил запрещающий сигнал светофора и продолжал движение. Сын стал звать отца, пытался предупредить, но напрасно — тот его не услышал. И тогда он решил вмешаться — он полез в специальный люк, дабы использовать аварийный рычаг — и свалился в отверстие. Последнее действие сына как раз и заметил отец — но было слишком поздно: поезд находился критически близко к мосту и нужно было принимать ужасающее решение: либо оставить мост разведенным, вытащить сына из люка, но таким образом подвергнуть смертельной опасности всех пассажиров поезда, либо закрыть мост, обеспечить благополучный проезд поезда, но дать погибнуть собственному сыну… Отец выбрал второй вариант. В отчаянии он нажал на рычаг, и мост опустился, раздавив сына. Поезд благополучно проехал через мост.
Это реальный случай, произошедший в середине 20 века в Англии. В Английских вузах на психологических факультетах этот случай разбирают как самый тяжелый выбор в жизни одного человека.

Edited February 4, 2020 by Odum@ytes

[China Soul]

В такой момент у человека срабатывает инстинкт а не разум, если нет достаточного времени на раздумья