Должна ли бабушка помогать детям с внуками?

[Olenenok]

16 часов назад, traumer сказал:

А долг из любви и исходит. 

у нас с вами разное представление о любви, к счастью. долг- это то, что вынужден отдавать даже тогда, когда не хочешь.
 

16 часов назад, traumer сказал:

Вы хотите все тяготы делить с ребенком? Замечательно, я для мамы такой же ребенок,неважно сколько мне лет и она так же хочет всегда быть рядом и делить тяготы. Многим просто повезло быть любимыми родителями, а с детьми как нибудь разберемся, раз мне дают, значит и мне будет что дать.

нет, конечно )))) свои тяготы делить с ребенком???? это ваши измышления, не мои.  я сказала, что мои тяготы- только мои, перекладывать не собираюсь. и бессоные ночи, и недосып, волнения, страхи и прочие прелести материнства. вот о чем я. 

и что вы вкладываете в понятие "любимый родитель"? тот, на кого можно повесить и себя, и свою семью, и ребенка? тогда он любимый?))) в этом повезло? 

[tiffozi]

12 часа назад, гюнель2011 сказал:

Не надо их жалеть. Мы об их благополучии уже позаботились. Пожалейте лучше своих детей и внуков которые с таким отцом вырастут эгоистами :)

 

ну, из поколения в поколения до меня эгоистами никто не вырос) так что уверен будущие поколения это тоже не коснется) напротив, я научился отдавать любовь, а не жить эгоистично для себя)

[traumer]

нет, конечно )))) свои тяготы делить с ребенком???? это ваши измышления, не мои.  я сказала, что мои тяготы- только мои, перекладывать не собираюсь. и бессоные ночи, и недосып, волнения, страхи и прочие прелести материнства. вот о чем я. 
и что вы вкладываете в понятие "любимый родитель"? тот, на кого можно повесить и себя, и свою семью, и ребенка? тогда он любимый?))) в этом повезло? 

Вы за эти годы так и не научились читать. Увы.

[rana87]

48 minutes ago, traumer said:

1 hour ago, GeboAnsuz said:

 

Зато у нас принято домысливать за других

Я вообще удивлена как на вас тут еще не повесили убийство той бабушки с двумя детьми

Edited February 3, 2020 by rana87

[Olenenok]

14 часа назад, traumer сказал:

Вы знаете моя мама не только хорошая мама и бабушка, она ещё и мудрая женщина.
Когда кто-то без основания относился ко мне агрессивно и со злостью, обвиняя непонятно в чем, она всегда говорила, они просто тебе завидуют.

вы слишком зациклены на себе любимой. здесь имеет место быть просто разговор. я вас удивлю, но не все обязаны соглашаться с вашей точкой зрения. особенно когда она абсурдна по всем аспектам материнства, как я помню.

завидовать тут нечему. и увы, совет совсем не мудрый. ибо очень часто нужно посмотреть чуть более глубоко, не поверхностно. я бы даже малышу не сказала в ответ на его жалобу: они просто тебе завидуют! ибо это тупиковая ситуация, которая не дает проанализировать человеку его возможные ошибки.

а тут...мы тут просто дискутируем. 

[Olenenok]

Только что, traumer сказал:

5 минут назад, Olenenok сказал:

нет, конечно )))) свои тяготы делить с ребенком???? это ваши измышления, не мои.  я сказала, что мои тяготы- только мои, перекладывать не собираюсь. и бессоные ночи, и недосып, волнения, страхи и прочие прелести материнства. вот о чем я. 
и что вы вкладываете в понятие "любимый родитель"? тот, на кого можно повесить и себя, и свою семью, и ребенка? тогда он любимый?))) в этом повезло? 

Вы за эти годы так и не научились читать. Увы.

возможно, вы за эти годы не научились писать)))))

[JuliaBek]

дай Бог здоровья всем бабушкам и дедушкам как бы я подняла детей работая, если бы не моя мама, не знаю. Да, были няни и сейчас помощница по хозяйству. Но мама всегда рядом и я на работе спокойна что родной человек с ними есть. А вот свекровь сказала - "я вас не трогаю, а вы меня не трогайте, я привыкла одна". Бог всем судья.... 

[Olenenok]

Только что, JuliaBek сказал:

А вот свекровь сказала - "я вас не трогаю, а вы меня не трогайте, я привыкла одна". Бог всем судья.... 

вот видите, вы ее обвиняете. вы ею недовольны. хотя, казалось бы, она вам ничем не обязана и ничего не должна.

 

2 минуты назад, JuliaBek сказал:

дай Бог здоровья всем бабушкам и дедушкам как бы я подняла детей работая, если бы не моя мама, не знаю. 

ребенок должен быть важнее работы хотя бы первые несколько лет. имхо. ибо, в моей шкале приоритетов, работа уж точно не важнее ребенка. 

[JuliaBek]

Только что, Olenenok сказал:

вот видите, вы ее обвиняете. вы ею недовольны. хотя, казалось бы, она вам ничем не обязана и ничего не должна.

 

ребенок должен быть важнее работы хотя бы первые несколько лет. имхо. ибо, в моей шкале приоритетов, работа уж точно не важнее ребенка. 

кто я такая обвинять - Бог нам всем судья и обвинитель. Свекровь уже лежачая больная, с ней круглосуточная сиделка находится. И сейчас ее единственное желание - не быть одной. Вот как судьба распоряжается иногда.

Конечно дети важнее любой работы. Но существует декретный отпуск. Да, это время было проведено с детьми. Но у меня дети не ходили в садик. С ними была и до сих пор есть моя мама и помощницы для нее. И за то чувство покоя, которое испытываю я, зная что родной глаз за ними приглядит я своей маме в ноги кланяюсь

[Olenenok]

Только что, JuliaBek сказал:

кто я такая обвинять - Бог нам всем судья и обвинитель. Свекровь уже лежачая больная, с ней круглосуточная сиделка находится. И сейчас ее единственное желание - не быть одной. Вот как судьба распоряжается иногда.

Конечно дети важнее любой работы. Но существует декретный отпуск. Да, это время было проведено с детьми. Но у меня дети не ходили в садик. С ними была и до сих пор есть моя мама и помощницы для нее. И за то чувство покоя, которое испытываю я, зная что родной глаз за ними приглядит я своей маме в ноги кланяюсь

и вы видите в этом возмездие, судя по всему. знаю много случаев, когда мать отдавала себя всю без остатка и оставалась одна на старости лет. так что жизнь по-разному складывается. 

 

[Зимняя-Фея]

2 минуты назад, JuliaBek сказал:

С ними была и до сих пор есть моя мама и помощницы для нее. И за то чувство покоя, которое испытываю я, зная что родной глаз за ними приглядит я своей маме в ноги кланяюсь

Вот очень мудрое решение, чтобы и помошница была, даже если бабушка не против смотреть за малышами. И вам спокойно малыш не один на один с чужим человеком и бабушке легче.  Дай Бог здоровья Маме.

[JuliaBek]

3 минуты назад, Зимняя-Фея сказал:

Вот очень мудрое решение, чтобы и помошница была, даже если бабушка не против смотреть за малышами. И вам спокойно малыш не один на один с чужим человеком и бабушке легче.  Дай Бог здоровья Маме.

дай Бог всем мамам и бабушкам здоровья))))

[JuliaBek]

12 минуты назад, Olenenok сказал:

и вы видите в этом возмездие, судя по всему. знаю много случаев, когда мать отдавала себя всю без остатка и оставалась одна на старости лет. так что жизнь по-разному складывается. 

 

из Вас хороший обвинитель получится) а жизнь действительно по-разному складывается, что подбросишь в небо, то на голову и упадет

[rana87]

За все время пребывания на диспуте видела многих бессмысленных споров, но вот этот просто апогей тупости. 
Воистину мозг человека это бездонный резервуар, который никто никогда не сможет исследовать до конца .Какие процессы происходят в голове у людей, видящих какие-то беды в том, что бабушки помогают смотреть за детьми? Это катастрофа просто

Edited February 3, 2020 by rana87

[Olenenok]

4 минуты назад, JuliaBek сказал:

из Вас хороший обвинитель получится) а жизнь действительно по-разному складывается, что подбросишь в небо, то на голову и упадет

спасибо))) но я просто внимательно читаю. да и людей знаю хорошо уже.

если б действительно жизнь складывалась так как вы говорите....рай бы был.

но, увы. справедливость очень часто где-то теряется....в небесах, наверное

 

[www mona liza]

Только что, rana87 сказал:

происходят в голове у людей, видящих какие-то беды в том

 

турецкие сериалы важнее своих внуков у некоторых бабушек.

[traumer]

 
турецкие сериалы важнее своих внуков у некоторых бабушек.

Поверьте и даже это не причина) моя мама очень любит всякие дурацкие российские сериалы и передачи типа Малахова) но это ей не мешало никак. Днём за ним смотрела и одним глазом сериал. А вечером Малахова это было святое)

[www mona liza]

6 минут назад, traumer сказал:

20 минут назад, www mona liza сказал:

 
турецкие сериалы важнее своих внуков у некоторых бабушек.

Поверьте и даже это не причина) моя мама очень любит всякие дурацкие российские сериалы и передачи типа Малахова) но это ей не мешало никак. Днём за ним смотрела и одним глазом сериал. А вечером Малахова это было святое)

 

Нет есть такие которые живут этими сериалами, дом сгорит они не отойдут от тв или ютуба пока не досмотрят эти 2-3 часа!

[traumer]

За все время пребывания на диспуте видела многих бессмысленных споров, но вот этот просто апогей тупости. 

Воистину мозг человека это бездонный резервуар, который никто никогда не сможет исследовать до конца .Какие процессы происходят в голове у людей, видящих какие-то беды в том, что бабушки помогают смотреть за детьми? Это катастрофа просто

Возможно беда в том,что они не видели подобного от своих родителей. А те от своих.

Ну или просто ревность со стороны братьев/сестер

[Зимняя-Фея]

1 час назад, traumer сказал:

1 час назад, Зимняя-Фея сказал:

Противоречия в моих словах нет, как я и сказала все бабушки разные, некоторые не признаются и самим себе, что им трудно, а другие не стесняются об этом говорить. Где в моих словах противоречие? Каждая ситуация индивидуальна. Очень хорошо, что ваша мама не стесняется признаться вам, когда ей тяжело, но характер у всех людей разный.

Если вы не хотели сидеть с племянником на выходные, то надо было говорить, к чему возмущения? Говорили бы что заняты, устали после работы. Моя сестра например одна с ним не сидела никогда, с мамой и то редко. И то сама приезжала к нам. Я и не просила и не обижалась.

А почему вы домысливаете, что я не хотела сидеть с племянником? :) Я этого не говорила. Нет, я не против проводить с ним время и мы с ним ходили и по всяким представлениям и в цирк, кафе и т.д и мне с ним весело. Замечательный малыш, с которым интересно. Но у меня также есть и своя жизнь и свои планы и это нормально.

Моя мама как раз из таких, которым трудно, но они не признаются, к счастью моя сестра адекватный человек и малыша вскоре определили в хороший садик. Мама слишком переживает, не дай Бог упадет, не дай Бог вспотеет-заболеет, весь день на иголках, хотя и сестра и я ее успокаивали. Ну вот такой она человек и ей было очень тяжело. 

" В выходные меня ставили в известность, что сегодня я сижу с ребенком, при этом мои планы на этот день не учитывались". Вы за меня не волнуйтесь, если меня, что-то не устраивает, я об этом скажу и свою ситуацию мы разрулили, на тот момент я посчитала нужным свои планы поменять и помочь, никакого возмущения я маме не предъявляла. Это предложение относится к посту  leyla1789, если дома с бабушкой незамужняя дочка, бабушка рассчитывает и на ее помощь, отстраниться не получается, видя, что матери тяжело, ни одна любящая свою мать, дочь не скажет нет мол, я не буду помогать, хотя у дочери также есть своя жизнь.

Мне кажется вы немного агрессивно воспринимаете любое высказывание, противоречащее вашему видению ситуации. У каждого свое видение ситуации, как я сказала, ситуации бывают разные, мнения каждого человека отличаются. И если бабушки с дедушками не могут или не хотят смотреть за внуками и говорят об этом, не нужно воспринимать это в негативном ключе, а у нас я смотрю, что многие это воспринимают как вопиющее безобразие, как это мол бабушка не захотела за внуками смотреть, как посмела. То есть быть чутким по отношению к своим близким, не давить и не винить их в нежелании делать чтото, и быть внимательным к здоровью пожилых родителей.Если здоровье позволяет и человек искренне хочет смотреть за внуками, ему это в радость, то почему бы и нет? Главное взаимопонимание без всяких долгов, знаю одну женщину, которая плачет, говорит не могу я больше, каждый раз ей системы ставят, а детей всех посылают к ней, она открыто просит, что всех сразу мне тяжело смотреть, а ей говорят ты же бабушка, ты должна. и такое бывает. 

[traumer]

А почему вы домысливаете, что я не хотела сидеть с племянником? :) Я этого не говорила. Нет, я не против проводить с ним время и мы с ним ходили и по всяким представлениям и в цирк, кафе и т.д и мне с ним весело. Замечательный малыш, с которым интересно. Но у меня также есть и своя жизнь и свои планы и это нормально.
Моя мама как раз из таких, которым трудно, но они не признаются, к счастью моя сестра адекватный человек и малыша вскоре определили в хороший садик. Мама слишком переживает, не дай Бог упадет, не дай Бог вспотеет-заболеет, весь день на иголках, хотя и сестра и я ее успокаивали. Ну вот такой она человек и ей было очень тяжело. 
" В выходные меня ставили в известность, что сегодня я сижу с ребенком, при этом мои планы на этот день не учитывались". Вы за меня не волнуйтесь, если меня, что-то не устраивает, я об этом скажу и свою ситуацию мы разрулили, на тот момент я посчитала нужным свои планы поменять и помочь, никакого возмущения я маме не предъявляла. Это предложение относится к посту  leyla1789, если дома с бабушкой незамужняя дочка, бабушка рассчитывает и на ее помощь, отстраниться не получается, видя, что матери тяжело, ни одна любящая свою мать, дочь не скажет нет мол, я не буду помогать, хотя у дочери также есть своя жизнь.
Мне кажется вы немного агрессивно воспринимаете любое высказывание, противоречащее вашему видению ситуации. У каждого свое видение ситуации, как я сказала, ситуации бывают разные, мнения каждого человека отличаются. И если бабушки с дедушками не могут или не хотят смотреть за внуками и говорят об этом, не нужно воспринимать это в негативном ключе, а у нас я смотрю, что многие это воспринимают как вопиющее безобразие, как это мол бабушка не захотела за внуками смотреть, как посмела. То есть быть чутким по отношению к своим близким, не давить и не винить их в нежелании делать чтото, и быть внимательным к здоровью пожилых родителей.Если здоровье позволяет и человек искренне хочет смотреть за внуками, ему это в радость, то почему бы и нет? Главное взаимопонимание без всяких долгов, знаю одну женщину, которая плачет, говорит не могу я больше, каждый раз ей системы ставят, а детей всех посылают к ней, она открыто просит, что всех сразу мне тяжело смотреть, а ей говорят ты же бабушка, ты должна. и такое бывает. 

Если ваша мама сама такой человек, который переживает и хочет заботиться о внуке и ей не все равно, как он там, то смысла обвинять сестру в эгоизме и навязывании нет. Если и вам было хорошо с племянником, тогда тем более смысла не вижу, или же вы кривили душой.

[Зимняя-Фея]

12 минуты назад, traumer сказал:

23 минуты назад, Зимняя-Фея сказал:

А почему вы домысливаете, что я не хотела сидеть с племянником? :) Я этого не говорила. Нет, я не против проводить с ним время и мы с ним ходили и по всяким представлениям и в цирк, кафе и т.д и мне с ним весело. Замечательный малыш, с которым интересно. Но у меня также есть и своя жизнь и свои планы и это нормально.
Моя мама как раз из таких, которым трудно, но они не признаются, к счастью моя сестра адекватный человек и малыша вскоре определили в хороший садик. Мама слишком переживает, не дай Бог упадет, не дай Бог вспотеет-заболеет, весь день на иголках, хотя и сестра и я ее успокаивали. Ну вот такой она человек и ей было очень тяжело. 
" В выходные меня ставили в известность, что сегодня я сижу с ребенком, при этом мои планы на этот день не учитывались". Вы за меня не волнуйтесь, если меня, что-то не устраивает, я об этом скажу и свою ситуацию мы разрулили, на тот момент я посчитала нужным свои планы поменять и помочь, никакого возмущения я маме не предъявляла. Это предложение относится к посту  leyla1789, если дома с бабушкой незамужняя дочка, бабушка рассчитывает и на ее помощь, отстраниться не получается, видя, что матери тяжело, ни одна любящая свою мать, дочь не скажет нет мол, я не буду помогать, хотя у дочери также есть своя жизнь.
Мне кажется вы немного агрессивно воспринимаете любое высказывание, противоречащее вашему видению ситуации. У каждого свое видение ситуации, как я сказала, ситуации бывают разные, мнения каждого человека отличаются. И если бабушки с дедушками не могут или не хотят смотреть за внуками и говорят об этом, не нужно воспринимать это в негативном ключе, а у нас я смотрю, что многие это воспринимают как вопиющее безобразие, как это мол бабушка не захотела за внуками смотреть, как посмела. То есть быть чутким по отношению к своим близким, не давить и не винить их в нежелании делать чтото, и быть внимательным к здоровью пожилых родителей.Если здоровье позволяет и человек искренне хочет смотреть за внуками, ему это в радость, то почему бы и нет? Главное взаимопонимание без всяких долгов, знаю одну женщину, которая плачет, говорит не могу я больше, каждый раз ей системы ставят, а детей всех посылают к ней, она открыто просит, что всех сразу мне тяжело смотреть, а ей говорят ты же бабушка, ты должна. и такое бывает. 

Показать больше  

Если ваша мама сама такой человек, который переживает и хочет заботиться о внуке и ей не все равно, как он там, то смысла обвинять сестру в эгоизме и навязывании нет. Если и вам было хорошо с племянником, тогда тем более смысла не вижу, или же вы кривили душой.

Вы не видите очевидного или не хотите видеть, моя сестра ничего не навязывала и она не эгоистка абсолютно, поэтому именно она и решила отдать ребенка в садик. Мама его смотрела буквально месяц полтора. Впоследствии мама призналась, что ей тяжело смотреть за маленькими детьми, она нас и внуков любит, но призналась, что сестра поступила правильно. Мы все чутко относимся к здоровью мамы и видим, когда ей тяжело. 

Как интересно вы рассуждаете, то есть если я люблю племянника, я должна хотеть проводить все свое свободное время с ним? А если вдруг я решу свое свободное время провести не с племянником, а как то иначе, значит я его не люблю? 
 

[Rosegold]

3 минуты назад, Зимняя-Фея сказал:

Вы не видите очевидного или не хотите видеть, моя сестра ничего не навязывала и она не эгоистка абсолютно, поэтому именно она и решила отдать ребенка в садик. Мама его смотрела буквально месяц полтора. Впоследствии мама призналась, что ей тяжело смотреть за маленькими детьми, она нас и внуков любит, но призналась, что сестра поступила правильно. Мы все чутко относимся к здоровью мамы и видим, когда ей тяжело. 

Как интересно вы рассуждаете, то есть если я люблю племянника, я должна хотеть проводить все свое свободное время с ним? А если вдруг я решу свое свободное время провести не с племянником, а как то иначе, значит я его не люблю? 
 

Не надо, это бессмысленно. Ваша мама плохая бабушка, вы плохая тетя, раз не приносите на алтарь свою жизнь и здоровье. Тут у некоторых реально каша в голове. Наверное настолько скучная жизнь и нечем ее разнообразить, поэтому и мечтают чтобы все на старости только и делали что меняли памперсы. Потому что знают какая убогая старость у них будет. Поэтому и завидуют, хотят чтобы у всех было так

[rana87]

35 minutes ago, traumer said:

Возможно беда в том,что они не видели подобного от своих родителей. А те от своих.

Ну или просто ревность со стороны братьев/сестер

Мне интересно чем может хотеть заниматься пожилая женщина. Если она всю свою жизнь посвятила детям, не работала и теперь хочет « пожить для себя», то на какие , спрашивается, шиши?Путешествовать  на пенсию?

Если она работала, то неизменно и ей кто-то помогал в свое время. Ибо это сказки, что можно полноценно совмещать и работу ,и заботу о детях.Тогда почему бы не дать эту возможность и своим детям?

Вывод один- это « пожить для себя» означает просто старческая вредность. А это ужасная штука. Не дай Бог заиметь этот диагноз на склоне лет.

Edited February 3, 2020 by rana87

[traumer]

Вы не видите очевидного или не хотите видеть, моя сестра ничего не навязывала и она не эгоистка абсолютно, поэтому именно она и решила отдать ребенка в садик. Мама его смотрела буквально месяц полтора. Впоследствии мама призналась, что ей тяжело смотреть за маленькими детьми, она нас и внуков любит, но призналась, что сестра поступила правильно. Мы все чутко относимся к здоровью мамы и видим, когда ей тяжело. 
Как интересно вы рассуждаете, то есть если я люблю племянника, я должна хотеть проводить все свое свободное время с ним? А если вдруг я решу свое свободное время провести не с племянником, а как то иначе, значит я его не люблю? 
 

Нет, проводите как хотите, гуляйте сколько вам самой хочется, а идти против своей воли, а потом говорить-меня не спрашивали, может у меня планы, неразумно. Я нигде не писала, что раз любите, все время должны проводить с ним. Это вам решать сколько проводить. В ваших постах чувствуется злость по отношению к сестре, мол нас не спрашивали, повесили, это было тяжело, а теперь оказывается она и не злоупотребляла и в сад быстро отдала.
Никто никого не обвиняет, если не хотят смотреть и не надо. Но и вы не должны обвинять тех, кто отдает родителям полюбовно. Они сами разберутся со своими детьми, хотят или не хотят, плохо им от этого или хорошо.

[traumer]

Не надо, это бессмысленно. Ваша мама плохая бабушка, вы плохая тетя, раз не приносите на алтарь свою жизнь и здоровье. Тут у некоторых реально каша в голове. Наверное настолько скучная жизнь и нечем ее разнообразить, поэтому и мечтают чтобы все на старости только и делали что меняли памперсы. Потому что знают какая убогая старость у них будет. Поэтому и завидуют, хотят чтобы у всех было так

Конечно не стоит мечтать о памперсах)
Нужно мечтать зажигать на Мальдивах с молодыми мальчиками на старости лет) вот кому я завидую

[traumer]

Мне интересно чем может хотеть заниматься пожилая женщина. Если она всю свою жизнь посвятила детям, не работала и теперь хочет « пожить для себя», то на какие , спрашивается, шиши?Путешествовать  на пенсию?
Если она работала, то неизменно и ей кто-то помогал в свое время. Ибо это сказки, что можно полноценно совмещать и работу ,и заботу о детях.Тогда почему бы не дать эту возможность и своим детям?
Вывод один- это « пожить для себя» означает просто старческая вредность. А это ужасная штука. Не дай Бог заиметь этот диагноз на склоне лет.

Почему же старческая. Это пожизненная вредность, которая прогрессирует к старости. Поверьте они вообще всегда "живут для себя", даже если не работают.

[Маpьям Бихас]

14 минуты назад, rana87 сказал:

чем может хотеть заниматься пожилая женщина. 

Но не точно бегать за детьми,кормить,менять памперсы,это ведь не легко делать))

[JuliaBek]

7 минут назад, traumer сказал:

15 минут назад, rana87 сказал:

Мне интересно чем может хотеть заниматься пожилая женщина. Если она всю свою жизнь посвятила детям, не работала и теперь хочет « пожить для себя», то на какие , спрашивается, шиши?Путешествовать  на пенсию?
Если она работала, то неизменно и ей кто-то помогал в свое время. Ибо это сказки, что можно полноценно совмещать и работу ,и заботу о детях.Тогда почему бы не дать эту возможность и своим детям?
Вывод один- это « пожить для себя» означает просто старческая вредность. А это ужасная штука. Не дай Бог заиметь этот диагноз на склоне лет.

Показать больше  

Почему же старческая. Это пожизненная вредность, которая прогрессирует к старости. Поверьте они вообще всегда "живут для себя", даже если не работают.

мне моя свекровь всегда говорила "моих сыновей улица вырастила, когда я работала". Вот именно за то что я эту фразу о своих сыновьях не скажу я так благодарна маме

[rana87]

6 minutes ago, Маpьям Бихас said:

Но не точно бегать за детьми,кормить,менять памперсы,это ведь не легко делать))

Стадия кормления и смены памперсов это самая легкая стадия “смотрения “ за ребенком.Далее, если засесть за сериалом или нонстоп по телефону обсуждать знакомых, то да, неизменно дети будут бегать и беспредельничать. Но, есть масса других занятий , который пойдут на пользу как ребенку , так и пожилому человеку. Это развитие той же самой мелкой моторики-поделки, лепка, аппликации и тд, прогулки на свежем воздухе, совместное чтение книг, логические игры , шахматы, кроссворды ,ребусы. Все вышеперечисленное мною является необходимыми пунктами для успешного и активного старения, а если все это происходит на пару с детьми, то это дает мощный эмоциональный толчок и способствует только лишь улучшению качества жизни пожилого человека. Просто как тут говорят,”до наших”, еще не совсем дошел смысл фразы « жить для себя» . Под этим подразумевается только бесцельное времяпровождение, заключающееся в походах на ясы, свадьбы, просмотр сериалов и обсуждения змей-невесток ,балдызок и мысленного мечтания харижə gedəжэм, , gəzəжəm özüm ücün, что как правило , остается только лишь в мечтах, так как попы ни у кого не хватает продать какой-то комплект реликвию и насладиться путешествием, ведь второй голос изнутри еще и шкпчет, сабах постелə düşəжəm kimdi mənə baxan, xeç kimi güvənə bilmərəm nə nəvəyə nə uşağa
.

[traumer]

Стадия кормления и смены памперсов это самая легкая стадия “смотрения “ за ребенком.Далее, если засесть за сериалом или нонстоп по телефону обсуждать знакомых, то да, неизменно дети будут бегать и беспредельничать. Но, есть масса других занятий , который пойдут на пользу как ребенку , так и пожилому человеку. Это развитие той же самой мелкой моторики-поделки, лепка, аппликации и тд, прогулки на свежем воздухе, совместное чтение книг, логические игры , шахматы, кроссворды ,ребусы. Все вышеперечисленное мною является необходимыми пунктами для успешного и активного старения, а если все это происходит на пару с детьми, то это дает мощный эмоциональный толчок и способствует только лишь улучшению качества жизни пожилого человека. Просто как тут говорят,”до наших”, еще не совсем дошел смысл фразы « жить для себя» . Под этим подразумевается только бесцельное времяпровождение, заключающееся в походах на ясы, свадьбы, просмотр сериалов и обсуждения змей-невесток ,балдызок и мысленного мечтания харижə gedəжэм, , gəzəжəm özüm ücün, что как правило , остается только лишь в мечтах, так как попы ни у кого не хватает продать какой-то комплект реликвию и насладиться путешествием, ведь второй голос изнутри еще и шкпчет, сабах постелə düşəжəm kimdi mənə baxan, xeç kimi güvənə bilmərəm nə nəvəyə nə uşağa
.

Как же вы отлично все написали! Браво!

[Маpьям Бихас]

13 минуты назад, rana87 сказал:

Стадия кормления и смены памперсов это самая легкая стадия “смотрения “ за ребенком.Далее, если засесть за сериалом или нонстоп по телефону обсуждать знакомых, то да, неизменно дети будут бегать и беспредельничать. Но, есть масса других занятий , который пойдут на пользу как ребенку , так и пожилому человеку. Это развитие той же самой мелкой моторики-поделки, лепка, аппликации и тд, прогулки на свежем воздухе, совместное чтение книг, логические игры , шахматы, кроссворды ,ребусы. Все вышеперечисленное мною является необходимыми пунктами для успешного и активного старения, а если все это происходит на пару с детьми, то это дает мощный эмоциональный толчок и способствует только лишь улучшению качества жизни пожилого человека. Просто как тут говорят,”до наших”, еще не совсем дошел смысл фразы « жить для себя» . Под этим подразумевается только бесцельное времяпровождение, заключающееся в походах на ясы, свадьбы, просмотр сериалов и обсуждения змей-невесток ,балдызок и мысленного мечтания харижə gedəжэм, , gəzəжəm özüm ücün, что как правило , остается только лишь в мечтах, так как попы ни у кого не хватает продать какой-то комплект реликвию и насладиться путешествием, ведь второй голос изнутри еще и шкпчет, сабах постелə düşəжəm kimdi mənə baxan, xeç kimi güvənə bilmərəm nə nəvəyə nə uşağa
.

Человек сам в праве выбирать надо ли ему заново мелкую моторику развивать или нет)))

А так где такой бяхтяфярличик у наших,что женщина сама себе предоставлена и живет как ей хочется,это сама не ешь думаешь что мой ребенок ест,себе не покупаешь ай думаешь зачем,вот дочке важнее,переживаешь за выходки курекене и его матери,с внуками также,мне просто не понятны споры в этой теме,что наши родители и бабушки итак превыше всех делают,порой жертвуя многим,так еще как то обязывать ,я как ребенок вот не могу это даже написать,детей своих люблю очень,но извините моя мать превыше всего,для себя я культа из материнства не сделаю,но моя мать для меня культ.

Edited February 3, 2020 by Маpьям Бихас

[rana87]

10 minutes ago, Маpьям Бихас said:

Человек сам в праве выбирать надо ли ему заново мелкую моторику развивать или нет)))

А так где такой бяхтяфярличик у наших,что женщина сама себе предоставлена и живет как ей хочется,это сама не ешь думаешь что мой ребенок ест,себе не покупаешь ай думаешь зачем,вот дочке важнее,переживаешь за выходки курекене и его матери,с внуками также,мне просто не понятны споры в этой теме,что наши родители и бабушки итак превыше всех делают,порой жертвуя многим,так еще как то обязывать ,я как ребенок вот не могу это даже написать,детей своих люблю очень,но извините моя мать превыше всего,для себя я культа из материнства не сделаю,но моя мать для меня культ.

Разумеется, пусть выбирает сам. Я просто отметила, что развитие мелкой моторики , также как и все остальные вышеперечисленное это необходимые ( с медицинской точки зрения,не с моей) условия для поддержания, сохранения и развития у пожилогО человека всего того,что способствует улучшению его физического и эмоционального состояния. Что качается молодого поколения, то в Европе давно уже дома престарелых и детские дома строят на одной территории. У нас просто нет института геронтологии ,эта тема для многих темный лес и поэТому первая реакция- , что я не слуга и живу для себя)

[Маpьям Бихас]

3 минуты назад, rana87 сказал:

Разумеется, пусть выбирает сам. Я просто отметила, что развитие мелкой моторики , также как и все остальные вышеперечисленное это необходимые ( с медицинской точки зрения,не с моей) условия для поддержания, сохранения и развития у пожилогО человека всего того,что способствует улучшению его физического и эмоционального состояния. Что качается молодого поколения, то в Европе давно уже дома престарелых и детские дома строят на одной территории. У нас просто нет института геронтологии ,эта тема для многих темный лес и поэТому первая реакция- , что я не слуга и живу для себя)

Иногда можно,но от детей порой и такие шумы,плачи,глаз да глаз нужен,как мы мамы сами устаем от этого и какими дерганными становимся,так что в итоге не совсем польза от всего этого.

Построить могут,но вся заботу о детях не на этих же престарелых возлагают,на уровне обычного общения скорее все происходит.

[traumer]

Человек сам в праве выбирать надо ли ему заново мелкую моторику развивать или нет)))
А так где такой бяхтяфярличик у наших,что женщина сама себе предоставлена и живет как ей хочется,это сама не ешь думаешь что мой ребенок ест,себе не покупаешь ай думаешь зачем,вот дочке важнее,переживаешь за выходки курекене и его матери,с внуками также,мне просто не понятны споры в этой теме,что наши родители и бабушки итак превыше всех делают,порой жертвуя многим,так еще как то обязывать ,я как ребенок вот не могу это даже написать,детей своих люблю очень,но извините моя мать превыше всего,для себя я культа из материнства не сделаю,но моя мать для меня культ.

И кто тут обязывает?
Все пишут, что их родители делают это полюбовно и при желании.
Бабушки пишут тоже самое.
Но некоторым прямо таки хочется доказать, что нет, это мы на них повесили внуков) они не хотели, а их заставили. им же виднее.
Вот в чем тупость этого спора.

[rana87]

54 minutes ago, Маpьям Бихас said:

Иногда можно,но от детей порой и такие шумы,плачи,глаз да глаз нужен,как мы мамы сами устаем от этого и какими дерганными становимся,так что в итоге не совсем польза от всего этого.

Построить могут,но вся заботу о детях не на этих же престарелых возлагают,на уровне обычного общения скорее все происходит.

Ну я же написала уже сто раз, что , да, это не для общества , где под смотреть за внуками подразумевается только мытье какашек ,запихивание им в роТ еды и ора, что не бегай упадешь. 
Я написала, что в здоровом обществе, здравомыслящие люди признают и принимают то, что старение это хоть и естественный процесс, но вместе с тем и Понимают, что его можно замедлить и улучшить качество своей жизни , путем того, чтобы проводить свое время с пользой. А именно- вести активный образ жизни, развивать память, улучшать эмоциональное состояние.И все перечисленные занятия дают еще бОльший результат(с медиц-й точки зрения ) результат ,если происХодят совместно с детьми . 
И я не говорила о « престарелых» . Престарелый это человек доживжий до глубокой старости. Там уже не внуки , а пра -прА правнуки. Я говорила о пожилых.А это 60-75.

И глубоко старыми этих людей не назовешь.
Конечно если они ведут нормальный образ жизни и с ними не случился преждевременный  маразм на почве того, что « мы никому ничего не должны»

Edited February 3, 2020 by rana87

[traumer]

Ну я же написала уже сто раз, что , да, это не для общества , где под смотреть за внуками подразумевается только мытье какашек ,запихивание им в роТ еды и ора, что не бегай упадешь. 
Я написала, что в здоровом обществе, здравомыслящие люди признают и принимают то, что старение это хоть и естественный процесс, но вместе с тем и Понимают, что его можно замедлить и улучшить качество своей жизни , путем того, чтобы проводить свое время с пользой. А именно- вести активный образ жизни, развивать память, улучшать эмоциональное состояние.И все перечисленные занятия дают еще бОльший результат(с медиц-й точки зрения ) результат ,если происХодят совместно с детьми . 
И я не говорила о « престарелых» . Престарелый это человек доживжий до глубокой старости. Там уже не внуки , а пра -прА правнуки. Я говорила о пожилых.А это 60-75.
И глубоко старыми этих людей не назовешь.
Конечно если они ведут нормальный образ жизни и с ними не случился преждевременный  маразм на почве того, что « мы никому ничего не должны»

Я вам больше скажу, внуки и жить мотивацию дают
У той сотрудницы, что я говорила дочка 2летняя, у ее мамы онкология. Что может быть страшнее этого? Ей сделали операцию, принимала химию. Похудела на 20 кг. За внучкой смотрит няня, но бабушка все равно требует сама раз в неделю, чтоб внучку привели к ней, повозиться с ней. Понятно ее не нагружают, там и дедушка и тётя, и другие члены семьи. Но возня с внучкой даёт ей силы бороться с болезнью, мотивацию. Поэтому мне непонятно, когда прикрываясь болезнью внуков вообще не видят, а дети говорят "мы их жалеем".

[sweetCherry]

У нас есть друзья. Прекрасные люди, но уже достаточно взрослые. Она добрейшая женщина. И эта доброта обернулась против неё во взаимоотношениях с невесткой. Оттого, что она не отказывалась поехать после работы помочь с новорожденным ребёнком, невестка стала считать это ее обязанностью, и высказывала недовольство, если она с работы зачем-то сначала домой заезжала, а потом к ним. Почему вы пришли поздно, я вас давно жду, у меня свои дела. Она молчала, все выходки терпела. И это при том, что один из детей жил с бабушкой и дедушкой, так как маме тяжело с двумя. То есть практически старший ребёнок был весь день на дедушке, а младший часть дня и ночь, с бабушкой. Когда уже супруг знакомой увидел, что жена уже физически не выдерживает такого образа жизни, да и ему самому тяжело целый день с малышом, он сказал сыну, что занимайтесь своими детьми сами, мне моя жена в моем доме нужна. Так что бы вы думали, невестка глубоко оскорбилась, и теперь с ними не разговоривает.

[*Мира*]

22 часа назад, гюнель2011 сказал:

Как же вы правильно сказали! Поэтому удивляюсь что меня тут упрекнули в том что я буду плохой бабушкой, потому что не хочу нянчиться с внуками денно и нощно и пожить на старости лет для себя и супруга.

тут еще по ситуации судить надо...к примеру, если моя дочь или сын нуждаются, им нужна материальная помощь, они вынуждены работать, а ребенка оставить не с кем, так как на няню не хватает, а для садика еще мал, естественно, что я брошу всё и помогу чем смогу, как-то не по кайфу мне будет прохлаждаться в путешествиях, когда мои дети терпят нужду....но если у них всё хорошо, тогда почему бы и нет, пожилые тоже заслужили покой и отдых, то чего у них не было на протяжении всей жизни..

[OIra]

10 минут назад, sweetCherry сказал:

У нас есть друзья. Прекрасные люди, но уже достаточно взрослые. Она добрейшая женщина. И эта доброта обернулась против неё во взаимоотношениях с невесткой. Оттого, что она не отказывалась поехать после работы помочь с новорожденным ребёнком, невестка стала считать это ее обязанностью, и высказывала недовольство, если она с работы зачем-то сначала домой заезжала, а потом к ним. Почему вы пришли поздно, я вас давно жду, у меня свои дела. Она молчала, все выходки терпела. И это при том, что один из детей жил с бабушкой и дедушкой, так как маме тяжело с двумя. То есть практически старший ребёнок был весь день на дедушке, а младший часть дня и ночь, с бабушкой. Когда уже супруг знакомой увидел, что жена уже физически не выдерживает такого образа жизни, да и ему самому тяжело целый день с малышом, он сказал сыну, что занимайтесь своими детьми сами, мне моя жена в моем доме нужна. Так что бы вы думали, невестка глубоко оскорбилась, и теперь с ними не разговоривает.

Во всей этой ситуации виноват конечно их сын...нельзя так жену распускать....я так поняла, что невестка и не работала?