Jump to content
Модераторы форума - Assembler & Bercana
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Конец родильного туризма в США? Что значит новый запрет для беременных


Recommended Posts

Конец родильного туризма в США? Что значит новый запрет для беременныхПоделиться

Ребенок на фоне флага США

В пятницу в США в силу вступает запрет на выдачу туристических виз беременным женщинам, которые собираются рожать ребенка в Штатах.

Будут ли теперь всем женщинам задавать этот вопрос и требовать тест на беременность? Смогут ли отказать во въезде на границе?

Би-би-си разбирается в новых правилах.

 

Что изменится?

Решение администрации Трампа означает, что в туристических визах и въезде в страну будут отказывать беременным женщинам, которые едут в Штаты именно с целью родить там ребенка.

В теории, запрет не касается беременных женщин, если они собираются в Штаты с другой целью - например, посетить больных родственников или на деловые встречи (такие примеры приводили сами сотрудники Госдепартамента).

Консульские сотрудники теперь смогут задавать женщинам вопрос о беременности и планах рожать на визовом собеседовании.

 

Госдепартамент уже проинструктировал своих сотрудников, что этот вопрос ни в коем случае не может быть адресован всем женщинам.

Также ни на собеседовании, ни на границе никто не сможет потребовать у женщины пройти тест на беременность.

Чаще всего к вопросу будет приводить выбор медицинского обслуживания или лечения как цели поездки в визовой анкете.

В этом случае от подающих на визы потребуют доказательств того, что они смогут полностью оплатить медицинские услуги.

 

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

В Госдепе прямо не отвечают, будут ли консульские сотрудники задавать этот вопрос, опираясь на внешний вид женщины.

Беременная женщина с чемоданом

Что не так с этим запретом?

Сотрудники пограничной службы имеют право отказывать во въезде в США даже людям, получившим визу.

Прилетевших в Штаты туристов или иностранных студентов нередко останавливают в аэропорту и отправляют обратно следующим рейсом.

Адвокат Анна Браун в интервью Русской службе Би-би-си вспомнила случаи отказа во въезде из-за долгов по неоплаченным счетам, нарушения правил студенческой визы и даже конфликта с сотрудником на паспортном контроле.

 

"Но я не слышала ни об одном случае, когда в США женщину не пускали только по причине беременности", - говорит Браун. Она уверена, что новые правила вызовут волну судебных исков.

"Подобное решение может быть расценено как дискриминация против женщин, так как ни один закон не запрещает рожать на территории США".

Реализацию этого запрета осложняет и тот факт, что туристические визы в США выдаются на длительные сроки: для россиян - до трех лет, а для граждан Украины и ряда других постсоветских стран - до 10 лет.

По мнению адвоката, по-настоящему родильный туризм можно пресечь, если ввести ограничения для компаний, предоставляющих подобные услуги.

Русские и родильный туризм

Рука новорожденного ребенка

В 2018 году в Америке родилось 3791712 детей (эта цифра включает случаи рождения двух и более близнецов), согласно статистике Национального центра статистики в области здравоохранения США.

Статистики детей, рожденных матерями с туристической визой, не существует, однако в Госдепартаменте говорят о тысячах случаев, не уточняя цифру.

Роды в США популярны среди богатых россиян: одни хотят, чтобы их дети стали гражданами Штатов, а другие больше доверяют американской медицине.

Среди рожавших в США знаменитостей - певицы Кристина Орбакайте, Анна Седокова и Глюкоза, телеведущие Ляйсан Утяшева и Ольга Шелест и многие другие.

 

Однако юрист Анна Браун уверена, что Россия и страны бывшего СССР - не главные направления, откуда едут в Штаты рожать.

Она напоминает, что большинство иностранных студентов приезжают из Китая и других стран Азии.

"С родовым туризмом история примерно такая же: большинство клиентов таких бизнесменов - это граждане Китая и стран Азии", - говорит Браун.

Почему сейчас? Возможно, политика

Ребенок и флаг США

В Госдепартаменте новые правила объясняют соображениями национальной безопасности.

Якобы этой лазейкой - возможностью въехать в Америку и родить там ребенка, который станет гражданином США - пользуются иностранцы и организации, которые могут быть нежелательными и опасными для страны.

Однако на брифинге с журналистами в четверг представители Госдепартамента не смогли назвать ни одного случая, когда отдельные террористы или группировки организовывали роды в США.

 

Решение может быть вызвано политическими соображениями, рассказал Русской службе Би-би-си Карниг Дукмаджян, старший юрист фирмы Laura Devine Immigration в Лондоне.

Ужесточение визового режима может обусловлено желанием администрации Трампа мобилизовать ядерный электорат президента в преддверии президентских выборов.

"Родильный туризм в последние годы стал политическим вопросом, разделяющим американцев", - рассказывает юрист.

Среди противников иммиграции в американском обществе распространено представление, что, рожая детей в США, иностранцы смогут сами перебраться в Штаты. Таких детей в этой среде называют детьми-якорями (anchor babies).

Однако Дукмаджян объясняет, что для родивших в Америке туристов на деле крайне сложно перебраться в США: нужно ждать совершеннолетия ребенка, подавать на грин-карту и проходить через все этапы иммиграционной системы.

 

В сфере "родильного туризма" действительно развито мошенничество, считает адвокат Анна Браун.

Она напомнила, что в прошлом году в Майами была арестована группа выходцев из бывшего СССР. Они обвиняются в том, что брали деньги со своих клиентов, но в больничных счетах представляли их как неимущих и пользовались медицинской страховкой за счет штата Флорида и федерального правительства. Счета в итоге оплачивали американские налогоплательщики.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Паспорт в подарок: как русский бизнес зарабатывает на родах в США

Выходцы из России построили целую бизнес-империю на сопровождении родов в Майами. Русские врачи, агенты по недвижимости, юристы, фотографы, рестораторы и не только зарабатывают на тех, кто приехал в США, чтобы уехать с ребенком и американским паспортом. Би-би-си выяснила, как устроен этот рынок.


Прямо напротив башен Трампа в Майами сложились целые русские кварталы - с ресторанами и магазинами, агентствами и юридическими конторами. Зарабатывают они в основном на российских семьях, которые решили родить ребенка в США.

В 14-й поправке к конституции США закреплено "право почвы" - всем родившимся в стране предоставляется американское гражданство. Плюсов немало - гражданам США доступен безвизовый въезд в 175 стран мира, учеба в Штатах для обладателей американских паспортов гораздо дешевле, чем для иностранцев.

Картинки по запросу "Выходцы из России построили целую бизнес-империю на сопровождении родов в Майами""

В октябре 2018 года президент США Дональд Трамп объявил, что собирается отменить "гражданство по праву почвы", однако дальше заявлений дело пока не продвинулось. И бизнес на сопровождении родов и обслуживании беременных женщин процветает.

По данным американского Центра иммиграционных исследований, который выступает за ужесточение миграционной политики, в США ежегодно рождается 36 тысяч детей иностранцев.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

америка запуталась в своей иммграционной системе, так что осталась с огромным грузом очереди анкет, и толком система не работает, а руки и мозги нужны

  • Like 2
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

то есть грубо говоря если родители русские с русским паспортом получая визу приехав в америку и родив там ребенка , ребенок сразу получает американский паспорт ?

Link to comment
Share on other sites

4 minutes ago, Дарум said:

то есть грубо говоря если родители русские с русским паспортом получая визу приехав в америку и родив там ребенка , ребенок сразу получает американский паспорт ?

Ребенок сразу получает паспорт. Но паспорт ребенка не дает права на воссоединение семьи или пребывание по опекунству.  Право на приглашение родственников ребенок получает после 18 лет отроду и пребывания на американской земле не менее 4х лет с возраста в 14. Может, переврал слегка с цифрами но где-то так. Так что вариант не для нищих и даже не для среднего класса. Бабок должен чемоданчик, что бы через 20 лет туда перебраться через ребенка. Или получается делаешь паспорт, что бы ребенок потом повторил судьбу ирландского эммигранта начала 20 века.

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Дарум said:

то есть грубо говоря если родители русские с русским паспортом получая визу приехав в америку и родив там ребенка , ребенок сразу получает американский паспорт ?

 

1 hour ago, Seemann said:

Ребенок сразу получает паспорт. Но паспорт ребенка не дает права на воссоединение семьи или пребывание по опекунству.  Право на приглашение родственников ребенок получает после 18 лет отроду и пребывания на американской земле не менее 4х лет с возраста в 14. Может, переврал слегка с цифрами но где-то так. Так что вариант не для нищих и даже не для среднего класса. Бабок должен чемоданчик, что бы через 20 лет туда перебраться через ребенка. Или получается делаешь паспорт, что бы ребенок потом повторил судьбу ирландского эммигранта начала 20 века.

 

В Канаде тоже сразу гражданин если родился тут, но как и в посте выше - может спонсировать родителей тока по достижению 18 лет, и с условием что может содержать их - там определенная сумма заработка, но вполне лояльные цифры

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Wolfy сказал:

Шовенюга хренов)))) Ох и будет делов у нового президента США в виде  отмены трапмовских решений. 

Ну это раньше , чем в 2024 не будет.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

17 minutes ago, Renatiko said:

Ну это раньше , чем в 2024 не будет.

Если Трампа изберут в 2020ом году, возможна ситуация гражданской войны (это реально). Никогда еще в прошлом Америка не была такой разделенной, даже во времена Гражданской Войны Юга против Севера. Сегодня речь идет об очень важных социальных изменениях для самих американцев, которых если не сделать вовремя, молодежь начнет массово покидать США. Единственно достойный кандидат это Янг, хотя Элизабет Уоррен тоже достаточно интересна.

Link to comment
Share on other sites

22 минуты назад, ELM94 сказал:

Если Трампа изберут в 2020ом году, возможна ситуация гражданской войны (это реально). Никогда еще в прошлом Америка не была такой разделенной, даже во времена Гражданской Войны Юга против Севера. Сегодня речь идет об очень важных социальных изменениях для самих американцев, которых если не сделать вовремя, молодежь начнет массово покидать США. Единственно достойный кандидат это Янг, хотя Элизабет Уоррен тоже достаточно интересна.

В этом году скорее всего Трамп будет переизбран. Экономика на подъеме, безработицы все меньше , и так далее. Если не брать за основу информацию распространяемую так называемыми фейкньюс, все идет вроде хорошо. Демократы сами знают все это, потому более или менее сильного кандидата выставят в 2024. 
 

Link to comment
Share on other sites

3 hours ago, Gretzky said:

 

 

В Канаде тоже сразу гражданин если родился тут, но как и в посте выше - может спонсировать родителей тока по достижению 18 лет, и с условием что может содержать их - там определенная сумма заработка, но вполне лояльные цифры

У нас кажется это убрали..

Link to comment
Share on other sites

27 minutes ago, konan1982 said:

У нас кажется это убрали..

как то так :)

 

https://www.canada.ca/en/immigration-refugees-citizenship/services/canadian-citizenship/become-canadian-citizen/eligibility/already-citizen.html

 

You likely are a Canadian citizen if you…

  • were born in Canada
  • became a citizen because of changes to the Citizenship Act
  • applied for and received your Canadian citizenship (became a naturalized citizen)
  • received Canadian citizenship as a minor when a parent or legal guardian naturalized you by applying for your citizenship
  • were born outside Canada and at least one of your parents was:
    • born in Canada
    • naturalized in Canada before your birth
Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, ZLaw сказал:

Жаль Богатых Россиян, которые туда ездили рожать :diablotin:

они могут приезжать в самом начале беременности, просто оставаться должны будут больше.  

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Renatiko сказал:

они могут приезжать в самом начале беременности, просто оставаться должны будут больше.  

Недавно по НТВ вроде, смотрел передачу посвящённую данной тематике... я так понял, судя по комментариям в передаче, много Богатых Россиян спецом из получения гражданства летали рожать в США... и как бы не только из РФ, но и из других стран, с которыми США мягко говоря не дружит.. поэтому данное решение Трампа понятно... хоть и многие ругают Трампа, но опять таки судя по всяким передачам, Экономика Штатов благодаря Трампу в плюсе.. и многие Американцы, речь не о приезжих и получивших гражданство недавно, а тех кто там давно живёт, многие его поддерживают

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, ZLaw сказал:

Недавно по НТВ вроде, смотрел передачу посвящённую данной тематике... я так понял, судя по комментариям в передаче, много Богатых Россиян спецом из получения гражданства летали рожать в США... и как бы не только из РФ, но и из других стран, с которыми США мягко говоря не дружит.. поэтому данное решение Трампа понятно... хоть и многие ругают Трампа, но опять таки судя по всяким передачам, Экономика Штатов благодаря Трампу в плюсе.. и многие Американцы, речь не о приезжих и получивших гражданство недавно, а тех кто там давно живёт, многие его поддерживают

Там есть и другая проблема: в клиниках США если платишь наличкой, не обязательно платить в начале, да и в основном платят после выписки на основании инвойса. И вот был ряд случев, когда приезжали, рожали и уезжали на заплатив.   

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Только что, Renatiko сказал:

Там есть и другая проблема: в клиниках США если платишь наличкой, не обязательно платить в начале, да и в основном платят после выписки на основании инвойса. И вот был ряд случaев, когда приезжали, рожали и уезжали на заплатив.   

 

Link to comment
Share on other sites

Кто там хотел рожать в сша ? Давайте бегом , пока Трамп собственноручно не будет делать узи осмотр прямо в аэропорту 😁 всем женщинам детородного возраста 🧐

Link to comment
Share on other sites

40 минут назад, Libra272 сказал:

Банкротство очень многих клиник в Майами.

Они по 80000$ роды у русских принимали

Это обычно через посредников так . Я некоторые время назад тоже хотела дитяточку родить в сша и изучала этот момент  . Но по определённым причинам отказалась . Просто в погоне за паспортом многие не учитывают существенные подводные камни 😏Если  без посредников , сами роды - дешевле . 

Edited by M@Mas
Link to comment
Share on other sites

6 часов назад, Wolfy сказал:

Шовенюга хренов)))) Ох и будет делов у нового президента США в виде  отмены трапмовских решений. 

Напомнила отмена решений новой главы ИВ, выданный  старой главы... 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

6 hours ago, M@Mas said:

Это обычно через посредников так . Я некоторые время назад тоже хотела дитяточку родить в сша и изучала этот момент  . Но по определённым причинам отказалась . Просто в погоне за паспортом многие не учитывают существенные подводные камни 😏Если  без посредников , сами роды - дешевле . 

Дело не в дешевле. Русские рожали в сша ради гражданства. Там и адвокаты при клиниках и тд.

Когда гражданство не надо-русские рожают в Германии. Ближе и дешевле.

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, irinaandrusenko сказал:

Люди   с  жиру   бесятся   просто.За  такие   деньги   и  у  себя   в  стране  можно   всё   организовать   по  заказу.

Тогда у ребенка не будет паспорта США :)

Link to comment
Share on other sites

Верховный суд США разрешил президенту Дональду Трампу ужесточить правила выдачи грин-карт

https://echo.msk.ru/news/2578200-echo.html

 

Это может серьёзно отразиться на многих претендентах на американское гражданство.

Решение далось Верховному суду США непросто: пятеро судей его поддержали, четверо были против. Легальным мигрантам по новым правилам могут отказать в получении грин-карты, если власти заподозрят этих людей в том, что они рассчитывают на государственные пособия.

Проблемы с удостоверением личности, которое даёт право жить и работать в США, также ждут тех, кто пользуется льготным медицинским страхованием и участвует в программе на получение талонов на еду, отмечает газета Washington Post. Ещё одной отрицательной характеристикой при рассмотрении заявки станет недостаточный уровень владения английским языком. Ежегодно за грин-картами по данным издания обращается больше 550-ти тысяч мигрантов. Нововведения могут затронуть в целом около 20-ти миллионов человек без американского гражданства, которые сейчас законно находятся в США, отмечает Deutsche Welle. Напомню, Белый дом ужесточил правила выдачи грин-карт ещё прошлым летом. Распоряжение должно было вступить в силу в середине октябре, этому помешал апелляционный суд в Нью-Йорке, который заблокировал документ.

Лотерея «грин-карт» пока позволяет многим иностранцам, в том числе и россиянам, получить постоянный вид на жительство в США независимо от профессиональной квалификации, образования и знания языка.

Edited by Тоскана
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Libra272 сказал:

Дело не в дешевле. Русские рожали в сша ради гражданства. Там и адвокаты при клиниках и тд.

Когда гражданство не надо-русские рожают в Германии. Ближе и дешевле.

Я знаю . Все кто едут туда рожать , делают это ради паспорта . Все . И не только русские . Среди наших тоже не мало девушек кот там рожают . Это классно налаженный бизнес . 
Когда же есть проблемы -да , рожают в Европе . В частности в Германии . Хотя у русских есть отличная альтернатива в лице клиники Лапино . Где и очень  хорошие врачи и все все ничуть не хуже Чем  в Европе и сша . 

Link to comment
Share on other sites

:wink: Хоть я и не являюсь сторонником Трампа, но в данном случае поддерживаю все эти его радикальные решения как по части мигрантов, так и по части мошенниц-рожениц из РФ и других ей подобных постсоветских республик.

Link to comment
Share on other sites

Нам это не нужно. Даже гринкарту нужно запретить. Скоро наш сикториал инкишаф выйдет на новый уровень, и американцы сами будут у нас рожать.

Link to comment
Share on other sites

Отличный закон. Только не всё ещё налажено. Зачем высылать беременных обратно? Пусть едут.

Просто не давать гражданство рожденным если родители не граждане. Вот и всё. Как и ЮК, как и другие страны. 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Our picks

    • Всплыли новые подробности в связи с подозреваемым в убийстве своих родителей в Сумгайыте - ОБНОВЛЕНО + ВИДЕО
      Стали известны новые подробности в связи с Фикретом Мамедовым, подозреваемым в убийстве членов своей семьи в Сумгайыте. 
      Согласно полученной Oxu.Аz информации, молодой человек был участником второй Карабахской войны. 
      Как стало известно Qafqazinfo, в ходе предварительного расследования было установлено, что он употреблял наркотики.
      Утверждается, что Ф.Мамедов часто требовал у родителей денег и поэтому дома между ними постоянно происходили конфликты. По аналогичной причине 8 апреля Фикрет подрался со своим другом детства. Полицейские, дежурившие рядом с местом происшествия, попытались задержать Мамедова, но тот оказал сопротивление.
      В тот же день на Фикрета Мамедова в 3-м отделении Сумгайытского городского управления полиции был составлен протокол по статьям 510 (мелкое хулиганство) и 535 (злостное неповиновение законному требованию работника полиции или военнослужащего) Кодекса об административных проступках. Суд оштрафовал подозреваемого на 150 манатов за совершенное деяние и освободил его.
      В настоящее время продолжается расследование с целью выяснения причин убийства.
      10:52
      Фикрет Мамедов подозревается в убийстве своих родителей в общежитии №18 в 41-м квартале Сумгайыта.
      Отмечается, что он предоставлял услуги такси. Некоторые из соседей заявили, что в семье время от времени возникали конфликты. 
      Однако одна из соседок сообщила Baku TV, что Фикрет был приветливым и спокойным, да и все члены семьи были очень дружелюбными.
      "Мы только услышали крики о помощи. Но когда мы пришли, было уже поздно", - сказала она.
      Подробнее - в сюжете.
      • 0 replies
    • Названы причины закрытия Бакинского французского лицея
      В Бакинском французском лицее (БФЛ) обнародовали причины приостановки деятельности спустя 10 лет работы.
      • 3 replies
    • Утопленные автомобили из Дубая могут оказаться в Азербайджане: как распознать «утопленника»? - ВИДЕО
      Интенсивные дожди, наблюдающиеся в Дубае (ОАЭ) в последние дни, затопили многие жилые районы города. Больше всего от этого пострадали автовладельцы, так как в результате природного явления множество машин разных марок оказалось под водой.
      Как сообщает Xezerxeber.az, в Азербайджан автомобили в основном импортируются с рынков США, Кореи и Дубая.
      Поскольку привезти машину из Дубая в Азербайджан можно в кратчайшие сроки, то есть за 15 дней, предприниматели предпочитают именно этот вариант. Данная ситуация говорит о том, что автомобили с «подмоченной репутацией» могут быть доставлены также и в нашу страну.
      По словам автомеханика Сахиля Агабейли, обычно бизнесмены покупают такие машины в несколько раз дешевле.
        Однако распознать такой автомобиль можно по нескольким признакам: следам плесени и ржавчины, а затем гнили, особенно в нижней части транспортного средства. Мастер отметил, что, лица, торгующие машинами, чистят и красят днище таких автомобилей. Покупатели также могут определить эти изменения.
      Автомеханик добавил, что, в отличие от автомобилей с двигателями внутреннего сгорания, стоимость ремонта «утопленников» выше. И вождение таких транспортных средств представляет риски даже после ремонта.
      Подробнее - в сюжете:
       
      • 6 replies
    • Эксперты ВОЗ обеспокоены по поводу возможности распространения птичьего гриппа среди людей
      Глобальное распространение вируса птичьего гриппа среди млекопитающих, включая людей, представляет собой серьезную проблему для общественного здравоохранения.
        • Like
      • 9 replies
    • Отца и друга азербайджанца, подозреваемого в убийстве москвича из-за парковки, задержали
      Отца и приятеля мужчины, которого подозревают в убийстве жителя Москвы возле дома в
      • 76 replies
    • Почему результаты выпускного экзамена у мальчиков ухудшились по сравнению с девочками? - ВИДЕО
      Согласно статистике Государственного экзаменационного центра, результаты тестов у девочек выше, чем у мальчиков.
      Было отмечено, что начиная с 2001-2009 годов поступление девочек-абитуриентов в высшие учебные заведения стремительно росло.
      В 2010-2022 годах девочки превзошли мальчиков в этом соотношении.
        Эксперт по образованию Адиль Велиев считает, что причиной этого может быть то, что мальчики больше отвлекаются.
      Подробнее - в видео Xəzər TV.
       
      • 25 replies
    • Брат жестоко убитой в Казахстане Салтанат Нукеновой дал эксклюзивное интервью - ВИДЕО
      Жуткая, потрясшая всех история убийства хрупкой женщины ее мужем, возможно, не получила бы такой огласки, если бы не ее семья и брат. 
      Речь идет о громком деле об убийстве Салтанат Нукеновой ее мужем, экс-министром экономики Казахстана Куандыком Бишимбаевым. Внимание людей по всему миру сейчас приковано к трансляции судебного заседания - сможет ли влиятельный, состоятельный убийца избежать справедливого наказания? 
      Baku TV Ru поговорил с Айтбеком Амангельды, братом Салтанат, о погибшей сестре, о ее взаимоотношениях с мужем и семьей, о ее прошлом, о семьях Нукеновой и Бишимбаева, и о многом другом.
      В эксклюзивном интервью он также рассказал о том, повлияло ли данное дело на изменение взглядов общества, о психологе преступника, поступали ли угрозы ему от семьи Бишимбаева и т.д.
        Подробнее - в сюжете.
       

       
      • 6 replies
    • Буллинг в школах и агрессия в обществе. Новый выпуск «Поговорим?» - ВИДЕО
      Журналист Гамид Гамидов в новом выпуске программы «Поговорим?» представил очередное видеоинтервью. И на этот раз формат передачи несколько отличался от предыдущих выпусков - кроме знакомого ведущего в данном выпуске приняли участие его коллеги – журналисты Джамиля Алекперова, Джавид Османов и Mick Bloom.
      Журналисты обсудили насущные социальные темы, связанные с насилием. Возникает ощущение, что с начала года количество новостей, которые «пугают», стало расти.
        Комментируя данную тенденцию, собеседники в своих обсуждениях затронули буллинг в школах, уважение к старшим и тему безнаказанности, поговорили о том, нужно ли закрывать тик-ток и, как можно сократить уровень агрессии в обществе...
      • 24 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...