выход из Карабахского тупика

[alt_ripple]

Итак армяне категорически отказываются вести переговоры об освобождении даже оккупированных 7 районов вокруг бывшего НКАО, называя их неотъемлемой частью "НКР". С конкретными высказываниями можете ознакомиться по ссылке haqqin.az/news/168487

 

Казалось бы тупик, о чем вообще тогда вести переговоры?

Но если вдуматься, то таким подходом они сами помогают нам решить проблему. Нужно сделать упор на гуманитарную составляющую - возврат беженцев в свои дома,  а их по самым скромным подсчетам более 500 тысяч. Отказ армян от этого еще раз раскроет их истинное лицо перед международным сообществом, т.к. это не соответствует демократическим ценностям, приверженцами которых они себя выставляют. Поэтому или согласие, либо же карт-бланш нам и санкции им за агрессию. В чем суть? Азербайджан соглашается признать любой статус ныне оккупированных территорий и называемых "НКР" по результатам референдума, в котором будут участвовать все жители данных территорий. Простая арифметика показывает, что результат будет определяться голосами азербайджанцев, т.к. в лучшем случае армяне более 150 тысяч на голосование выставить не смогут. Естественно, что все эти процессы должны проходить под международным контролем и участием миротворческих сил, в которых не могут быть представлены страны сопредседатели. Например если под эгидой ОБСЕ, то Польша, Украина, Казахстан, Румыния, Грузия, Германия, если ООН то можно добавить Китай, Малайзию, Индонезию, Бразилию.

[alt_ripple]

прошу модераторов не переносить тему в Международную политику, т.к. это скорее внутренняя проблема

[Abbasov J.]

Без войны армяне земли не вернут. А начинать войну (настоящую войну, а не наподобие трехдневных апрельских боев) страны-гегемоны нам не позволят. 

Следовательно, о возвращении земель можно позабыть.

[GoldenLife]

А хде тупик ???

 

Н Ы какого тупика, отхерачили земли и все тут. 

[alt_ripple]

8 минут назад, Abbasov J. сказал:

Без войны армяне земли не вернут. А начинать войну (настоящую войну, а не наподобие трехдневных апрельских боев) страны-гегемоны нам не позволят. 

Следовательно, о возвращении земель можно позабыть.

 

Так потому и предлага такой вариант. Тут война предполагается только в случае отказа армян, но в таком варианте страны-гегемоны как минимум мешать не должны, т.к. армяне противятся гуманитарному решени проблемы.

[VisitAzerbaijan]

5 minutes ago, alt_ripple said:

 

Так потому и предлага такой вариант. Тут война предполагается только в случае отказа армян, но в таком варианте страны-гегемоны как минимум мешать не должны, т.к. армяне противятся гуманитарному решени проблемы.

армйнае ОТКАЗАЛИсь ДАВНО уже это нашине могут собраться смелостью и проводит АТО за АТО

[VisitAzerbaijan]

1 minute ago, Künstler said:

отказываются 7 вернуть намекая ...мол можете 8-9 забрать...а до нас не доходят намеки

наверно не по русски учились у нас

[anonimus@55]

Тысячи питцотная тема про карабах..

[Православный Протестант]

Земли можно вернуть только военным путем.

Чё это вдруг, Турция со своими "миротворческими" операциями захватывает север Сирии, так как там живут тюрки, а Азербайджану никакой военной помощи не оказывает ? Где же "один миллят и два довлят" ? 

Толи они понимают что азербайджанцы не заслуживают пролитой тюркской крови, толи им их международная репутация важнее потерянных 20 % земель "братским народом". Вот такой вот парадокс. 

А русские к армянам, оказались не такими продажными "братьями" как турки к азербайджанцам,  русские армян поддерживают и продав Азербайджану оружия на пару миллиардов, в виде подарка дарят армянам столько же, для баланса в регионе. 

[VisitAzerbaijan]

14 minutes ago, Künstler said:

походу вообще нигде не учились

 

 

благодаря темам помним хоть..не забываем 

те кто по роду деятельности ДЕЛАЮТ вид 30 лет, нап приходится, ничего придёт время...

[TimeMaster]

А Алиевы в курсе?

[alt_ripple]

1 минуту назад, Православный Протестант сказал:

А русские к армянам, оказались не такими продажными "братьями" как турки к азербайджанцам,  русские армян поддерживают и продав Азербайджану оружия на пару миллиардов, в виде подарка дарят армянам столько же, для баланса в регионе. 

 

Все верно. Нам продают по международным ценам, за счет чего могут дарить армянам. За все уже мы заплатили. Поэтому не надо покупать у России.

 

[164870_1451192912]

Я смотрю у многих тут пораженческое настроение. Тогда какой смысыл нам вообще сушествовать как нация,если мы не можем за себя постоять?! Давайте тогда уж и все оставшиеся территории отдадим. И паспорт порвем на куски....

Несколько месяцев назад одному идусу показывал нашу страну на карте. Ну ему было интересно что это за страна и где она находится. И когда увидел те ласкуты наших границ очень удивился. Типа почему она вся такая волнообразная и нахичевань отдельно находится. Что  я мог ему ответить? Сказать правду насколько мы трусливо-зависимый народ? И что нас как гапаз алты держут вот уже ни одно столетие.... 

[Ulenshpigel]

6 минут назад, 164870_1451192912 сказал:

Я смотрю у многих тут пораженческое настроение. Тогда какой смысыл нам вообще сушествовать как нация,если мы не можем за себя постоять?! Давайте тогда уж и все оставшиеся территории отдадим. И паспорт порвем на куски....

Несколько месяцев назад одному идусу показывал нашу страну на карте. Ну ему было интересно что это за страна и где она находится. И когда увидел те ласкуты наших границ очень удивился. Типа почему она вся такая волнообразная и нахичевань отдельно находится. Что  я мог ему ответить? Сказать правду насколько мы трусливо-зависимый народ? И что нас как гапаз алты держут вот уже ни одно столетие.... 

посоветуйте индусу глянуть на индийско-пакистанскую границу. там не намного ровнее.

[164870_1451192912]

1 минуту назад, Ulenshpigel сказал:

посоветуйте индусу глянуть на индийско-пакистанскую границу. там не намного ровнее.

Ну они хотя бы сами отдали свои земли,а нас даже и не спрашивают.

[NNR]

4 минуты назад, 164870_1451192912 сказал:

Я смотрю у многих тут пораженческое настроение. Тогда какой смысыл нам вообще сушествовать как нация,если мы не можем за себя постоять?! Давайте тогда уж и все оставшиеся территории отдадим. И паспорт порвем на куски....

Несколько месяцев назад одному идусу показывал нашу страну на карте. Ну ему было интересно что это за страна и где она находится. И когда увидел те ласкуты наших границ очень удивился. Типа почему она вся такая волнообразная и нахичевань отдельно находится. Что  я мог ему ответить? Сказать правду насколько мы трусливо-зависимый народ? И что нас как гапаз алты держут вот уже ни одно столетие.... 

Нашли с кем топографию обсуждать ..

[164870_1451192912]

Сейчас дело ни в том индусун хаггы чатыр о сёзю демяя,яа яох,а в том что мы никто.

[irinaandrusenko]

Ну   хорошо,вот   допустим   армяне   вернули   эти   земли   или  мы   так  сказать  отвоевали    их   и   что   потом   с  этими   землями    делать   будем? Хозяева    никогда   не  вернутся    на  свои  земли,им   в  городе   жить   лучше,все   обустроены   шикарно.Или   в  крайнем   случае,только   под  дулом   автомата  и   в  сопровождении    полиции  до   места   назначения,иначе    сбегут   по  дороге  где-нибудь?Только    дети   простых   людей   могут  пострадать   здорово   или  вообще   погибнуть,у   кого   нет  денег.

[rasim15]

Война между кем и кем ? 

[Arial]

10 минут назад, irinaandrusenko сказал:

  их   и   что   потом   с  этими   землями    делать   будем?

простолюдинам никто не даст там что либо делать. Построят многоэтажки,создадут условия туристам,йекягарыны создадут там себе все условия. Это сейчас все твердят Торпаглар бизимдир,а пойди туда(если земли вернутся) и скажи что бу торпаг мянимдир,сразу пинками выгонят,скажут сянятюн вармы сянин бу торпагын? Йохдурмы? Сяня йахшы йол.

[Мой Баку]

1 час назад, alt_ripple сказал:

Итак армяне категорически отказываются вести переговоры об освобождении даже оккупированных 7 районов вокруг бывшего НКАО, называя их неотъемлемой частью "НКР". С конкретными высказываниями можете ознакомиться по ссылке haqqin.az/news/168487

 

Казалось бы тупик, о чем вообще тогда вести переговоры?

Но если вдуматься, то таким подходом они сами помогают нам решить проблему. Нужно сделать упор на гуманитарную составляющую - возврат беженцев в свои дома,  а их по самым скромным подсчетам более 500 тысяч. Отказ армян от этого еще раз раскроет их истинное лицо перед международным сообществом, т.к. это не соответствует демократическим ценностям, приверженцами которых они себя выставляют. Поэтому или согласие, либо же карт-бланш нам и санкции им за агрессию. В чем суть? Азербайджан соглашается признать любой статус ныне оккупированных территорий и называемых "НКР" по результатам референдума, в котором будут участвовать все жители данных территорий. Простая арифметика показывает, что результат будет определяться голосами азербайджанцев, т.к. в лучшем случае армяне более 150 тысяч на голосование выставить не смогут. Естественно, что все эти процессы должны проходить под международным контролем и участием миротворческих сил, в которых не могут быть представлены страны сопредседатели. Например если под эгидой ОБСЕ, то Польша, Украина, Казахстан, Румыния, Грузия, Германия, если ООН то можно добавить Китай, Малайзию, Индонезию, Бразилию.

 

[Piquette]

нашим властям нужно пожаловаться Лаврову на сепаратистов чтобы срочно дал им по башке, а то они своими неуместными откровениями портят нам всю малину про Лазыма перед выборами.

[VisitAzerbaijan]

43 minutes ago, irinaandrusenko said:

Ну   хорошо,вот   допустим   армяне   вернули   эти   земли   или  мы   так  сказать  отвоевали    их   и   что   потом   с  этими   землями    делать   будем? Хозяева    никогда   не  вернутся    на  свои  земли,им   в  городе   жить   лучше,все   обустроены   шикарно.Или   в  крайнем   случае,только   под  дулом   автомата  и   в  сопровождении    полиции  до   места   назначения,иначе    сбегут   по  дороге  где-нибудь?Только    дети   простых   людей   могут  пострадать   здорово   или  вообще   погибнуть,у   кого   нет  денег.

Когда вернем тогда решим

наша земля и нам на ней жить

[Lion_Noir]

Только после консолидации общества можно начать военные действия.

Президент собирает всех вокруг круглого стола ( всех я имею ввиду: Представителей Милли Шура всех глав оппозиционных партий, Аяза Муталибова и даже Расул Гулиева приглашают из Штатов) делится со всеми аспектами переговорного процесса. 
НФА и Мусават должны высказать на счёт прошлого, как подставили Муталибова в самый  трудный момент нашей страны, пусть хоть официально признают свою ошибку. 

После всего должны выступить совместным заявлением какие шаги должны предприниматься в дальнейшем для решения Карабахской проблемы.

[Inka1984]

Я смотрю у многих тут пораженческое настроение. Тогда какой смысыл нам вообще сушествовать как нация,если мы не можем за себя постоять?! Давайте тогда уж и все оставшиеся территории отдадим. И паспорт порвем на куски....
Несколько месяцев назад одному идусу показывал нашу страну на карте. Ну ему было интересно что это за страна и где она находится. И когда увидел те ласкуты наших границ очень удивился. Типа почему она вся такая волнообразная и нахичевань отдельно находится. Что  я мог ему ответить? Сказать правду насколько мы трусливо-зависимый народ? И что нас как гапаз алты держут вот уже ни одно столетие.... 

В верхах, такое положение дел, видать, всех устраивает. А все эти двусторонние переговоры, не несущие с собой особых стремительных продвижений - всё для общей картины - мол двигаемся, не стоим на месте.

Сказать правду насколько мы трусливо-зависимый народ? И что нас как гапаз алты держут вот уже ни одно столетие.... 

А что нам, простому люду, остаётся делать? Терпеть и подстраиваться.

[Pozis]

не будет у них поддержки, сразу задний дадут, поднимут белый флаг и пришлют гонцов на переговоры,

их "вооруж. силы"не представляют какую либо проблему для нашей армии,

нашей армии нужно 24 часа на освобождение всех наших захваченных земель    

[Гамидов Алберт]

54 минуты назад, Piquette сказал:

нашим властям нужно пожаловаться Лаврову на сепаратистов чтобы срочно дал им по башке, а то они своими неуместными откровениями портят нам всю малину про Лазыма перед выборами.

Вы ещё в АБВГД-ейку предложите написать). Хаи пошлют не только Калантаряна, но и самого Путина, причём непринуждённо. Там давно хвост собакой крутит...

Edited January 26, 2020 by Гамидов Алберт

[Verman]

Müharibə ancaq Türkiyə ilə Rusiyanın münasibətləri pislaşdiyi halda başlayacaq. 2016-cı ildə də onların münasibətləri pisləşmişdi deyə, Türkiyə Azərbaycanın əliylə ruslara yaxşıca qulaqburması verdi. İndi isə ruslar Türkiyənin sözünə hələ ki, baxırlar deyə, Türkiyə Qarabağda müharibənin başlanmasında maraqlı deyil. Putin yenə sözə baxmasa Türkiyə yenidən Qarabağa əl gəzdirəcək. İlham Əliyev özü də bu yaxınlarda deyib ki, Azərbaycan kimi kiçik və zəif ölkənin bu kimi beynəlxalq məsələlərdə heç bir sözü keçmir. Azərbaycan müharibəyə başlamaq üçün ya özü çox güclü bir dövlətə çevrilməli, ya da Türkiyə ilə Rusiyanın münasibətinin yenidən pisləşməsini gözləməlidir. Başqa heç bir halda müharibə olmayacaq. Ermənistanın blokadada saxlanması, iqtisadi cəhətdən sıxılaraq əhalisinin oradan köç etməsinə şərait yaradan siyasət davam edəcək. 

[VisitAzerbaijan]

странно кудато делсь тема про 7 рай онов и Пашинянa, "кто там что открыто" сказал? :)

[Verman]

1 hour ago, irinaandrusenko said:

Ну   хорошо,вот   допустим   армяне   вернули   эти   земли   или  мы   так  сказать  отвоевали    их   и   что   потом   с  этими   землями    делать   будем? Хозяева    никогда   не  вернутся    на  свои  земли,им   в  городе   жить   лучше,все   обустроены   шикарно.Или   в  крайнем   случае,только   под  дулом   автомата  и   в  сопровождении    полиции  до   места   назначения,иначе    сбегут   по  дороге  где-нибудь?Только    дети   простых   людей   могут  пострадать   здорово   или  вообще   погибнуть,у   кого   нет  денег.

 

Cocuq Mərcanlı kəndinə artıq 1200 nəfər köçürülüb. 

[Abbasov J.]

2 часа назад, alt_ripple сказал:

 

Так потому и предлага такой вариант. Тут война предполагается только в случае отказа армян, но в таком варианте страны-гегемоны как минимум мешать не должны, т.к. армяне противятся гуманитарному решени проблемы.

 

Страны-гегемоны так не считают.

[Buritas]

2 часа назад, alt_ripple сказал:

 

Так потому и предлага такой вариант. Тут война предполагается только в случае отказа армян, но в таком варианте страны-гегемоны как минимум мешать не должны, т.к. армяне противятся гуманитарному решени проблемы.

Никто никому ничего не должен. Для того чтобы уполномоченные дали добро на силовое решение, надо быть для них своим. Своим больше, чем противная сторона. Все остальное - фикция. Вот, к примеру, Израиль на много поколений вперёд обеспечен туалетной бумагой в формате резолюций ООН, как и оплот демократии североамериканский всяческими неподаисанными конвенциями. Тоже залог чистой жопы грядущих поколений реднеков и их соотечественников. Все это пустое бумаготворчество. Инструментик даримый рулевым для обеспечения завтраками и вотвотами тревожного электората. 

[HHA71]

Армяне кроме силы ничегр не понимают, пока их друзья русские на коне, врядли что то получится. Но труба их идет чнрещ турцию, думпю скоро их тоже можно шантажировать, правда пока руководят россией армяне, будет туго

[HHA71]

1 час назад, irinaandrusenko сказал:

Ну   хорошо,вот   допустим   армяне   вернули   эти   земли   или  мы   так  сказать  отвоевали    их   и   что   потом   с  этими   землями    делать   будем? Хозяева    никогда   не  вернутся    на  свои  земли,им   в  городе   жить   лучше,все   обустроены   шикарно.Или   в  крайнем   случае,только   под  дулом   автомата  и   в  сопровождении    полиции  до   места   назначения,иначе    сбегут   по  дороге  где-нибудь?Только    дети   простых   людей   могут  пострадать   здорово   или  вообще   погибнуть,у   кого   нет  денег.

Почему вы по себе о людях судите? Если есть работа то в селах намного лучше жить, создадут рабочие места,  освободят от налогов.

[VisitAzerbaijan]

Карабахские сепаратисты возразили Пашиняну: "Ни одного района не вернем Азербайджану"

Фархад Мамедов, автор haqqin.az 16:09
https://haqqin.az/news/168487

Представители сепаратистского режима в Нагорном Карабахе, а также кандидаты в «президенты» этого марионеточного образования исключают вариант урегулирования карабахского конфликта, включающий в себя возврат оккупированных 7 районов в состав Азербайджана.

Это стало реакцией на призыв премьер-министра Армении Никола Пашиняна, сделанного им в ходе вчерашней пресс-конференции в Капане. В частности, Никол Пашинян отметил, что недавно в прессе появилась публикация, где приводились выдержки из документа, который был на столе переговоров по карабахскому урегулированию, и который Серж Саргсян оставил в наследство.

По его словам, согласно документу, конечными целями всеобъемлющего урегулирования карабахского конфликта являются передача Азербайджану семи районов – Агдам, Физули, Джебраил, Зангелан, Кубатлы, Кельбаджар и Лачин, с условием сохранения коридора между Арменией и Карабахом. Кроме того, переселенцы должны покинуть пять районов. Гражданские власти Азербайджана должны войти в указанные территории после того, как будут размещены международные миротворческие силы и будут выведены находящиеся там вооруженные силы.

После этого Пашинян обратился к кандидатам в президенты «НКР», отметив, что если они и в целом армянское общество поддержат этот вариант урегулирования,  то он как премьер-министр немедленно вернет этот документ на стол переговоров.

Первым на призыв Никола Пашиняна отреагировал бывший премьер т.н. «НКР»  ныне кандидат в президенты этого сепаратистского образования Араик Арутюнян. В частности, он заявил, что такой вариант урегулирования конфликта «неприемлем».

По его словам, сразу после выборов в «НКР» начнется работа по развитию всех прилегающих оккупированных районов и их заселение.

«Я об этом недавно говорил на встрече с избирателями в Кубатлы и, пользуясь случаем, хочу довести свой месседж до всех армян мира», - сказал Арутюнян.

Спикер «парламента» карабахских сепаратистов Ашот Гулян также выступил в защиту тезиса «не вернем ни пяди земли». По его словам, т.н. независимость Нагорного Карабаха является минимальной целью, а основная задача заключается в объединении с Арменией. Ашот Гулян добавил, что нельзя даже обсуждать вопрос о возвращении территорий Азербайджану.

Единственный кандидат-оппозиционер на выборах нового лидера карабахских сепаратистов Айк Ханумян также заявил, что возвращение земель Азербайджану не может быть предметом переговоров.

К обсуждениям присоединился еще один кандидат Руслан Исраэлян, который отметил, что все оккупированные территории «принадлежат народу Нагорного Карабаха». По его словам, переговоры должны основываться не на взаимных уступках, а «признании Азербайджаном независимости Нагорного Карабаха с прилегающими территориями».

Таким образом, по логике Пашиняна, на переговорном процессе по урегулирования конфликта можно ставить крест.  Выступая с очередым популистким заявлением, премьер-министр Армении заявил, что модель урегулирования с возвращением прилегающих районов может быть возвращена на стол переговоров только после согласия кандидатов в «президенты НКР». И все эти кандидаты, как по команде, заявили о недопустимости возвращения территорий. Поэтому Пашинян больше не должен говорить о переговорах. Переговоры должны считаться завершенными и для Азербайджана. Ведь, если в них не подразумевается возврат территорий, то зачем Азербайджану тратить время на этот бессмысленный процесс?

 

это интереснио уже ПРЯМОЙ вопрос Президенту или пока ещё вв воздух?

Edited January 26, 2020 by VisitAzerbaijan

[Redeemer]

53 minutes ago, Pozis said:

не будет у них поддержки, сразу задний дадут, поднимут белый флаг и пришлют гонцов на переговоры,

их "вооруж. силы"не представляют какую либо проблему для нашей армии,

нашей армии нужно 24 часа на освобождение всех наших захваченных земель    

Вы себе отчёт отдаёте в написанном?)

[basir]

3 hours ago, alt_ripple said:

Но если вдуматься, то таким подходом они сами помогают нам решить проблему. Нужно сделать упор на гуманитарную составляющую - возврат беженцев в свои дома,  а их по самым скромным подсчетам более 500 тысяч. 

Если бы не было войны большинство тех, кто сейчас считается беженцами сами добрвольно переехали бы в столицу. К сожалению по искуственно созданным экономическим причинам, заработать деньги можно только в Баку.  Каким образом можно расселить обустроившихся в столице беженцев, если не под дулами автоматов?

[anonimus@55]

2 hours ago, Piquette said:

Лаврову

Лавров сам армянин.. 

[basir]

34 minutes ago, HHA71 said:

Почему вы по себе о людях судите? Если есть работа то в селах намного лучше жить, создадут рабочие места,  освободят от налогов.

видите ли в чем дело сельское хозяйство не выдерживает конкуренцию на рынке пластификата которым кормят население.  Плюс власти совершенно не защищают сельхозрынок от иностранных конкурентов. 

[Taylan]

с самого начала не надо было нам говорить о каком-либо статусе карабаха... надо было указом на весь мир официально ликвидировать НКАО - никаких особых статусов! "это обычные районы азербайджана", и всё...
а вариант статуса карабаху держать как козырь до самого конца..
и только сейчас можно было бы нам выдвинуть тезис об автономии карабаху и использовать его в переговорах как разменную монету или, опять-таки как козырь...