Jump to content
Модераторы форума - Assembler & Bercana
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

я- человек...


Recommended Posts

Чтобы не было разделений,нужно детей своих с детства учить, что нет врагов, нет белых или черных, нет земляка нет чужака,  просто есть плохие люди и есть хорошие люди. И не факт, что враг по определению не сыграет для нас добрую службу, а друг не нанесет удар в спину. 🤷🏽‍♀️

  • Like 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Но ты человек, ты и сильный, и смелый!
Своими руками судьбу свою делай!
Иди против ветра, на месте не стой!
Пойми, не бывает дороги простой!

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Audrey 03 сказал:

Чтобы не было разделений,нужно детей своих с детства учить, что нет врагов, нет белых или черных, нет земляка нет чужака,  просто есть плохие люди и есть хорошие люди. И не факт, что враг по определению не сыграет для нас добрую службу, а друг не нанесет удар в спину. 🤷🏽‍♀️

Мне кажется, что Вы правы. Но у нас ведь как происходит. Даже взрослые люди разбрасываются обобщениями. Огульно охаивая человека за его национальные, религиозные, сексуальные или гастрономические пристрастия. Даже нестандартная внешность дает некоторым право прохаживаться и отвергать.

  • Thanks 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

3 hours ago, martinika said:

Содержание темы навеяно одним старым стихотворением, где были такие строки

 

Я человек - вот мой дворянский титул.

 

И я задумалась вот о чем. А нужно ли нам вообще все это разделение на национальности, на религиозные течения, сейчас уже делимся на ту или иную сексуальную ориентацию. Зачем? 

Как то вспоминается у меня в связи с этим старый, но действенный принцип. " Разделяй и властвуй." Разве недостаточно знать о человеке только одно -хороший он или плохой. Причем применительно к каким то общечеловеческим ценностям. А они есть.( Хотя как то один юзер и утверждал обратное). И они не относятся ни к национальности, ни к вере. Не покушайся на жизнь и здоровье другого человека. Не бери чужого, Не клевещи на другого человека. Разве этого недостаточно .

Посмотрите, какие битвы идут даже на этом форуме. Начиная с самых относительно безобидных-веганов и мясоедов. и заканчивая верующими и атеистами. Когда виртуальная кровь начинает стекать с  ядовитых слов, бросаемых в адрес друг друга.  А ведь в реале все это заканчивается зачастую настоящей смертью.

По своей сути слова. англичанин, русский, китаец, саудит, мусульманин, иудей, портной, пекарь или таксист, ничего не говорят о человеческих качествах того к кому они применимы.

 

единение планеты как одно целое человечество - без границ, с одной целью - всеобщего развития и сбалансированного использования ресурсов - идеалистическая утопия, нам наши эмоции и амбиции мешают - богатые и бедные, умные и не очень - чтоб это всё привести к среднему показателю надобно чтоб инопланетяне прилетели, устроили полный диктат реформ из под палки и вымыли всю дурь из наших мозгов :)

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, martinika сказал:

Мне кажется, что Вы правы. Но у нас ведь как происходит. Даже взрослые люди разбрасываются обобщениями. Огульно охаивая человека за его национальные, религиозные, сексуальные или гастрономические пристрастия. Даже нестандартная внешность дает некоторым право прохаживаться и отвергать.

У нас да, поэтому только может через два - три поколения это разделение исчезнет.   Мы даже свою нацию разделяем регионально. "Ты из Лянкарани,  дела пойдут", "А ты из Гянджи и был у моего двоюродного деда один друг из Гянджи и обманул его и бла бла бла" (ничего личного,  просто пример, все совпадения случайны) )))

Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, Gretzky сказал:

 

единение планеты как одно целое человечество - без границ, с одной целью - всеобщего развития и сбалансированного использования ресурсов - идеалистическая утопия, нам наши эмоции и амбиции мешают - богатые и бедные, умные и не очень - чтоб это всё привести к среднему показателю надобно чтоб инопланетяне прилетели, устроили полный диктат реформ из под палки и вымыли всю дурь из наших мозгов :)

Не знаю как насчет эмоций. Но вот насчет амбиций это точно. Человек не рождается с ненавистью и презрением к другим, чем то от него отличающимся. Его таким делают.

Link to comment
Share on other sites

15 минут назад, Audrey 03 сказал:

Чтобы не было разделений,нужно детей своих с детства учить, что нет врагов, нет белых или черных, нет земляка нет чужака,  просто есть плохие люди и есть хорошие люди. И не факт, что враг по определению не сыграет для нас добрую службу, а друг не нанесет удар в спину. 🤷🏽‍♀️

С подобной утопической идеей учить детей всеобщей толерантностью правильно. Я тоже по возможности этому учу. И отец меня также учил. Но будут ли учить этому другие родители. И что в итоге.... 

Вечный закон выживания. Значит мир существует что кто кого

Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, Audrey 03 сказал:

У нас да, поэтому только может через два - три поколения это разделение исчезнет.   Мы даже свою нацию разделяем регионально. "Ты из Лянкарани,  дела пойдут", "А ты из Гянджи и был у моего двоюродного деда один друг из Гянджи и обманул его и бла бла бла" (ничего личного,  просто пример, все совпадения случайны) 

Мы так боимся всего отличного от нас, что на всякий случай начинаем ненавидеть.

  • Confused 1
Link to comment
Share on other sites

В идеале порядок должен быть. Его составная часть,есть упорядоченность.Я даже не представляю себе если не было бы этого разделения. Все одинаковые и все смешалось в кучу..один сумбур.

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

10 минут назад, Audrey 03 сказал:

У нас да, поэтому только может через два - три поколения это разделение исчезнет.   Мы даже свою нацию разделяем регионально. "Ты из Лянкарани,  дела пойдут", "А ты из Гянджи и был у моего двоюродного деда один друг из Гянджи и обманул его и бла бла бла" (ничего личного,  просто пример, все совпадения случайны) )))

Это не исчезнет никогда. 

Link to comment
Share on other sites

Только что, Undi_na сказал:

В идеале порядок должен быть. Его составная часть,есть упорядоченность.Я даже не представляю себе если не было бы этого разделения. Все одинаковые и все смешалось в кучу..один сумбур.

Абсолютно верно

Спор о плохом или хорошем человеке любимая тема среди моих друзей. Я всегда была на стороне что все хорошие. Пока меня не переубедили и я поняла что ради благополучия себя и близких желательно разделять. 

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, Undi_na сказал:

В идеале порядок должен быть. Его составная часть,есть упорядоченность.Я даже не представляю себе если не было бы этого разделения. Все одинаковые и все смешалось в кучу..один сумбур.

А Вам не кажется, что порядка нет именно сейчас. Люди все равно будут разными: веселыми и не очень, добросовестными и лентяями, талантливыми и со средними способностями. Зачем же мы их еще искусственно разделяем

Link to comment
Share on other sites

Только что, martinika сказал:

А Вам не кажется, что порядка нет именно сейчас. Люди все равно будут разными: веселыми и не очень, добросовестными и лентяями, талантливыми и со средними способностями. Зачем же мы их еще искусственно разделяем

Ради собственной безопасности. Хотя бы психологической и моральной

Link to comment
Share on other sites

4 minutes ago, martinika said:

Не знаю как насчет эмоций. Но вот насчет амбиций это точно. Человек не рождается с ненавистью и презрением к другим, чем то от него отличающимся. Его таким делают.

вот вам пример эмоций - 

представим что утопия состоялась, Земля и человечество как единое целое - у нас стратегия на дальнейшее развитие и равные (сбалансированные) ресурсы, 

каждому из нас говорят что ваш био материал будет использован максимально эффективно, чтоб появлялись дети угодные для всего человечества,

а у меня любовь с соседкой - но нам нельзя детей - это "бракованный материал", но у нас эмоции и ребёнок рождается - который по показателям не вписывается в общую земную стратегию развития - интеллект скажем ниже требуемых 160, и дитё потребляет от общих ресурсов столько же сколько и угодный человеческий материал

В один день ко мне стучатся - мол ребёнка в расход, мы вас предупреждали... далее ещё бОльшие эмоции...

Вот один пример када эмоции нарушают енту утопию 

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, saia сказал:

Абсолютно верно

Спор о плохом или хорошем человеке любимая тема среди моих друзей. Я всегда была на стороне что все хорошие. Пока меня не переубедили и я поняла что ради благополучия себя и близких желательно разделять. 

 А вы не думали ,что грань между плохим и хорошим настолько тонкая,что и не знаешь где перейдет.

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, saia сказал:

Абсолютно верно

Спор о плохом или хорошем человеке любимая тема среди моих друзей. Я всегда была на стороне что все хорошие. Пока меня не переубедили и я поняла что ради благополучия себя и близких желательно разделять. 

Разделяйте. Но делайте это исходя из конкретных поступков конкретного человека. А не ориентируясь на его национальную или иную принадлежность.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, martinika сказал:

А Вам не кажется, что порядка нет именно сейчас. Люди все равно будут разными: веселыми и не очень, добросовестными и лентяями, талантливыми и со средними способностями. Зачем же мы их еще искусственно разделяем

Мне сложно ответить за прошлое и людей из прошлого. Там по крайней мере в большинстве знали свою нишу и считали ее  естественной. 

И даже это не искусственно.По их же действиям.

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, Gretzky сказал:

вот вам пример эмоций - 

представим что утопия состоялась, Земля и человечество как единое целое - у нас стратегия на дальнейшее развитие и равные (сбалансированные) ресурсы, 

каждому из нас говорят что ваш био материал будет использован максимально эффективно, чтоб появлялись дети угодные для всего человечества,

а у меня любовь с соседкой - но нам нельзя детей - это "бракованный материал", но у нас эмоции и ребёнок рождается - который по показателям не вписывается в общую земную стратегию развития - интеллект скажем ниже требуемых 160, и дитё потребляет от общих ресурсов столько же сколько и угодный человеческий материал

В один день ко мне стучатся - мол ребёнка в расход, мы вас предупреждали... далее ещё бОльшие эмоции...

Вот один пример када эмоции нарушают енту утопию 

Фантастика вещь хорошая, но не всегда точная. Хотя селективные аборты возможно начало описанного Вами сюжета.

Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, Gretzky сказал:

вот вам пример эмоций - 

представим что утопия состоялась, Земля и человечество как единое целое - у нас стратегия на дальнейшее развитие и равные (сбалансированные) ресурсы, 

каждому из нас говорят что ваш био материал будет использован максимально эффективно, чтоб появлялись дети угодные для всего человечества,

а у меня любовь с соседкой - но нам нельзя детей - это "бракованный материал", но у нас эмоции и ребёнок рождается - который по показателям не вписывается в общую земную стратегию развития - интеллект скажем ниже требуемых 160, и дитё потребляет от общих ресурсов столько же сколько и угодный человеческий материал

В один день ко мне стучатся - мол ребёнка в расход, мы вас предупреждали... далее ещё бОльшие эмоции...

Вот один пример када эмоции нарушают енту утопию 

 

  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Undi_na сказал:

Мне сложно ответить за прошлое и людей из прошлого. Там по крайней мере в большинстве знали свою нишу и считали ее  естественной. 

И даже это не искусственно.По их же действиям.

Что Вы имеете в виду под словом " ниша:? Очерченный ареал обитания,  принадлежность к определенной касте или классу?

Link to comment
Share on other sites

8 минут назад, Undi_na сказал:

 А вы не думали ,что грань между плохим и хорошим настолько тонкая,что и не знаешь где перейдет.

Я знаю одно. Что приемлемо моим жизненным принципам и ценностям значит хорошо. А что нет следовательно... Плохо

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, martinika сказал:

Что Вы имеете в виду под словом " ниша:? Очерченный ареал обитания,  принадлежность к определенной касте или классу?

Если бы не касты, то что творится в Индии ,заразило бы многих за пределами. Вот и варятся сами в своем "соку"

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, Undi_na сказал:

Одного из лучших Т.Мора, ратующих и пишущих про это( Утопию) на старости лет отправили на плаху. 

И что теперь? Не может быть унижение одних и возвышение других двигателем прогресса. Любой человек, считающий, что он чем то лучше другого человека, потому что тот чем то то него отличается , ущербен.

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, saia сказал:

Я знаю одно. Что приемлемо моим жизненным принципам и ценностям значит хорошо. А что нет следовательно... Плохо

Верующий родитель ,что жалеет свое дитя и не будит свое чадо на молитву, занимаясь самообманом, тоже думает,что делает хорошо. Ну это как пример :)

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, martinika сказал:

И что теперь? Не может быть унижение одних и возвышение других двигателем прогресса

Именно это и есть двигатель прогресса в царстве животного мира. Выживание сильнейших

В царстве людей придумали понятие - конкуренция. Ну это уже другая тема

Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, saia сказал:

Я знаю одно. Что приемлемо моим жизненным принципам и ценностям значит хорошо. А что нет следовательно... Плохо

Не хочется переходить на личности, поэтому не обижайтесь на вопрос. А почему Вы считаете , что Ваши жизненные принципы самые верные и правильные?

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, martinika сказал:

И что теперь? Не может быть унижение одних и возвышение других двигателем прогресса. Любой человек, считающий, что он чем то лучше другого человека, потому что тот чем то то него отличается , ущербен.

Я этот пример с уважаемым ,ныне покойным ,привела для того, что ваши мысли больше утопичны,чем реалистичны. Утопичность это крайность. А надо отталкиваться от реальности, в сторону хоть какого то улучшения. 

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, saia сказал:

Именно это и есть двигатель прогресса в царстве животного мира. Выживание сильнейших

В царстве людей придумали понятие - конкуренция. Ну это уже другая тема

Конкуренция конкуренции рознь.

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, saia сказал:

Именно это и есть двигатель прогресса в царстве животного мира. Выживание сильнейших

В царстве людей придумали понятие - конкуренция. Ну это уже другая тема

людей что то отличает от животных, совесть и чувства) но и общее ,как свобода воли.

  • Thanks 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Undi_na сказал:

Верующий родитель ,что жалеет свое дитя и не будит свое чадо на молитву, занимаясь самообманом, тоже думает,что делает хорошо. Ну это как пример :)

Что сказать к вашим словам. Понравились.. . Браво

А что делать

 

 

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, martinika сказал:

Конкуренция конкуренции рознь.

На войне как на войне. И вообще победителей не судят

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Undi_na сказал:

Я этот пример с уважаемым ,ныне покойным ,привела для того, что ваши мысли больше утопичны,чем реалистичны. Утопичность это крайность. А надо отталкиваться от реальности, в сторону хоть какого то улучшения. 

Нет к утопии и картине с волком  ,, обнимающимся с ягненком, я не склоняюсь. Просто я хочу понять, почему нельзя относиться к человеку  исходя из этого личных качеств.

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, saia сказал:

Что сказать к вашим словам. Понравились.. . Браво

А что делать

 

 

примеров полно, они вокруг нас. Да или Нет. Выбирать человеку.

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, martinika сказал:

Не хочется переходить на личности, поэтому не обижайтесь на вопрос. А почему Вы считаете , что Ваши жизненные принципы самые верные и правильные?

Я знала что вы меня спросите это. 

Что сказать 

Опыт сын ошибок трудных

А так живу по принципу не делай человеку то что не понравилось тебе

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, saia сказал:

На войне как на войне. И вообще победителей не судят

А почему жизнь должна быть войной? С кем воюем? С соседом, сослуживцем, прохожим? С человеком иной расы, веры, иного уровня достатка? С тем, кто ест левой рукой, хотя кем то положено правой.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, martinika сказал:

Нет к утопии и картине с волком  ,, обнимающимся с ягненком, я не склоняюсь. Просто я хочу понять, почему нельзя относиться к человеку  исходя из этого личных качеств.

От слова личных. Человек существо непостоянное. Ибо он постоянно выбирает. И  даже не важно по эгоист.выгоде или по совести. Сегодня он сделал вам ,как вы считаете хорошее, значит надо соответственно относится? А если завтра сделает явное плохое( как вы считаете?) Мы же не роботы. Если я вас правильно поняла. 

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

Только что, martinika сказал:

А почему жизнь должна быть войной? С кем воюем? С соседом, сослуживцем, прохожим? С человеком иной расы, веры, иного уровня достатка? С тем, кто ест левой рукой, хотя кем то положено правой.

Иногда война может быть и самой собой. Заключается она в том, чтобы быть лучше других. Например в профессиональном плане. 

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Undi_na сказал:

От слова личных. Человек существо непостоянное. Ибо он постоянно выбирает. И  даже не важно по эгоист.выгоде или по совести. Сегодня он сделал вам ,как вы считаете хорошее, значит надо соответственно относится? А если завтра сделает явное плохое( как вы считаете?) Мы же не роботы. Если я вас правильно поняла. 

Всё верно

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, saia сказал:

 

А так живу по принципу не делай человеку то что не понравилось тебе

Похвальная черта. А должны ли окружающие Вас люди делать то, что нравится Вам. Ведь у них тоже могут быть свои ценности, отличные от Ваших, и свой опыт.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Our picks

    • В Азербайджане повысились цены на услуги такси: что говорят в компаниях и AYNA?
      В последнее время в стране наблюдается рост цен на услуги такси.
      Как сообщает Xezerxeber.az, водители утверждают, что фиксируется уменьшение количества автомобилей, так как машины производства 1999 и 2000 годов сняты с эксплуатации. Это, в свою очередь, также влияет на цены.
      Между тем эксперт по транспорту Ясин Мустафаев отметил, что наряду с ценой важно повышать и качество предоставляемых услуг. 
      По данному вопросу редакция также обратились в AYNA.
      Там отметили, что, согласно новым правилам, юридические лица и частные предприниматели, желающие осуществлять перевозку пассажиров на такси, должны действовать на основании соответствующих разрешений. Прежде всего им необходимо получить пропускное удостоверение и пропускную карту.
      По поводу повышения цен в компаниях по предоставлению услуг такси привели разные доводы.
      Так, в Bolt отметили, что заказы в системе формируются на основе спроса и предложения. «Просим водителей привести свою деятельность в соответствие с требованиями законодательства. В противном случае заказ со стороны Bolt не будет отправлен владельцам этих автомобилей», - отметили в компании.
      В свою очередь в Uber заявили, что окончательная цена поездки зависит от многих факторов, таких как соотношение свободных автомобилей в конкретной локации и желающих заказать такси, расстояние и продолжительность поездки, заторы. Чем меньше свободных водителей, тем выше может быть цена поездки.
      Представляем подробный видеоматериал по теме:
      https://media.az/society/1067959052/v-azerbaydzhane-povysilis-ceny-na-uslugi-taksi-video/
      • 4 replies
    • Рапродажа уходовой и  лечебной косметики от Hommlife. Все с 40-50 % скидкой!
      Эффективные средства эко-качества🤩 По очень выгодным ценам👍 
      • 4 replies
    • Открытия сухопутных границ Азербайджана не будет
      Сейчас мы видим, что с закрытием на определенный период сухопутных границ Азербайджана безопасность в стране укрепляется. В прошлом наблюдалось множество случаев, некоторые из которых были обнародованы, а некоторые - нет.
      Как сообщает АЗЕРТАДЖ,  об этом заявил Глава республики 23 апреля в выступлении на международном форуме на тему "СОР29 и Зеленое видение для Азербайджана", организованном в Университете АДА.
      "Мы столкнулись с серьезными угрозами и проблемами извне. Именно это я и имел в виду, когда говорил, что все наши потенциальные риски могут исходить из-за рубежа", - сказал глава государства.
      https://ru.oxu.az/politics/863491
        • Haha
        • Like
      • 39 replies
    • И опять Помогите))
      Девочки форума....кто может откликнитесь
      все все все...мне нужна ваша помощь....
      У дочери день варенье в понедельник, меня поставщики подвели, заказала костюм  Чуи(на вайлдберис) вобщем отказали ...
      А она у меня ужасная анимешница, вобщем решила сама смастерить ей костюм , благо не очень тяжёлый ...
      У меня есть пальтишко, портниха онун астарыны дейишечек, шляпку куплю , брюки черные и сарочка есть, остаётся только два элемента, серая жилетка и короткий пиджачок, серая жилетка может у кого то от костюма остался, могу купить, или за шоколадку взять, а что делать с пиджаком? Моя портиниха отказалась((( говорит переделать нет проблем , а новый сшить нет ...
      Очень мало времени ....помогите, можно и советом...
      По магазинам не могу пройтись с работы в 6 выхожу...могу успеть только в один но только если точно знать что могу купить , что надо
      • 10 replies
    • «Переживаю за свою жизнь и жизнь своих детей...» Женщина из Баку о том, как лишилась глаза после избиения мужа – ВИДЕО
      Проживающая в Баку Анастасия Бектимирова поделилась в своем аккаунте в Инстаграм видео, в котором рассказала о произошедшем с ней домашнем насилии.
      • 268 replies
    • Стало известно, чем болен Кадыров. Кто станет новым главой Чечни?
      Рамзан Кадыров смертельно болен, он регулярно переносит серьезные медицинские кризисы, у него панкреонекроз поджелудочной железы, а Кремль ищет замену нынешнему главе Чечни, утверждает «Новая газета Европа». По их данным, именно поэтому Кадыров часто пропадает из виду, запускает пиар-кампании и то теряет, то набирает вес. Можно ли верить этой информации? На что опирается «Новая газета Европа» в своей публикации? Что будет в Кремле и в Чечне, если Кадырову действительно придется уйти? И что известно про Апти Алаудинова, который может стать ему заменой?
      .
      • 25 replies
    • Алкоголь в Азербайджане подорожает
      Это может привести к увеличению на рынке нелегальной продукции, поэтому соответствующие структуры должны подойти к этому вопросу очень внимательно, считает эксперт.  
      • 64 replies
    • ДРУЗЬЯ! ДАВНО МЫ НИЧЕГО НЕ ОБСУЖДАЛИ )). На ДНОТе одни страшилки...Сегодня один уважаемый форумчанин выставил высказывание умной дамы. Пост длинный, весь его выставлять не вижу смысла, но одна мысль заставила меня задуматься. Дама пишет, что брак не решит никаких ваших проблем, человек должен научиться выруливать  все сам, не надеясь на партнера. Тут я зависла ))) Родилась мысль, зачем двум автономным, самодостаточным личностям жить вместе? Можете обвинять меня в меркантильности и кидать танпками, но я в браке вижу только один смысл( кроме детей) - облегчение жизни друг друга. Все мы разные и некоторые вещи даются нам легко, а нашему супругу, например,  трудно. Вот, мы , по- умолчанию и облегчаем жизнь друг друга. Это касается всех сфер , от эмоциональной до утилитарной. Но та дама так уверенно, по пунктам все разложила в своём "учении" , что я засомневалась))) А что думаете вы , дорогие диспутчане. В чем смысл брака для вас ?
        • Haha
        • Like
      • 306 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...