я- человек...

[martinika]

Содержание темы навеяно одним старым стихотворением, где были такие строки

 

Я человек - вот мой дворянский титул.

 

И я задумалась вот о чем. А нужно ли нам вообще все это разделение на национальности, на религиозные течения, сейчас уже делимся на ту или иную сексуальную ориентацию. Зачем? 

Как то вспоминается у меня в связи с этим старый, но действенный принцип. " Разделяй и властвуй." Разве недостаточно знать о человеке только одно -хороший он или плохой. Причем применительно к каким то общечеловеческим ценностям. А они есть.( Хотя как то один юзер и утверждал обратное). И они не относятся ни к национальности, ни к вере. Не покушайся на жизнь и здоровье другого человека. Не бери чужого, Не клевещи на другого человека. Разве этого недостаточно .

Посмотрите, какие битвы идут даже на этом форуме. Начиная с самых относительно безобидных-веганов и мясоедов. и заканчивая верующими и атеистами. Когда виртуальная кровь начинает стекать с  ядовитых слов, бросаемых в адрес друг друга.  А ведь в реале все это заканчивается зачастую настоящей смертью.

По своей сути слова. англичанин, русский, китаец, саудит, мусульманин, иудей, портной, пекарь или таксист, ничего не говорят о человеческих качествах того к кому они применимы.

[Enot11]

2 минуты назад, martinika сказал:

Содержание темы навеяно одним старым стихотворением, где были такие строки

 

Я человек - вот мой дворянский титул.

 

И я задумалась вот о чем. А нужно ли нам вообще все это разделение на национальности, на религиозные течения, сейчас уже делимся на ту или иную сексуальную ориентацию. Зачем? 

Как то вспоминается у меня в связи с этим старый, но действенный принцип. " Разделяй и властвуй." Разве недостаточно знать о человеке только одно -хороший он или плохой. Причем применительно к каким то общечеловеческим ценностям. А они есть.( Хотя как то один юзер и утверждал обратное). И они не относятся ни к национальности, ни к вере. Не покушайся на жизнь и здоровье другого человека. Не бери чужого, Не клевещи на другого человека. Разве этого недостаточно .

Посмотрите, какие битвы идут даже на этом форуме. Начиная с самых относительно безобидных-веганов и мясоедов. и заканчивая верующими и атеистами. Когда виртуальная кровь начинает стекать с  ядовитых слов, бросаемых в адрес друг друга.  А ведь в реале все это заканчивается зачастую настоящей смертью.

По своей сути слова. англичанин, русский, китаец, саудит, мусульманин, иудей, портной, пекарь или таксист, ничего не говорят о человеческих качествах того к кому они применимы.

Ну вот этот самый принцип "Разделяй и властвуй" и действует в нашем обществе уже давно. Единственные, кто от этого страдает, так это простые люди, которые всерьез восприняли навязанную им игру в разделение. 

[Zaman.]

1 минуту назад, martinika сказал:

Когда виртуальная кровь начинает стекать

нет никакой виртуальной крови, только видимость одна))

3 минуты назад, martinika сказал:

в реале все это заканчивается

в реале почти все почти все шёлковые))

Ибо мнимая анонимность в Сети творит чудеса. Это как переключение тумблера.

[Zaman.]

1 минуту назад, Enot11 сказал:

 простые люди, которые всерьез восприняли навязанную им игру в разделение. 

так было всегда и так будет всегда))

Искать в мире справедливости везде и во всём - занятие глупое, непродуктивное, априори обречённое на неудачу, и чреватое потерей нервов, здоровья и времени.

[Vagrant]

Чего уж мелочиться, давайте сюда ещё и флору и фауну, как живность и все мы будем в мире и согласии.... но как это объяснить животным, которые жестоки по отношению к своим добыче и еде? 

[Enot11]

12 минуты назад, Zaman. сказал:

так было всегда и так будет всегда))

Искать в мире справедливости везде и во всём - занятие глупое, непродуктивное, априори обречённое на неудачу, и чреватое потерей нервов, здоровья и времени.

Мы живём в матрице )

[Zaman.]

8 минут назад, Enot11 сказал:

Мы живём в матрице )

чудная мантра, но даже это спорно))

[Enot11]

3 минуты назад, Zaman. сказал:

чудная мантра, но даже это спорно))

Зато успокаивает))

Иначе не было бы столько людей, кто увлекается виртуалом.

[ultramarin]

1 час назад, martinika сказал:

Разве недостаточно знать о человеке только одно -хороший он или плохой.

Зависит от его идеологии) а вот если все человечество заставить поверить в одну и ту же идею то мир станет чуть-чуть спокойнее) почему чуть чуть?потому что инстинкт эгоизма рождающий конкуренцию все еще будет преобладать 

[ultramarin]

1 час назад, Enot11 сказал:

Ну вот этот самый принцип "Разделяй и властвуй" и действует в нашем обществе уже давно. Единственные, кто от этого страдает, так это простые люди, которые всерьез восприняли навязанную им игру в разделение. 

но ведь переубеждая их получится что теперь мы навязываем им свою точку зрения) скорее бы Маск Марс освоил и всех комических пришельцев отправиль бы назад у ним в их рай

[martinika]

1 час назад, Zaman. сказал:

нет никакой виртуальной крови, только видимость одна))

в реале почти все почти все шёлковые))

Ибо мнимая анонимность в Сети творит чудеса. Это как переключение тумблера.

К сожалению не всегда. У сказанных слов есть одно неприятное качество. Они как висящее на стене ружье. Которое когда то стреляет. Нам кажется  , что все прекрасно понимают нашу иронию и сарказм. Мы брызжем остроумием и изощряемся в красноречии. И как то забываем о том, что читающий нас человек , может принять все за чистую монету и что еще хуже- воспринять как руководство к действию.

 

[martinika]

1 час назад, Vagrant сказал:

Чего уж мелочиться, давайте сюда ещё и флору и фауну, как живность и все мы будем в мире и согласии.... но как это объяснить животным, которые жестоки по отношению к своим добыче и еде? 

А мы хоть чем то отличаемся от животных? Или один человек для другого всего лишь добыча?

[martinika]

15 минут назад, ultramarin сказал:

Зависит от его идеологии) а вот если все человечество заставить поверить в одну и ту же идею то мир станет чуть-чуть спокойнее) почему чуть чуть?потому что инстинкт эгоизма рождающий конкуренцию все еще будет преобладать 

Понятно, что человеческую природу не изменить. Но пусть зло не будет в таком огромном масштабе. Нация на нацию, страна на страну, религия на религию. Последнее особенно страшно

 

[Enot11]

20 минут назад, ultramarin сказал:

но ведь переубеждая их получится что теперь мы навязываем им свою точку зрения) скорее бы Маск Марс освоил и всех комических пришельцев отправиль бы назад у ним в их рай

Да не надо никого переубеждать. Самой бы добраться до сути) 

[martinika]

4 минуты назад, Enot11 сказал:

Да не надо никого переубеждать. Самой бы добраться до сути) 

Вот именно. А в чем суть человека? В его национальности, в его вероисповедании или наоборот атеизме? Или в его способности сострадать и чувствовать чужую боль как свою. В его доброте и честности. 

[ultramarin]

16 минут назад, martinika сказал:

Понятно, что человеческую природу не изменить. Но пусть зло не будет в таком огромном масштабе. Нация на нацию, страна на страну, религия на религию. Последнее особенно страшно

 

так места ж не хватит на земле для всех) войны для того и созданы чтобы человечество самоуничтожалось

[ultramarin]

2 минуты назад, martinika сказал:

Вот именно. А в чем суть человека? В его национальности, в его вероисповедании или наоборот атеизме? Или в его способности сострадать и чувствовать чужую боль как свою. В его доброте и честности. 

ни в том ни в другом) добродетель придумана той же религией) ну как бы не приятно для ущей это звучало но это атк и есть

 

[ultramarin]

3 минуты назад, martinika сказал:

Или в его способности сострадать и чувствовать чужую боль как свою. В его доброте и честности. 

почему вообще должна быть боль? неважно физическая или моральная) для чего? да не для чего) Разъяснить не могу просто знаю это ив се

[martinika]

2 минуты назад, ultramarin сказал:

так места ж не хватит на земле для всех) войны для того и созданы чтобы человечество самоуничтожалось

Хватит. Нас не столь много и никто из нас не живет вечно. Естественную убыль никто не отменял.

[ultramarin]

2 минуты назад, martinika сказал:

Хватит. Нас не столь много и никто из нас не живет вечно. Естественную убыль никто не отменял.

родная моя вы зачем мне это говорите? на депутатское место человек их соседней темы метит  так что надо чтоб он все это прочел

 

[martinika]

3 минуты назад, ultramarin сказал:

ни в том ни в другом) добродетель придумана той же религией) ну как бы не приятно для ущей это звучало но это атк и есть

 

Не думаю, что это так. Понятие добра и зла не относится к прерогативе религии. Мир существовал задолго до появления различных писаний. 

[martinika]

5 минут назад, ultramarin сказал:

почему вообще должна быть боль? неважно физическая или моральная) для чего? да не для чего) Разъяснить не могу просто знаю это ив се

Наверно так устроен мир. Безответная любовь, потеря близких, генетические аномалии. В жизни и так хватает драматизма и трагедий. Просто потому , что это жизнь. Так зачем все это усугублять.

[ultramarin]

4 минуты назад, martinika сказал:

Не думаю, что это так. Понятие добра и зла не относится к прерогативе религии. Мир существовал задолго до появления различных писаний. 

выскажу свою точку зрения) чисто по мне так я и не знала бы что такое доброта не познав что такое зло) мы ж судим по относительности) относительно удара в лоб удар по руке не так чувствителен ну и т д. Поэтому без райского дерева добра и зла вряд ли мы узнали б что такое доброта. Мы ж не знаем как жили перволюди) мы делаем выводы с уже существующими внас законами религии) ну вот так как то

[Enot11]

13 минуты назад, martinika сказал:

Вот именно. А в чем суть человека? В его национальности, в его вероисповедании или наоборот атеизме? Или в его способности сострадать и чувствовать чужую боль как свою. В его доброте и честности. 

Вот на этот вопрос я вам дать ответ не смогу. Наверное получить определенный опыт и понять что-то.

Но что? 

[ultramarin]

5 минут назад, martinika сказал:

потеря близких,

возбмем это про другое пока не думала) утрата близких.....почему для нас она так болезненна? потому что религия сказала что смерть это плохо! смерть ведет нас к распределению( только не говорите что вы никогда не задумывались над тем куда попал ваш родственник в ад или в рай) все об этом думают) ну и естественно хочется верить что им там лучше. На планете есть народность они пляшут на похоронах и радуются когда человек умер потому что у них свое поверье в смерть а у нас религиозное и мы плачем!!! 

так что смрерть это боль только благодаря религии

[martinika]

2 минуты назад, ultramarin сказал:

выскажу свою точку зрения) чисто по мне так я и не знала бы что такое доброта не познав что такое зло) мы делаем выводы с уже существующими внас законами религии) ну вот так как то

То есть человек , не прочитавший талмуд, библию или коран , не способен понять, что убийство это зло? Почему мы опять начинаем оценивать человека по его религиозной принадлежности?

[ultramarin]

2 минуты назад, Enot11 сказал:

Наверное получить определенный опыт и понять что-то.

а почему большинство думает что надо понимать чтот-то? а почему нельзя принять просто потому что это есть? ьез всяких пониманий? 

[ultramarin]

2 минуты назад, martinika сказал:

То есть человек , не прочитавший талмуд, библию или коран , не способен понять, что убийство это зло? Почему мы опять начинаем оценивать человека по его религиозной принадлежности?

конституции стран основаны на законах религий) а почему я опять о них да потому что вся наша жизнь основана на них) ну хотим мы этого или нет а мы живем по их законам.Не по законам религий живут дикие первобытные племена но тоже со своими какими то законами

[Enot11]

Только что, ultramarin сказал:

а почему большинство думает что надо понимать чтот-то? а почему нельзя принять просто потому что это есть? ьез всяких пониманий? 

А что принять? Принять без понять не совсем верно, по моему. 

Если просто принять, то эта чистая вера. 

[ultramarin]

4 минуты назад, martinika сказал:

То есть человек , не прочитавший талмуд, библию или коран , не способен понять, что убийство это зло? 

человеку не надо читать талмуд жизнь вокруг него и есть ралигия

[ultramarin]

2 минуты назад, Enot11 сказал:

А что принять? Принять без понять не совсем верно, по моему. 

Если просто принять, то эта чистая вера. 

принять что ну дана жизнь то живи/управляй/ а умрешь ну перестанешь это делать

[martinika]

3 минуты назад, Enot11 сказал:

Вот на этот вопрос я вам дать ответ не смогу. Наверное получить определенный опыт и понять что-то.

Но что? 

Хотелось бы сказать красиво. Познать окружающий мир. А в реальности  наверное , попытаться понять своих близких. Увидеть душу человека , увидеть красоту в непривычном и ужаснуться жестокости вроде бы обыденных вещей.

[mrtiger]

18 минут назад, martinika сказал:

Вот именно. А в чем суть человека? В его национальности, в его вероисповедании или наоборот атеизме? Или в его способности сострадать и чувствовать чужую боль как свою. В его доброте и честности. 

Рождение, жизнь, и проводы в Мир Усопших, вот вся суть человека, как он жил, с кем общался, воссоединил ли судьбу свою с кем-то, или жил исключительно в личное удовольствие, не имеет значение.

[saia]

2 часа назад, martinika сказал:

По своей сути слова. англичанин, русский, китаец, саудит, мусульманин, иудей, портной, пекарь или таксист, ничего не говорят о человеческих качествах того к кому они применимы

А что говорит о человеческих качествах

Согласна была с Гитлером. Который расовую антропологию поставил во главу угла

[martinika]

7 минут назад, ultramarin сказал:

возбмем это про другое пока не думала) утрата близких.....почему  На планете есть народность они пляшут на похоронах и радуются когда человек умер потому что у них свое поверье в смерть а у нас религиозное и мы плачем!!! 

так что смрерть это боль только благодаря религии

Так ирония в том , что если человек религиозен, то он не должен горевать и плакать. А наоборот, радоваться за ушедшего в иной прекрасный мир.

[Enot11]

3 минуты назад, ultramarin сказал:

принять что ну дана жизнь то живи/управляй/ а умрешь ну перестанешь это делать

Не,я так не могу)

слишком много "почему" , которые возникают то тут , то там. 

[Ucс]

1 минуту назад, ultramarin сказал:

человеку не надо читать талмуд жизнь вокруг него и есть ралигия

 Некоторым людям необходима помощь. Вера является хорошим помощником в сложных жизненных ситуациях. 

[martinika]

3 минуты назад, saia сказал:

А что говорит о человеческих качествах

Согласна была с Гитлером. Который расовую антропологию поставил во главу угла

Вы всерьез? А кто определяет какая нация лучше, а какая хуже. Давайте не будем трогать больную тему в лице соседней нации и поговорим более отвлеченно. Вот перед Вами два ребенка- якут и мексиканец. Кто из них более добр, порядочен и человечен?

[GAPAZ]

Далеко не уходите, я щас курну и к вам 

[martinika]

5 минут назад, Ucс сказал:

 Некоторым людям необходима помощь. Вера является хорошим помощником в сложных жизненных ситуациях. 

Если, как Вы говорите , вера что то вроде спасательного круга, то какое тогда она имеет отношение к нашей остальной жизни.