Человек и толпа

[HHK]

Только что, LANA14 сказал:

А при чем тут вежливость?

Если я ничего не слышу зачем я буду хлопать? Я ж не знаю что он там говорит! Спрошу рядом сидящего или попрошу заменить наушник. 

Аплодирую вам  стоя ))) Я , скорее всего , похлопаю )) Пионерское детство , знаете ли , дает себя знать ))) Ну и всякие там : от греха подальше ...

[Sergent-Chef]

Это вообще не толпа.Некий социальный эксперимент на стадность действий.Толпа ,это внештатные ситуации, при массовых меропрятиях.Дай бог вам в них не попасть.Мой совет- избегайте массовых мероприятий.

Edited January 18, 2020 by Sergent-Chef

[LANA14]

11 минуту назад, HHK сказал:

Аплодирую вам  стоя ))) Я , скорее всего , похлопаю )) Пионерское детство , знаете ли , дает себя знать ))) Ну и всякие там : от греха подальше ...

Спасибо!

Просто в теме немного спутали понятия! Одно дело вести себя прилично и соблюдать элементарные нормы поведения в обществе,а другое делать что то что делают другие непонятно для чего и не интересоваться зачем это нужно. 

Второе точно не мое!

[sfinks]

1 час назад, Enot11 сказал:

Как часто приходится вам подстраиваться под общество?

Всю жизнь...

[HHK]

Вот у меня реальная ситуация . За окном в ресторане громкое пение . В принципе , хорошо поет , но согласитесь , несколько поздновато для громкого пения . Мне бы хотелось позвонить в полицию и попросить содействия , но чувство стадности не дает ))) Думаю , мне что больше всех надо ?)))

После этого никакого права думать о собственной исключительности у меня нет ((((

[Enot11]

1 минуту назад, sfinks сказал:

Всю жизнь...

Бунтовать не пробовали?)

[sfinks]

1 минуту назад, Enot11 сказал:

Бунтовать не пробовали?)

Бунт обреченных....?!))Люди идут на заклание подобно- агнцам молча и безропотно..!

[sfinks]

50 минут назад, Идеалистка сказал:

На похоронах все проводят рукой по лицу.Я стараюсь этого не делать,потому что не знаю зачем это нужно,что это означает. 

Стоит ли тогда,вообще,ходить на хеир-шеир,йяс-посещать подобные мероприятия...?

[Enot11]

8 минут назад, sfinks сказал:

Бунт обреченных....?!))Люди идут на заклание подобно- агнцам молча и безропотно..!

 

[sfinks]

Только что, Enot11 сказал:

 

 

Только что, Enot11 сказал:

 

Никогда"изменчивый"мир не прогнется под нас. "Изменчивый"прогнет любого под себя...

[Enot11]

Только что, sfinks сказал:

 

Никогда"изменчивый"мир не прогнется под нас. "Изменчивый"прогнет любого под себя...

Смотря что считать миром ? Общественное мнение, мода, предпочтение в еде? Маркетологи с вами не согласятся )))

Я же говорю о чем то глобальном 

[sfinks]

4 минуты назад, Enot11 сказал:

Смотря что считать миром ?

Мир-это всеобъемлющее понятие,вечность и бесконечность...

[Enot11]

Только что, sfinks сказал:

Мир-это всеобъемлющее понятие,вечность и бесконечность...

Аа, ну так вечности абсолютно все равно на наши попытки быть как все или отличатся. 

Мир людей имелся в виду .

[Неучёный]

2 hours ago, Enot11 said:

Как далеко вы способны зайти в следовании за общественными установками? Бывает ли, что собственное спокойствие из-за того, что делаешь как все, важнее,  чем  привлечение к себе излишнего внимания , не всегда положительного, только потому, что идете вразрез устоявшимся порядкам?

 

  Вся наша жизнь - это непрерывная проблема выбора, в самых разных ситуациях. (Напр., выпить стакан воды - или нет!).  

   И, кроме руководствования господствующими в обществе нормами морали. выбор наших действий определяется ещё и целым рядом других  факторов - нашими и воспитанием, и возрастом, и характером, обшей ситуацией (!)  и т.д. и т.п.    

[Ucс]

2 часа назад, Enot11 сказал:

Вот видео одного эксперимента. Социальный конформизм. 

 

Конформизм в социологии – это пассивное принятие социального порядка, который уже существует, мнений, господствующих в обществе, и т. п.

Так или иначе мы все подвержены влиянию общества. Трудно оставаться не таким как все, быть изгоем. Это не значит, вести себя по хамски, наплевав на законы. Но и подчинятся глупым условностям в угоду большинства тоже не хочется. 

 

Узнали ли вы себя в героях видео? Как часто приходится вам подстраиваться под общество?

 

 Это не мой образ. Был случай когда на меня все смотрели как на дурака не желающего махать руками под команду шамана.

[sfinks]

Только что, Enot11 сказал:

Мир людей имелся в виду .

Так люди и мир,понятия не совместимые.Люди ради собственных принципов и амбиций,готовы разрущить все,что их окружает и уничтожить самих себя и весь мир.

[gulchatai]

Я например на поминках при чтении молитвы никогда не держу руки как положено и не делаю соответствующие жесты. По первоначалу было как то неловко, руки так и тянулись сделать как все. Потом привыкла. Сила разума взяла своё. Зачем , спрашивается, если я не знаю ни одной молитвы не верю в Аллаха. Чтобы угодить окружающим? 

 

Edited January 18, 2020 by gulchatai

[gulchatai]

1 час назад, Идеалистка сказал:

На похоронах все проводят рукой по лицу.Я стараюсь этого не делать,потому что не знаю зачем это нужно,что это означает. Только если замечу что кто-то пялиться тогда ради приличия пару раз провожу.

Знаете, когда на меня пялятся я назло не буду делать, даже если бы хотела. 😊

[Идеалистка]

9 часов назад, sfinks сказал:

Стоит ли тогда,вообще,ходить на хеир-шеир,йяс-посещать подобные мероприятия...?

Конечно стоит.А что делать замкнуться в себе не общаться не с кем ?Нет это не по мне.

[Жук Скарабей]

11 час назад, Enot11 сказал:

Вот видео одного эксперимента. Социальный конформизм. 

 

Конформизм в социологии – это пассивное принятие социального порядка, который уже существует, мнений, господствующих в обществе, и т. п.

Так или иначе мы все подвержены влиянию общества. Трудно оставаться не таким как все, быть изгоем. Это не значит, вести себя по хамски, наплевав на законы. Но и подчинятся глупым условностям в угоду большинства тоже не хочется. 

 

Узнали ли вы себя в героях видео? Как часто приходится вам подстраиваться под общество?

 

Это эксперимент ещё 70 годов с обезьянами

Банан подключенный к току.

А новенький это подставное лицо.

Сразу видно

[Enot11]

5 минут назад, Жук Скарабей сказал:

Это эксперимент ещё 70 годов с обезьянами

Банан подключенный к току.

А новенький это подставное лицо.

Сразу видно

Я читала, что это эксперимент Аша, 50 годов прошлого века , про социальный конформизм. Видео, возможно сняли для большей наглядности. Например другое , с детьми, явно не подставное.

А по поводу обезьян, это вот, ниже. Жалко, что не все воспринимают его всерьез, и не делают для себя выводы. 

Опыт №1

Клетка. В ней 5 обезьян. К потолку подвязана связка бананов. Под ними лестница. Проголодавшись, одна из обезьян подошла к лестнице с явными намерениями достать банан. Как только она дотронулась до лестницы, открывается кран и ВСЕХ обезьян обливают очень холодной водой.

Проходит немного времени, и другая обезьяна пытается полакомиться бананом. Та же ледяная вода. Третья обезьяна, одурев от голода, пытается достать банан, но остальные хватают ее, не желая холодного душа.

А теперь уберите одну обезьяну из клетки и замените ее новой обезьяной. Она сразу же, заметив бананы, пытается их достать. К своему ужасу, она видит злые морды остальных обезьян, атакующих ее. После третьей попытки она поняла, что достать банан ей не удастся.

Теперь уберите из клетки еще одну из первоначальных пяти обезьян и запустите туда новенькую. Как только она попыталась достать банан, все обезьяны дружно атаковали ее, причем и та, которую заменили первой (да еще с энтузиазмом).

И так, постепенно заменяя всех обезьян, вы придете к ситуации, когда в клетке окажутся 5 обезьян, которых водой вообще не поливали, но которые не позволят никому достать банан. 

[Жук Скарабей]

2 минуты назад, Enot11 сказал:

Жалко, что не все воспринимают его всерьез, и не делают для себя выводы. 

А какие выводы сделали вы?

[Enot11]

10 минут назад, Жук Скарабей сказал:

А какие выводы сделали вы?

С обезьянами?

Учиться делать собственные выводы)и задавать вопрос Почему? 

[ultramarin]

12 часа назад, Enot11 сказал:

 

Есть деятельность толпы которую можно игнорировать а есть которую ну никак не сможешь обойти.Например вам не обязательно ходить на митинг но если в данном заведении есть дресс код вы не сможете это игнорировать.Или же епроходя границу пешим ходом будете следовать законам толпы-тут остановиться,тут завернуть) тут пройти через рентгеновую арку. 

[Enot11]

7 минут назад, ultramarin сказал:

Есть деятельность толпы которую можно игнорировать а есть которую ну никак не сможешь обойти.Например вам не обязательно ходить на митинг но если в данном заведении есть дресс код вы не сможете это игнорировать.Или же епроходя границу пешим ходом будете следовать законам толпы-тут остановиться,тут завернуть) тут пройти через рентгеновую арку. 

Есть действия, где следование толпе помогает в социальном взаимодействии. Но я не могу понять следования религиозным обрядам. Например, побывав в детстве в церкви, была удивлена тому, как все истово крестятся, в косыночках, целуют иконы, кресты. Позже, в других храмах мне так же непонятны были их телодвижения. Почему, если есть вера у человека, он должен следовать заученным действиям, даже сам не понимая их смысл. 

Поэтому я и спрашивала. Религия и религиозные обряды - это тоже конформизм? Ответил только один юзер. 

[ultramarin]

11 час назад, HHK сказал:

Безусловно. Не может же большинство людей не замечать,что поклоны , молитвы и пр. ритуалы всего лишь ряд действий , направленных на успокоение лично тебя от цикличности происходящего и демонстрации своей личной толерантности к мнению большинства .

если б религия быда так невинна-поклоны и мольбы но ведь это не так.

[ultramarin]

4 минуты назад, Enot11 сказал:

 

Поэтому я и спрашивала. Религия и религиозные обряды - это тоже конформизм? Ответил только один юзер. 

ну естественно вы ж не родились со знанием того как креститься и с уже заученными словами молитв

[Lemania]

В ролике милый социальный эксперимент в маленькой группе людей, длящийся неск.минут, со скрытым подтекстом.
Гораздо печальнее столкнуться с глобальными экспериментами,которые длятся не один год или даже десятилетие. Пример, в системе образования. Нажали кнопку, как в ролике, получили тестовую систему и куррикулум. Результат- получили несколько поколений с "некоторым" набором знаний(мягко и культурно говоря). А теперь, опять нажали кнопку. И для тех, кто учился 9 или 11 лет выбирать лишь готовые ответы, сейчас на экзаменах появились задачи-ситуации(логические),эссе ,сочинения или открытые вопросы по родному языку, хотя обучение до сих пор идет по системе "отметь вопрос-закрась кружочек".
Вот, это конформизм .Ты(ребенок) вынужден принять такой порядок вещей.  .

[ultramarin]

смотрю сейчас это

 

[Enot11]

1 минуту назад, ultramarin сказал:

ну естественно вы ж не родились со знанием того как креститься и с уже заученными словами молитв

Какое отношение крест имеет в вере? Одни справа налево крестятся, другие слева направо , слова молитв, это вообще не понятно. Почему именно эти слова?

[ultramarin]

на светофоре я не иду за толпой) стою жду зеленый даже там где не нужно-почему? потому что на 1 чащу весов ставлю геройство а на на другую штраф за это геройство и делаю вывод что лучше я постою

[ultramarin]

3 минуты назад, Enot11 сказал:

Какое отношение крест имеет в вере? Одни справа налево крестятся, другие слева направо , слова молитв, это вообще не понятно. Почему именно эти слова?

написала потом стрела и пересмотрела кое что) слова это звук- звук имеет обычай ударяться обо чтот-то и воздействовать на то обо что стукнулся) шаманы пророки и т д хорошо это знали а люди видевшие чудеса этих пророков и шаманов приплюсовывают эти самые чудеса словам(буквам) а не звукам.нУ ВОТ И ПОВТОРЯЮТ) на счет креста? на кресте же Иисуса распяли у мусульман не крестов) а вообюще то крест замешает энергию и все. На счет в какую сторону крутиться эт полный бред если конечно конечно они не пытаются поймать руками магнитные волны

[ultramarin]

не хожу по церквям)у меня  нелюбовь к насильственным платкам и юбкам

[Enot11]

3 минуты назад, ultramarin сказал:

написала потом стрела и пересмотрела кое что) слова это звук- звук имеет обычай ударяться обо чтот-то и воздействовать на то обо что стукнулся) шаманы пророки и т д хорошо это знали а люди видевшие чудеса этих пророков и шаманов приплюсовывают эти самые чудеса словам(буквам) а не звукам.нУ ВОТ И ПОВТОРЯЮТ) на счет креста? на кресте же Иисуса распяли у мусульман не крестов) а вообюще то крест замешает энергию и все. На счет в какую сторону крутиться эт полный бред если конечно конечно они не пытаются поймать руками магнитные волны

В вашем объяснении отсутствует сознание человека. Если он будет повторять какие то звуки , то куда девать его сознание. Оно вообще присутствует в вашей формуле? 

[ultramarin]

20 минут назад, Lemania сказал:

Вот, это конформизм .Ты(ребенок) вынужден принять такой порядок вещей.  .

ну и не только ребенок) на работах проходят тесты и взрослым тоже приходится их принимать

[ultramarin]

3 минуты назад, Enot11 сказал:

В вашем объяснении отсутствует сознание человека. Если он будет повторять какие то звуки , то куда девать его сознание. Оно вообще присутствует в вашей формуле? 

присутствует естественно но только  у шаманов и пророках а у толпы не думаю.Задавала вопросы тем кто молится на древнерусском и на арабском о чем они молятся ....ответ быол как и ожидалось что им просто перевели) те же кто знает язык повторяет именно потому принципу что я выше написала 

[ultramarin]

в моем видео мне очень понравилось на счет того что козлы приняли барана к себе то есть получается что козлы куда душевнее чем бараны выгнавшие толпой барана из своего стада,

[Roz@li]

Но тут ситуация несколько двоякая,на мой взгляд. Приходя куда-то или даже приезжая в чужую страну,мы стараемся более или менее следовать правилам установленным там,из уважения к этому месту в первую очередь,это не обязательно тупое следование за толпой. Со своим уставом в чужой монастырь не ходят...

[ultramarin]

1 час назад, Enot11 сказал:

 

Учиться делать собственные выводы)

так  он про выводы т спрашивает) 

[ultramarin]

2 минуты назад, Roz@li сказал:

Но тут ситуация несколько двоякая,на мой взгляд. Приходя куда-то или даже приезжая в чужую страну,мы стараемся более или менее следовать правилам установленным там,из уважения к этому месту в первую очередь,это не обязательно тупое следование за толпой. Со своим уставом в чужой монастырь не ходят...

потому что раз у них это принято то и мы должны это делать) помню как когда я впервые поехала в Россию мне подруга сказала чтоб переходила дорогу только по зебре и никак иначе и ничего никогда не пихать кому то в руки -они этого не любят. Ни билет ни подарков) держишь в своих чуть вытянутых руках м они забирают сами) я ж прокололась положила билет в урки контролеру так там столько визга была чуть ли не побила я ее  и вот чтоб не попадать в такую ситуацию  иностранцам и приходится придерживаться правил той страны куда едем