Казахские узники китайских лагерей

[Zaman.]

Казахи рассказывают о своем заключении в китайских трудовых лагерях. В них нацменьшинства находились на принудительном обучении. Для помещения людей в лагеря и «исправления через труд» даже не требовалось решения суда. Китайские власти утверждают, что упразднили эту систему.

Однако семьи многих узников до сих пор не могут найти отбывавших наказание родственников. Очевидцы рассказали Би-би-си о том, как с ними обращались во время и после заключения.(с)

 

 

 

[I'm gonna hell]

В Китае гонения на все религии, христианство, буддизм, ислам итд. Больше всего достается тибетцам. В некоторых районах платят деньги за донос на то что кто-то исповедует христианство. Нетерпимость так же к национальным меньшинствам. Они поставили задачу всех сделать китайцами, то есть все должны быть одинаковые как цыплята в инкубаторе. Методы совковые, доносы, слежка, лагеря, штрафы. Запрещены некитайские имена.

Edited January 17, 2020 by I'm gonna hell

[I'm gonna hell]

Но сейчас придет Монсеньор и скажет все так должно быть.

[shaig31]

47 minutes ago, I'm gonna hell said:

В некоторых районах платят деньги за донос 

Я там год работал. Там даже за доносы платить не надо, у них там все настолько зомбированы с детства как армяне, и настолько ненавидят и подозрительны ко всем некитайцам, что они сами звонят в MSS и стучат даже о соседях, даже те кто родился и вырос/или учился в Европе. Крайне лицемерные, подлые люди. А то что они в "образовательных"-центрах (концлагерях) вытворяют с бедными китайскими уйгурами (у которых не хватает двести тысяч юаней на человека взятку полиции) - ужасные пытки, трансплантация органов, насилие, отнимают паспорта, не допускают к образованию, легко могут пристрелить с криком 'Сдохни, собака-турок"  и прочий беспредел - это вообще уму непостижимо.

[Нытик Natiq]

На самом деле самая большая угроза миру - это не исламские радикалы, не американский империализм, не сионизм и не прочие религиозные и нерелигиозные течения. Самая большая угроза - это китайцы и их тихая ползучая экспансия во все без исключения регионы мира. Уже сейчас они финансово подмяли под себя многие африканские и азиатские экономики, обосновались на Дальнем Востоке России,  полностью или частично осели в Средней Азии, начинают осваиваться в Закавказье, постсоветских республиках и Восточной Европе. Успешно торгуя со Штатами, Южной Америкой и Австралией, да и вообще со всем миром, при этом отбивают любые экономические атаки по всем направлениям. Но это все только первый , скажем так финансово-экономический этап. После него может последовать второй этап - военно-политическая экспансия с целью последующего расселения своего разрастающегося населения. Может быть сейчас это будет выглядеть не совсем правдоподобно, но лет думаю, через 20 - это все станет реальностью с которой столкнется и Западный мир и в первую очередь Восток.

[I'm gonna hell]

19 minutes ago, shaig31 said:

Я там год работал. Там даже за доносы платить не надо, у них там все настолько зомбированы с детства как армяне, и настолько ненавидят и подозрительны ко всем некитайцам, что они сами звонят в MSS и стучат даже о соседях, даже те кто родился и вырос/или учился в Европе. Крайне лицемерные, подлые люди. А то что они в "образовательных"-центрах (концлагерях) вытворяют с бедными китайскими уйгурами (у которых не хватает двести тысяч юаней на человека взятку полиции) - ужасные пытки, трансплантация органов, насилие, отнимают паспорта, не допускают к образованию, легко могут пристрелить с криком 'Сдохни, собака-турок"  и прочий беспредел - это вообще уму непостижимо.

 

Да в основной массе они малодушные и скупые, и нечистоплотные, и подленькие. Все нормальные китайцы которых я встречал оказывались или из Гонконга, или Малайзии, или родились и много поколений здесь в НьюЙорке, то есть откуда угодно но не из Китая. Видать этот строй сильно портит человеческие качества. 

[shaig31]

1 hour ago, Нытик Natiq said:

На самом деле самая большая угроза миру - это не исламские радикалы, не американский империализм, не сионизм и не прочие религиозные и нерелигиозные течения. Самая большая угроза - это китайцы и их тихая ползучая экспансия во все без исключения регионы мира. Уже сейчас они финансово подмяли под себя многие африканские и азиатские экономики, обосновались на Дальнем Востоке России,  полностью или частично осели в Средней Азии, начинают осваиваться в Закавказье, постсоветских республиках и Восточной Европе. Успешно торгуя со Штатами, Южной Америкой и Австралией, да и вообще со всем миром, при этом отбивают любые экономические атаки по всем направлениям. Но это все только первый , скажем так финансово-экономический этап. После него может последовать второй этап - военно-политическая экспансия с целью последующего расселения своего разрастающегося населения. Может быть сейчас это будет выглядеть не совсем правдоподобно, но лет думаю, через 20 - это все станет реальностью с которой столкнется и Западный мир и в первую очередь Восток.

До чего ушлые и целеустремлённые в плохом смысле, что уже и многие золотые рудники и заводы в Африке скупили. Вы правы, Натиг, они знают что делают, сейчас - экономическую экспансию, лет через 20 - военную. У них даже в их школьных книгах написано/промывают мозги с детства "Весь мир раньше был китайским, мы самая великая нация в мире, остальные нации все глупые идиоты и недочеловеки". 

Edited January 17, 2020 by shaig31

[shaig31]

38 minutes ago, I'm gonna hell said:

Да в основной массе они малодушные и скупые, и нечистоплотные, и подленькие. 

Я вот ещё что заметил: у них там даже улыбаются и дружат с иностранцами только с далекоидущими планами: или продать что-то, или услугу предложить, или кинуть.

[Monsegneur]

 

 

 

Поразительно, как нация давшая миру даосизм и Конфуция, в массе такая неприятная, склочная, вздорная, с куичей самых низменных и омерзительных качеств.

 

Помнится, одной подруге-японке я как-то прямо сказал, что мы были должы сбрасывать ЯО не на Японию, а на Китай. 

 

 

 

[Gülekek]

1 час назад, Monsegneur сказал:

 

 

 

Поразительно, как нация давшая миру даосизм и Конфуция, в массе такая неприятная, склочная, вздорная, с куичей самых низменных и омерзительных качеств.

 

Помнится, одной подруге-японке я как-то прямо сказал, что мы были должы сбрасывать ЯО не на Японию, а на Китай. 

 

 

 

 

Ну вот видите, типичная фолк-казашка, попавшая в китайский трудовой лагерь! И что её спасло?

Она сама говорит прямо "Меня спас Аллах!". Давайте поговорим как современные люди. Что такое Бог в современном понимании! Это Высшее! Почему? Потому что Я есть Низшее!!! Небесного поклона не бывает, есть земной поклон! Я есть смертная пешка на шахматной доске жизни- пешка живущая в отдельной точке пространства и времени и мне нужен Бог, даже если бы он и в природе не существовал!

Человек зависимое существо, потому что он наделён атрибутами. Сколько сфер общественного сознания? Политика, Экономика, Мораль, Наука... Человек есть Раб!!! Вот откуда возникает идея раба божьего! Она толкает наверх к Богу! Тюрки очень древние, у них ТЕНГ-подниматься, ТЕНГРИ, ДИНГИР, ТАНРЫ- бог. Синоним ИЛ, ЕЛ (рука, подниматься). Семиты древние, переняли у шумеров, тюрков ИЛУ, ИЛЛАХ. У русских и славян вообще идея Бога инструментальная БОГ=МОГ! Бог может! Эта идея просьбы Раба Божьего!

У персов ХУДА, у германцев ГОД! Впереди префикс и за ним мы видим шумерское солнце и тюркский огонь UD, OD! Солнце наверху! Увидеть поднимающееся на востоке Солнце, увидеть луч надежды это есть мечта Раба божьего!

Вера в Высшее, это вера в Справедливость! Справедливость это всегда феномен Величия!

Об этом прекрасно знали наши предки, шумеры- вот откуда арабское Аллах<--AL+LAH:

 

mah [GREAT]

SEE a mah[strengthen]

MAH: mah.

AL: mah2.

1. (to be) great

Akk. kabtu “heavy; important” ma¯du “to be(come)

many, numerous” rabû “to be big; to grow” s.

ı¯ru “exalted,

supreme, splendid, outstanding”

[Deportment]

8 часов назад, shaig31 сказал:

Я там год работал. Там даже за доносы платить не надо, у них там все настолько зомбированы с детства как армяне, и настолько ненавидят и подозрительны ко всем некитайцам, что они сами звонят в MSS и стучат даже о соседях, даже те кто родился и вырос/или учился в Европе. Крайне лицемерные, подлые люди. А то что они в "образовательных"-центрах (концлагерях) вытворяют с бедными китайскими уйгурами (у которых не хватает двести тысяч юаней на человека взятку полиции) - ужасные пытки, трансплантация органов, насилие, отнимают паспорта, не допускают к образованию, легко могут пристрелить с криком 'Сдохни, собака-турок"  и прочий беспредел - это вообще уму непостижимо.

 Ой как мне хочется на всю эту критику сказать : клевета , антипиар , так не может быть , это не логично , не могут продуманные китайцы совершать такие социально политические ошибки и "разрушать там где есть возможность строить и укреплять свои тылы". Но походу это ни разу не клевета . Я возлагаю большие надежды на Китай - эта "машина" благодоря своему особому взгляду на социализм , может достичь того будущего , о котором рассказывали фантасты советской эпохи , социального чуда , где люди будут жить в мире и равенстве и продвигать науку притворяя её достижения в доступную реальность -  но по причинам мне не понятным - они скатывают всё к чёрту на рога.

[Gülekek]

Китайцы ведут продуманную и циничную политику! У казахов граница с русскими и китайцами!

Потому казахи зависят от своих крупных соседей! Китайцы такой запугивающей политикой работают на русских, русские работают на китайцев! Почему? А кто будет защищать казахов? И те и другие, русские и китайцы, получают из этой ситуации экономические дивиденды!

 

 

[spash]

Я когда-то жил в одной похожей стране, в которой вэрывали мечети и церкви, где с рождения внушали всем, что бога нету (и мы верили, что нету, ведь нам предъявляли "научные доказательства"), а за несогласие  с их теорией ссылали в места заключения, где круглый год лютые морозы. Проводилась точно такая же политика во всех сферах, например тут выше писали про донлсы, или к примеру, с целью создать новый народ, говорящий на одном языке, а все другие языки постепенно вымирали, в особенности языки малых народов. Тогда мне казалось, что спасения от этого нет, ведь я не верил в бога. Но пришёл день, когда этот колосс рухнул.

Точно такую участь приготовил Аллах и этим безбожникам.

 

[spash]

.

 

Edited January 18, 2020 by spash

[Zaman.]

7 часов назад, Monsegneur сказал:

Помнится, одной подруге-японке я как-то прямо сказал, что мы были должы сбрасывать ЯО не на Японию, а на Китай. 

наверное она была приятно шокирована))

[demirgaya]

13 часа назад, shaig31 сказал:

Я там год работал. Там даже за доносы платить не надо, у них там все настолько зомбированы с детства как армяне, и настолько ненавидят и подозрительны ко всем некитайцам, что они сами звонят в MSS и стучат даже о соседях, даже те кто родился и вырос/или учился в Европе. Крайне лицемерные, подлые люди. А то что они в "образовательных"-центрах (концлагерях) вытворяют с бедными китайскими уйгурами (у которых не хватает двести тысяч юаней на человека взятку полиции) - ужасные пытки, трансплантация органов, насилие, отнимают паспорта, не допускают к образованию, легко могут пристрелить с криком 'Сдохни, собака-турок"  и прочий беспредел - это вообще уму непостижимо.

 

Где это вы работали, что были свидетелями всего этого? Я с 2005 го года регулярно посещаю Китай и в первый раз слышу о зомбировании, нетерпимости и подозрительности ко всем некитайцам. Как вообще можно такое написать...

[crephistor]

Пока в правительствах сидят сволочи готовые продать им каждый клочок земли и леса, естественно они будут распространяться. С ними тупо все границы надо закрыть, забыв о всей выгоде. С одной стороны все их ненавидят, с другой поддерживают экономически в погоне за дешевыми товарами. 

[Wolfy]

Казахи не любят китайцев. В 2010-м году общалась с девочками из Казахстана на одном из форумов, замечу, очень дружелюбные девочки, по их постам поняла,что в их стране недолюбливают китайцев, которые работают в нефтяных копманиях и ведут себя свысока.

[mr.dee]

43 minutes ago, Wolfy said:

Казахи не любят китайцев. В 2010-м году общалась с девочками из Казахстана на одном из форумов, замечу, очень дружелюбные девочки, по их постам поняла,что в их стране недолюбливают китайцев, которые работают в нефтяных копманиях и ведут себя свысока.

Честно говоря и сами казахи тоже так себе)) в смысле национализма и тп.

Узников жалко безусловно но и Нурсултан молчит как лесной жук, а ведь он там что то наподобие Ататюрка.

 

[Zaman.]

3 часа назад, Wolfy сказал:

Казахи не любят китайцев. 

и несмотря на это, китайцы лезут напролом

 

[spash]

 

[spash]

Футболист «Арсенала» Месут Озил поделился своей точкой зрения о ситуации с притеснениями уйгуров в Китае.

«Восточный Туркестан, кровоточащая рана исламской уммы (религиозной общины), сопротивляется гонениям, цель которых – попытаться отделить их от религии.

Они (Китай, прим. ред.) сжигают Коран, закрывают мечети и школы, убивают религиозных деятелей. Мужчин отправляют в лагеря, а их семьи принуждают жить с китайскими мужчинами.

Но мусульмане молчат. Они не поднимают шум. Они оставили их. Разве они не знают, что позволять гонения — это и есть гонения?» — написал Озил.

[shaig31]

42 minutes ago, spash said:

 

Спасибо за это видео, Аллах разы олсун сиздян. Очень сильные слова, этот малайзиец намного гейрятли чем некоторые наши отрицающие геноцид наших братьев-турков... Никогда не забуду как в Синьяне (я там работал) перед моими глазами , на улице, как собаку (и с криками "Сдохни, турок-собака !") выстрелили в ни в чём неповинную семью китайских уйгуров (молодые парень, девушка и их маленький ребёнок), а мимо проходившие китайские семьи радостно улыбались 

Edited January 18, 2020 by shaig31

[shaig31]

4 minutes ago, spash said:

Футболист «Арсенала» Месут Озил поделился своей точкой зрения о ситуации с притеснениями уйгуров в Китае.

«Восточный Туркестан, кровоточащая рана исламской уммы (религиозной общины), сопротивляется гонениям, цель которых – попытаться отделить их от религии.

Они (Китай, прим. ред.) сжигают Коран, закрывают мечети и школы, убивают религиозных деятелей. Мужчин отправляют в лагеря, а их семьи принуждают жить с китайскими мужчинами.

Но мусульмане молчат. Они не поднимают шум. Они оставили их. Разве они не знают, что позволять гонения — это и есть гонения?» — написал Озил.

Мне там знакомые уйгуры у которых родственники в концлагерях (те у которых нет денег на взятку китайским властям) рассказывали что  в концлагерях ("образовательных центрах") проводят фарма-медицинские эксперименты над уйгурами и их семьями, трансплантацию органов богатым китайцам, неописуемые пытки...

[Monsegneur]

Восточный Туркестан, кровоточащая рана исламской уммы (религиозной общины), сопротивляется гонениям, цель которых – попытаться отделить их от религии.

Но мусульмане молчат. Они не поднимают шум. Они оставили их. Разве они не знают, что позволять гонения — это и есть гонения?» — написал Озил.

В отличие от футболиста, не видящего дальше 11ти метров, остальные муслимы, особенно их правители, не дураки, чтобы бодаться с Китаем.

Ибо никто не хочет, чтобы орда китайцев стала ездить в Мекку или там в Нэджаф как в Диснейлэнд или в торговый центр. Вот и сидят поэтому тихо-тихо.

[Неучёный]

21 hours ago, I'm gonna hell said:

В Китае гонения на все религии, христианство, буддизм, ислам итд. Больше всего достается тибетцам. В некоторых районах платят деньги за донос на то что кто-то исповедует христианство. Нетерпимость так же к национальным меньшинствам. Они поставили задачу всех сделать китайцами, то есть все должны быть одинаковые как цыплята в инкубаторе. Методы совковые, доносы, слежка, лагеря, штрафы. Запрещены некитайские имена.

 

 "Пропорционально" Китай напоминает современную Россию - "титульных" (ханьцев!) - порядка 90% !

 

  Все остальные - уйгуры, монголы (их в Китае в 2 раза больше. чем в самой Монголии! ), тибетцы, зат -   угнетаемые первыми национальные меньшинства!

 

  Тут единственное принципиальное отличие Китая от России - отсутствие в этом многоплановом внутреннем конфликте "расовой составляющей" !   

Edited January 18, 2020 by Неучёный

[Verman]

 

[shaig31]

54 minutes ago, Verman said:

 

 Короче одна надежда на этих...ЛГБТшников (которые и там вовсю пропагандируют), может хоть они уменьшат репродукцию их населения. С одним моментом из видео правда не согласен: зарплаты (для местных) сейчас там гед-гедя высокие,  там даже у грузчиков (их местные) зарплата не меньше тысяча долларов в месяц.

[Sergent-Chef]

В 17.01.2020 в 21:02, Нытик Natiq сказал:

На самом деле самая большая угроза миру - это не исламские радикалы, не американский империализм, не сионизм и не прочие религиозные и нерелигиозные течения. Самая большая угроза - это китайцы и их тихая ползучая экспансия во все без исключения регионы мира. Уже сейчас они финансово подмяли под себя многие африканские и азиатские экономики, обосновались на Дальнем Востоке России,  полностью или частично осели в Средней Азии, начинают осваиваться в Закавказье, постсоветских республиках и Восточной Европе. Успешно торгуя со Штатами, Южной Америкой и Австралией, да и вообще со всем миром, при этом отбивают любые экономические атаки по всем направлениям. Но это все только первый , скажем так финансово-экономический этап. После него может последовать второй этап - военно-политическая экспансия с целью последующего расселения своего разрастающегося населения. Может быть сейчас это будет выглядеть не совсем правдоподобно, но лет думаю, через 20 - это все станет реальностью с которой столкнется и Западный мир и в первую очередь Восток.

Скинуть резиновую бомбу.В первые сутки погибло 10 млн.китайцев...,бомба продолжает прыгать.Не нагнетайте.Кто достал,так это китайские туристы-орут,пердят,сморкаются без зазрения совести и еще все время закрывают сьемочную перспективу.

[Ped O' Feel]

17 часов назад, shaig31 сказал:

Никогда не забуду как в Синьяне (я там работал) перед моими глазами , на улице, как собаку (и с криками "Сдохни, турок-собака !") выстрелили в ни в чём неповинную семью китайских уйгуров (молодые парень, девушка и их маленький ребёнок), а мимо проходившие китайские семьи радостно улыбались 

 

А на каком языке они это выкрикнули?

[Ped O' Feel]

16 часов назад, Неучёный сказал:

 

 "Пропорционально" Китай напоминает современную Россию - "титульных" (ханьцев!) - порядка 90% !

 

  Все остальные - уйгуры, монголы (их в Китае в 2 раза больше. чем в самой Монголии! ), тибетцы, зат -   угнетаемые первыми национальные меньшинства!

 

  Тут единственное принципиальное отличие Китая от России - отсутствие в этом многоплановом внутреннем конфликте "расовой составляющей" !   

Разница между русскими и китайцами еще и в том, что русские утратили свою пассионарную составляющую, а китайцы - наоборот.

[Cain]

Похоже на запущенную информационную войну против Китая.

[Zaman.]

10 минут назад, Cain сказал:

Похоже на запущенную информационную войну против Китая.

это факты, но эффект будет нулевой

[shaig31]

3 hours ago, Ped O' Feel said:

А на каком языке они это выкрикнули?

На китайском, разумеется. 

3 hours ago, Ped O' Feel said:

Разница между русскими и китайцами еще и в том, что русские утратили свою пассионарную составляющую, а китайцы - наоборот.

Только вот если у русскихч/европейцев исторически пассионарность выражалась в борьбе за справедливость, равенство, свои права и прочее, китайцы же пассионарны только в торговле, кинуть лаовай, делать только что в интересах Китая и китайцев.

[shaig31]

7 minutes ago, Zaman. said:

это факты, но эффект будет нулевой

Конечно нулевой, раз многие страны боятся даже выразить недовольство в сторогу Китая. 

[Zaman.]

Только что, shaig31 сказал:

Конечно нулевой, раз многие страны боятся даже выразить недовольство в сторону Китая. 

ибо было дело:

а дальше ничего личного, только бизнес:

Китай входит в ТОП-3 торговых партнеров Турции 

министр торговли Турции Рухсар Пекджан

 

 

[Elchinn]

On 1/18/2020 at 1:02 AM, Нытик Natiq said:

На самом деле самая большая угроза миру - это не исламские радикалы, не американский империализм, не сионизм и не прочие религиозные и нерелигиозные течения. Самая большая угроза - это китайцы и их тихая ползучая экспансия во все без исключения регионы мира. Уже сейчас они финансово подмяли под себя многие африканские и азиатские экономики, обосновались на Дальнем Востоке России,  полностью или частично осели в Средней Азии, начинают осваиваться в Закавказье, постсоветских республиках и Восточной Европе. Успешно торгуя со Штатами, Южной Америкой и Австралией, да и вообще со всем миром, при этом отбивают любые экономические атаки по всем направлениям. Но это все только первый , скажем так финансово-экономический этап. После него может последовать второй этап - военно-политическая экспансия с целью последующего расселения своего разрастающегося населения. Может быть сейчас это будет выглядеть не совсем правдоподобно, но лет думаю, через 20 - это все станет реальностью с которой столкнется и Западный мир и в первую очередь Восток.

Мне бабка рассказывала как китайцев лазером резали у границы ссср когда они массово хотели пронткнуть на территорию ссср. )) правда илиэто вымысел не знаю. 

[Нытик Natiq]

1 минуту назад, Elchinn сказал:

Мне бабка рассказывала как китайцев лазером резали у границы ссср когда они массово хотели пронткнуть на территорию ссср. )) правда илиэто вымысел не знаю. 

Она отчасти права была если имела ввиду пограничный конфликт 1969 г. на о. Даманский. Только это были не лазеры) Китайцев положили установками Град. Можно сказать сожгли там все вокруг. Поэтому может быть пошла молва про лазеры. Но это были реактивные установки залпового огня. 

[Elchinn]

20 minutes ago, Нытик Natiq said:

Она отчасти права была если имела ввиду пограничный конфликт 1969 г. на о. Даманский. Только это были не лазеры) Китайцев положили установками Град. Можно сказать сожгли там все вокруг. Поэтому может быть пошла молва про лазеры. Но это были реактивные установки залпового огня. 

Возможно. 

[Неучёный]

7 hours ago, Ped O' Feel said:

Разница между русскими и китайцами еще и в том, что русские утратили свою пассионарную составляющую, а китайцы - наоборот.

 

 Я бы обрисовал нынешнюю ситуацию несколько иначе:  русские - на "спаде" волны пассионарности; китайцы же - на её "подъёме" ! 

Edited January 19, 2020 by Неучёный