Помогите решить задачу для 1го класса)

[martinika]

4 часа назад, Vagrant сказал:

 

Вы преподаете математику?

Да

[Vagrant]

12 минуты назад, martinika сказал:

Да

 

Комбинаторику с какого класса проходят?

[martinika]

Если серьезно, то в 10-11 . А так понемногу начинают уже с пятого класса.

[Vagrant]

8 минут назад, martinika сказал:

Если серьезно, то в 10-11 . А так понемногу начинают уже с пятого класса.

 

Элементы теории вероятностей тоже проходят с 5-го класса? По моему что то вроде этого я замечал в учебниках 3-го класса. Уже не помню. 

[I'm gonna hell]

6 hours ago, Wedding_dress said:

Как бы смешно это не звучало, мне пришлось рисовать даже схему) 

Итак, задача для 1го класса НУШ:

Встретились Юрко, Мишко, Данилко та Динис. Сколько рукопожатий было произведено?

Если у Вас на эту задачу сходу будет ответ - снимаю шляпу)

 

Ответ: овощ хрен знает.

Но если предположить что каждый из четверых пожал руку каждому из трех остальных, то 

6

Edited January 14, 2020 by I'm gonna hell

[martinika]

1 минуту назад, I'm gonna hell сказал:

 

Ответ: овощ хрен знает.

Но если предположить что каждый из четверых пожал руку каждому из трех остальных, то 

 

3 х 4 = 12

Нет , всего 6 рукопожатий. 

[martinika]

12 минуты назад, Vagrant сказал:

 

Элементы теории вероятностей тоже проходят с 5-го класса? По моему что то вроде этого я замечал в учебниках 3-го класса. Уже не помню. 

Они сейчас пытаются в каждом классе, хоть что нибудь да вставить из этой темы. Про начальную школу не знаю, а так уже в пятом дается понятие " событие", потом - мода, медиана, наибольшая разность и так далее.

[I'm gonna hell]

6 hours ago, Wedding_dress said:

Кто может расписать?

 

нарисуйте 4 точки, это каждый из друзей, и проведите линии между ними, это рукопожатия.

 

получится типа квадрат с 4 сторонами и 2 диагоналями, то есть всего 6 пожатий

[Vagrant]

Только что, I'm gonna hell сказал:

 

нарисуйте 4 точки, это каждый из друзей, и проведите линии между ними, это рукопожатия.

 

получится типа квадрат с 4 сторонами и 2 диагоналями, то есть всего 6 пожатий

 

А если 20 человек вместо 4?

[I'm gonna hell]

5 minutes ago, martinika said:

Нет , всего 6 рукопожатий. 

 

да, я написал не подумав, см предыдущий ответ

[Vagrant]

1 минуту назад, martinika сказал:

Они сейчас пытаются в каждом классе, хоть что нибудь да вставить из этой темы. Про начальную школу не знаю, а так уже в пятом дается понятие " событие", потом - мода, медиана, наибольшая разность и так далее.

 

В принципе нормально, как у американцев. Но проблема в учителей. Они совсем не понимают что информация даёт порциями, сначала поверхностно и дальше все глубже и глубже. А с теорией вероятностей многие учителя на "вы". Не понимают сути.

[I'm gonna hell]

Just now, Vagrant said:

 

А если 20 человек вместо 4?

 

значит рисуем двадцати угольник, а что, как еще объяснить однокласнику.

[K.A.]

Это не для первого класса)))

Ответ: 19 рукопожатий 

[Vagrant]

1 минуту назад, K.A. сказал:

Это не для первого класса)))

Ответ: 19 рукопожатий 

 

Решение можете предоставить?

[martinika]

2 минуты назад, Vagrant сказал:

 

А если 20 человек вместо 4?

Не обязательно рисовать. 20 человек. Каждый пожимает руку другому, исключая самого себя. То есть делает это 19 раз.  Всего 20×19= 380. Но так как два пожатия равны одному рукопожатию, то ответ надо еще поделить на 2. То есть 380:2= 190.

[K.A.]

Только что, Vagrant сказал:

Решение можете предоставить?

 

[Tamara t.]

6 если если по одному с каждым

[HHK]

6 часов назад, Кулеманс сказал:

На азербайджанском диспуте)))

Мы-впереди планеты всей и по математике,и по рукопожатиям)

В нашем варианте рассматривались бы еще и мач-мучи этих ребят ))) Посложнее была бы задачка )))

[martinika]

7 минут назад, Vagrant сказал:

 

В принципе нормально, как у американцев. Но проблема в учителей. Они совсем не понимают что информация даёт порциями, сначала поверхностно и дальше все глубже и глубже. А с теорией вероятностей многие учителя на "вы". Не понимают сути.

У нас ее еще обьединили со статистикой. Как Вам такое задание из учебника. Соберите чеки за неделю, проанализируйте и сделайте вывод.

[telefonist]

7 часов назад, Wedding_dress сказал:

Как бы смешно это не звучало, мне пришлось рисовать даже схему) 

Итак, задача для 1го класса НУШ:

Встретились Юрко, Мишко, Данилко та Динис. Сколько рукопожатий было произведено?

Если у Вас на эту задачу сходу будет ответ - снимаю шляпу)

7

[Vagrant]

5 минут назад, martinika сказал:

У нас ее еще обьединили со статистикой. Как Вам такое задание из учебника. Соберите чеки за неделю, проанализируйте и сделайте вывод.

 

Говоря выводы имеется ввиду среднее значение, медиана, мода и среднеквадратическое отклонение? 

[martinika]

1 минуту назад, Vagrant сказал:

 

Говоря выводы имеется ввиду среднее значение, медиана, мода и среднеквадратическое отклонение? 

Да . Чуть постарше становятся , уже строим диаграмму рассеивания и так далее. Проблема в том, что многие педагоги сами не знают эти темы. Так как раньше их не проходили в школе.

[Tamara t.]

6 если если по одному с каждым. Чтоб ребенку объяснить заменим одного мальчика, чтобы были все разные буквы. Задачка больше логическая, чем на счет.

[Vagrant]

1 минуту назад, martinika сказал:

диаграмму рассеивания

 

То есть гистограмму...

[maybelana]

7 часов назад, Wedding_dress сказал:

Как бы смешно это не звучало, мне пришлось рисовать даже схему) 

Итак, задача для 1го класса НУШ:

Встретились Юрко, Мишко, Данилко та Динис. Сколько рукопожатий было произведено?

Если у Вас на эту задачу сходу будет ответ - снимаю шляпу)

всего  6 ))

я  бы  объяснила  ребенку  так 

запишем  имена  детей  в  столбик

1. рассматриваем  Юрко. он  пожал  руку  Мишко  (рисуем  стрелку --туда  и  обратно , что  есть  взаимное  рукопожатие )  , Данилко(  так  же рисуем   такую  же  стрелку)  , Динис  (рисуем  такую же стрелку) 

 всего  3 рукопожатия ( так  как  три  стрелки  нарисовали)

2. рассматриваем  Мишко. Мишко  с  Юрко   руки  уже  пожали  ( находим  стрелку),  а с  Данилко  и  Динис  еще  нет.  рисуем  2 стрелки . 

3. рассматриваем Данилко у  него  есть  рукопожатия  с   Юрко и  с Мишко-находим  стрелки  на  рисунке , но  нет  рукопожатия   с  Динис.    рисуем   1 стрелку  .  

4. рассматриваем  Динис.  находим все  стрелки  от него идущие  к   Юрко,   к Мишко  и  к Данилко.  новых  стрелок  нет.   

считаем  количество стрелок  по   рисунку - 6 )

 

[киборг]

у  этой  задачи  есть  несколько  вариантов  ответа, его  можно  по  разному  трактовать , --пример:  если  рукопожатие  было  произведено  одной   рукой то  8  раза  на  четверых,а  если  было  двойное  рукопожатие  то  на  восьмерых  16  рукопожатий ,  если  конечно  они  пожимали  вообще  руки  друг  другу.

[Аквилон]

4 часа назад, Jessa сказал:

Лёгкая задача и первокласснику можно объяснить. Сейчас в мире большая конкуренция и советская программа не подходит. 

Вообще то, я сравнил учебник пятого класса нынешний с тем, что мы проходили в пятом классе, тогда нам преподавали больше. и раньше. Сейчас этого в учебнике за пятый класс нет, только на следующий год. 
Тут не нужны никакие разговоры, просто сравнить

[Vagrant]

7 минут назад, Аквилон сказал:

Вообще то, я сравнил учебник пятого класса нынешний с тем, что мы проходили в пятом классе, тогда нам преподавали больше. и раньше. Сейчас этого в учебнике за пятый класс нет, только на следующий год. 
Тут не нужны никакие разговоры, просто сравнить

 

Программа разная, но в итоге по этой программе получаешь больше и намного полезные знания. Просто у нас нет учителей для этой программы. Большинство просто зубрилы, сами не понимают суть и поэтому не могут донести до учеников. 

[martinika]

1 час назад, Vagrant сказал:

 

То есть гистограмму...

В учебнике это немного разные понятия. Гистограмма проходится раньше, вместе с диаграммой и барграфом.

[martinika]

9 минут назад, Vagrant сказал:

 

Программа разная, но в итоге по этой программе получаешь больше и намного полезные знания. Просто у нас нет учителей для этой программы. Большинство просто зубрилы, сами не понимают суть и поэтому не могут донести до учеников. 

Вы ,вообще наш учебник читали? Это же тихий ужас.

[Miriel]

1 hour ago, martinika said:

Да . Чуть постарше становятся , уже строим диаграмму рассеивания и так далее. Проблема в том, что многие педагоги сами не знают эти темы. Так как раньше их не проходили в школе.

Помню попросили помочь с д/з 5 или 6го класса. Тема такая была,  что пришлось гуглить. Мы такого точно не проходили. Зато второй раз было легче. 

Вообще если голое задание, без контекста проходимой темы, понять бывает трудно. Всегда говорю,  а что вообще проходите)

[martinika]

4 минуты назад, Miriel сказал:

Помню попросили помочь с д/з 5 или 6го класса. Тема такая была,  что пришлось гуглить. Мы такого точно не проходили. Зато второй раз было легче. 

Вообще если голое задание, без контекста проходимой темы, понять бывает трудно. Всегда говорю,  а что вообще проходите)

И как часто получаете вразумительные ответы?)))

[Nabokoff]

8 часов назад, Wedding_dress сказал:

Кто может расписать?

Нарисуйте полный неориентированный граф. Вершины пометьте именами ребят. Количество рёбер в этом графе и есть количество рукопожатий;)

Edited January 14, 2020 by Nabokoff

[Vagrant]

28 минут назад, martinika сказал:

Вы ,вообще наш учебник читали? Это же тихий ужас.

 

Их написали те кто не понимают эту программу. Особенно меня смешит то какие слова они используют в условиях задач для младших класс, не учитывая какой словарный запас у детей.

 

Да, это ужас. 

[Caldogno]

Там же стандартная формула

 

n(n-1)/2 = 4(4-1)/2 =6.

 

Это не первый класс, у меня такая задача была в тесте GMAT много лет назад.

[Vagrant]

2 минуты назад, Caldogno сказал:

Там же стандартная формула

 

n(n-1)/2 = 4(4-1)/2 =6.

 

Это не первый класс, у меня такая задача была в тесте GMAT много лет назад.

 

А что это за формула?

[Caldogno]

2 minutes ago, Vagrant said:

 

А что это за формула?

Комбинаторика. Подсчет различных комбинаций которые можно составить из заданного множества дискретных объектов.

[Vagrant]

Только что, Caldogno сказал:

Комбинаторика. Подсчет различных комбинаций которые можно составить из заданного множества дискретных объектов.

 

Эта формула по моему выглядит так, C(n,m)=n!/(n-m)!m!

[Caldogno]

8 minutes ago, Vagrant said:

 

Эта формула по моему выглядит так, C(n,m)=n!/(n-m)!m!

Это для другого типа задач комбинаторики - условно, в коробке лежат 12 деталей, сколькими различными способами можно взять 4 детали из этой коробки? То есть сколько различных комбинаций из 4 деталей можно составить из общей популяции.

[Vagrant]

2 минуты назад, Caldogno сказал:

Это для другого типа задач комбинаторики - условно, в коробке лежат 12 деталей, сколькими различными способами можно взять 4 детали из этой коробки? То есть сколько различных комбинаций из 4 деталей можно составить из общей популяции.

 

12!/8!4!=12×11×10×9/24=495