Убийство Генерала Сулеймани ч.2

[Vagrant]

3 минуты назад, yalquzaq сказал:

 

Я бы хотел услышать грязные подробности. 

 

П.С. 

Тема становится все интереснее и сюрреалистичнее.

 

Прочтите как минимум о битвах при Фаллудже, потом можете добавить к ним Тикрит и Байджи.

[blade'ich]

29 minutes ago, Мизантроп said:

Да кстати ещё два вертолета подбили и несколько единиц бронетехники.😁

Да че вам рассказываю,вот ссылка,если это успешная операция чего ж они после обсуждали причины провала....нелогично😁

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Сражение_в_Могадишо_(1993)

Господи, миллинеалы. Сбить любой десантный вертолёт современным ПЗРК - возможно. Спецназ и РФ, и США постоянно несёт потери, потому что они постоянно рискуют в операциях на чужой территории. Бывают и отказы техники. Но резульат говорит сам за себя - задачи они выполняют. Гибнут. Долго не живут даже те, кто ушел. Травмы. Ранения. Это настоящие солдаты. И прекрасно знают, на что идут.  И никакое рванье не чета бойцам ведущих СпН мира, будь это США, РФ, Британия, Китай и т.д. да тот же Иран. Это элита. 

 

В этой же Википедии написано США - задача выполнена? Выполнена. Сколько бойцов США -160? Да. Сколько потери 19 убито и 80+ раненого- да? Сколько ухайдохали рванья  - 300+ убитыми, 800 ранеными. Сколько рванья было - более 3000

 

Выполнив задачу и укокошив почти в 20 раз больше своих потерь - операцию признали неувоетворительно подготовленной. И потому полетели головы в штабе. Стандарты высокие. 

 

А для Вас, боевых диванных экспердов- еще один аз. Спецназ всегда малочисленен и чаще всего на территории врага. Если он вступает в бой - это начало конца. Потому что боеприпасы конечны, бойцов мало. Верх мастерства выполнить задачу тихо. Но даже если погибает - он старается выполнить задачу. Данные разведки были ошибочными и маршрут группе дали неверный. 

 

Далее. Настоящего СпН там было 7 бойцов. Рейнджеры - линейные части. Ни дельта, ни котики не любят работать в связке с рейнджерами, морпехами (за исключением MARSOC) -  потому что подготовка тех же рейнджеров или морпехов - на два порядка ниже. 

 

Это для справки. Ну чтобы не казались совсем не понимающим, о чем пишите. 

Edited January 6, 2020 by blade'ich

[blade'ich]

21 minutes ago, Vagrant said:

 

Сражение американцев с ИГ говорит об обратном... количество потерь с обеих сторон одинаковые за столько лет войны. И это при том что со стороны американцев было до фига всякого рода "мяса" и преимущество в технике, а со стороны ИГ некоторые местные племена.

Американцы с ИГ не воевали плотно. Как и РФ. Пока. Была бы задача уничтожить - месяц работы, что для США, что для РФ. Что в моменты конъюнктуры и те, и другие и демонстрировали. Когда надо - точные авиаудары и пшик. Это они еще и не начинали, по-настоящему. Игры идут. Шахматные

[Vagrant]

1 минуту назад, blade'ich сказал:

Американцы с ИГ не воевали плотно. Как и РФ. Пока. Была бы задача уничтожить - месяц работы, что для США, что для РФ. Что в моменты конъюнктуры и те, и другие и демонстрировали. Когда надо - точные авиаудары и пшик. Это они еще и не начинали, по-настоящему. Игры идут. Шахматные

 

Речь о битвах с 2004 по 2007.

[Dr. Asaf Adamov]

6 minutes ago, Vagrant said:

 

Прочтите как минимум о битвах при Фаллудже, потом можете добавить к ним Тикрит и Байджи.

Вы всерьёз верите, что разнородная шпана из Игил могла успешно противостоять армии США? Понимаете как это нелепо звучит?

[blade'ich]

1 minute ago, Vagrant said:

 

Речь о битвах с 2004 по 2007.

ИГ это 2011 -2019 год

[yalquzaq]

4 минуты назад, Vagrant сказал:

 

Прочтите как минимум о битвах при Фаллудже, потом можете добавить к ним Тикрит и Байджи.

 

Ну читал, более того, следил так сказать онлайн. Именно поэтому новое мифотворчество которое так распространено в среде русских, а с недавних пор и турецких ватников кажется мне таким забавным. 

[Vagrant]

Только что, Dr. Asaf Adamov сказал:

Вы всерьёз верите, что разнородная шпана из Игил могла успешно противостоять армии США? Понимаете как это нелепо звучит?

 

А зачем верить во что то, если это уже факт?! 

[blade'ich]

2 minutes ago, Dr. Asaf Adamov said:

Вы всерьёз верите, что разнородная шпана из Игил могла успешно противостоять армии США? Понимаете как это нелепо звучит?

Нет конечно. Таже иракская армия противостояла по-серьёзному дней 5. А дальше мы все помним, что было. Это когда по-настоящему. 

Edited January 6, 2020 by blade'ich

[Dr. Asaf Adamov]

Just now, Vagrant said:

 

А зачем верить во что то, если это уже факт?! 

Мда...

[Мизантроп]

2 минуты назад, Vagrant сказал:

 

Речь о битвах с 2004 по 2007.

Он свое будет гнуть,называть рпг современным ПЗРК,отрицать колонны поддержки итд...итд...провоцирует на оффтоп☹️

[Vagrant]

Только что, blade'ich сказал:

ИГ это 2011 -2019 год

 

Вообще то 2014... если вы так принципиальны и придираетесь к официальному названию. Но де факто ИГ существует с 2004-го.

[Dr. Asaf Adamov]

Just now, blade'ich said:

Нет конечно. Иракская армия противостояла по-серьёзному дней 5. А дальше мы все помним, что было

Читая тутошние комментарии начинаю понимать, почему арабо-мусульманский мир в такой пожизненной яме...

[Vagrant]

2 минуты назад, yalquzaq сказал:

 

Ну читал, более того, следил так сказать онлайн. Именно поэтому новое мифотворчество которое так распространено в среде русских, а с недавних пор и турецких ватников кажется мне таким забавным. 

 

Не понял что вы подразумеваете. 

[sfinks]

В 05.01.2020 в 15:50, Мой Господин сказал:

Если мы завтра закроем наши границы и не пустим азербайджанцев,беженцев из Ирана,то в чем будет разница между нами и армянами?

Во первых иранцев,во вторых их по разным оценкам от 20 и выше лямов???1 лям беженцев проблема на 30-лет.

20 лямов беженцев,для республики-катастрофа, сравнимая с цунами либо извержением вулкана.

[blade'ich]

Just now, Мизантроп said:

Он свое будет гнуть,называть рпг современным ПЗРК,отрицать колонны поддержки итд...итд...провоцирует на оффтоп☹️

Вы профан. ИГ вообще возник в 2011. Я удивляюсь кому вообще отвечаю. 

 

Ты то и взвод с навозом в реале перепутаешь, а что-то обсуждаешь. Как 5 дней сопротивлялась вся иракская армия, мы все видели. И как пал Багдад. 

[Dr. Asaf Adamov]

Just now, Vagrant said:

 

Вообще то 2014... если вы так принципиальны и придираетесь к официальному названию. Но де факто ИГ существует с 2004-го.

Ну да! Авраам, - был мусульманином, а ислам и вовсе со времён Адама, хоть и официально датируется седьмым веком. Вот это витание в параллельных мирах и довело до этого позорного положения арабо-мусульманскую цивилизацию в глобальном контексте.

[blade'ich]

3 minutes ago, Vagrant said:

 

Вообще то 2014... если вы так принципиальны и придираетесь к официальному названию. Но де факто ИГ существует с 2004-го.

От того, что Вы так написали ничего не изменилось. Он возник в 2011 году и провозгласил себя в 2014. Тема про ктулху и анунаков - есть наверное - туда и пишите. Ирак дефакто пал за 5 дней. А дальше лишь локальное сопротивление, заодно убивая друг друга больше, чем американцев. 

Edited January 6, 2020 by blade'ich

[Dr. Asaf Adamov]

1 minute ago, sfinks said:

Во первых иранцев,во вторых их по разным оценкам от 20 и выше лямов???1 лям беженцев проблема на 30-лет.

20 лямов беженцев,для республики-катастрофа, сравнимая с цунами либо извержением вулкана.

С чего вы взяли, что иранцы побегут в Азербайджан? Зачем им нищая страна, которая не в состоянии и своих граждан прокормить и обеспечить рабочими местами? Иранцы побегут в Турцию, а оттуда в страны Западной Европы и Скандинавии, как те же сирийцы, иракцы и афганцы.

[Leyla Orucova]

5 часов назад, Granat сказал:

 

Только что посмотрел на ютубе, как Али Хаменеи плачет на похоронах этого генерала, этот манкурт забыл что он азербайджанец...

Kişi deyil, ona göre.

 

[Vagrant]

5 минут назад, blade'ich сказал:

От того, что Вы так написали ничего не изменилось. Он возник в 2011 году и провозгласил себя в 2014. Тема про ктулху и анунаков - есть наверное - туда и пишите. Ирак дефакто пал за 5 дней. 

 

Группировка возникла в 2004-м году, в 2006-м провозгласила государством под названием ИГИ (исламское государство Ирака). В 2013-м году стало ИГИЛ (исламское государство Ирака и Леванты), в 2014-м провозгласили себя халифатом под названием ИГ (исламское государство).

 

Написал все по памяти. Потом нашёл такую ссылку для вас https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Исламское_государство

Edited January 6, 2020 by Vagrant

[sfinks]

2 минуты назад, Dr. Asaf Adamov сказал:

С чего вы взяли, что иранцы побегут в Азербайджан? Зачем им нищая страна, которая не в состоянии и своих граждан прокормить и обеспечить рабочими местами? Иранцы побегут в Турцию, а оттуда в страны Западной Европы и Скандинавии, как те же сирийцы, иракцы и афганцы.

Поюегут к тем границам и в те страны,что ближе.Во время войны  выбора особого нет. Бегут в более стабильные страны,куда проще и быстрее добраться.

[engeneer]

48 минут назад, Bomber сказал:

Армянам так вообще наплевать. Впрочем, воображаемые криптоармяне могут и Америку оклеветать, и воду из крана всю выпить.

Воду из крана жиды в раше всю выпили

Это ваше, не пались)))

[Leyla Orucova]

6 минут назад, Dr. Asaf Adamov сказал:

С чего вы взяли, что иранцы побегут в Азербайджан? Зачем им нищая страна, которая не в состоянии и своих граждан прокормить и обеспечить рабочими местами? Иранцы побегут в Турцию, а оттуда в страны Западной Европы и Скандинавии, как те же сирийцы, иракцы и афганцы.

Я дико извиняюсь. А Вы сами из какой страны если не секрет?

[yalquzaq]

5 минут назад, Vagrant сказал:

 

Не понял что вы подразумеваете. 

 

Да неважно. Если кому то так удобнее, может верить что американцы никчемные вояки, боятся темноты, отказываются воевать без сникерсов и колы, и т.д. Американцам это не помешало играючи сломать "львов Саддама", и не помешает также сломать "львов Хомейни"... Лазым гелсе, конечно

[blade'ich]

5 minutes ago, Мизантроп said:

Он свое будет гнуть,называть рпг современным ПЗРК,отрицать колонны поддержки итд...итд...провоцирует на оффтоп☹️

После того, как вы не в состоянии отличить батальон от роты - вы еще что-то хотите кому-то доказывать? Вас удивляет что вертолёт, зависший над точкой можно сбить? Ну вы же ничего не понимаете, ничем пишете. Чтобы вертолёт не сбивали- сначала этот квадрат нужно или зачистить, или укатать с воздуха в плоскость. Но этого американцы не сделали. Из за мирного населения.  Вам нравятся трупы детей и женщин? Они попытались нивелировать потери гражданского населения и положились на разведданые. Рискнули своими солдатами. Вот из за подобных Вам, появляются генералы считающие иначе - чтобы не сбивали вертолёты- сносят треть города. 

 

Но даже в той ситуации, дельта выполнила задачу. 

 

Группа поддержки. Да что ж с вами детьми ватсаппов-то? Да была - те самые две роты рейнджеров и были поддержкой дельте которая работала 4 + 3 бойца и таки взяла обе цели 

 

И 4000 тысячи бармалеев не смогли их отбить. Тут шляпу снимать надо

[Vagrant]

2 минуты назад, yalquzaq сказал:

 

Да неважно. Если кому то так удобнее, может верить что американцы никчемные вояки, боятся темноты, отказываются воевать без сникерсов и колы, и т.д. Американцам это не помешало играючи сломать "львов Саддама", и не помешает также сломать "львов Хомейни"... Лазым гелсе, конечно

 

Лично я не говорю что американцы никчёмные воины... просто ответил на тот пост где утверждали что муслимы никчёмные воины.

[blade'ich]

7 minutes ago, Vagrant said:

 

Группировка возникла в 2004-м году, в 2006-м провозгласила государством под названием ИГИ (исламское государство Ирака). В 2013-м году стало ИГИЛ (исламское государство Ирака и Леванты), в 2014-м провозгласили себя халифатом под названием ИГ (исламское государство).

 

Написал все по памяти. Потом нашёл такую ссылку для вас https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Исламское_государство

Да ладно. Истоки были в 1999м, а ростки возникли в 2006м. Активные действия и успехи аж после 2013 года. 

 

А реально иракская война и последующие локальные бойни  это 2003 - 2011 годы. 

 

И, если действительно ставить американцам что-то в упрёк, это то - что они могли ее задавить легко, но предпочли фактически игнорировать. Целей строить что либо в Ираке у них не было. Возможно они предпочитали оставить локальные конфликты и иметь возможность политического маневра, когда надо. Чтобы все были ослабленными. Версий много, но именно это говорила РФ - что США могли все это давно придавить. Но предпочли не делать этого. Почему? Геополитика - сдерживали их, не более. Затем дали возможность Ирану и Сирии попасть в эту борьбу. Не вступись  в Сирии РФ, США бы потом могли добить остатки и ИГ и борящихся с ними. Старо как мир. Это геополитика и в ней нет белых и пушистых. Но факт остаётся фактом. США и РФ, при желании могут закрыть любой вопрос. Но именно их противостояние и рождает такие ситуации. Когда одна сторона воюет, другая поддерживает противника моего конкурента и наоборот. Или вообще прокси конфликты. Но надо быть реалистами и понимать, что это игра, в которой армия - лишь инструмент, военные тоже. А цели - вовсе не мир во всем мире. Такова природа человека. К сожалению. 

[Kot_Rus]

1 час назад, Taylan сказал:

прекрасно помню когда умер брежнев - весь азербайджан рыдал... и большинство его не любили, но рыдали...

Как чувствовали...

[blade'ich]

12 minutes ago, Vagrant said:

 

Лично я не говорю что американцы никчёмные воины... просто ответил на тот пост где утверждали что муслимы никчёмные воины.

Я не написал муслимы не воины! Я писал о бармалеях и рванье. Их сами мусульмане не считают мусульманами, а убийцами. Как тот же ИГ

 

В рядах войск и РФ, и США, Турции есть мусульмане, а последняя - практически все мусульмане. Отличные бойцы. Тут вопрос не цвета волос, или имени в паспорте. Вопрос подготовки. Профессиональной. На которые тратятся огромные деньги, наличия армии из лучших подразделений которых отбирают единиц в СпН. Традиций, духа созданного годами и военной школы. Технологий. И много другого. 

Edited January 6, 2020 by blade'ich

[fuadshlomo]

Только что сообщили в телеграмм канале, что США выводят свои войска с Ирака.  Что творится? Не понятно

[fuadshlomo]

Вот и документики о выводе

⚡️Международная коалиция во главе с США объявила о выводе войск из Ирака. Как следует из заявления, иностранные военнослужащие покидают страну из уважения к суверенитету государства, решению парламента и просьбе премьер-министр

[yalquzaq]

6 минут назад, Vagrant сказал:

 

Лично я не говорю что американцы никчёмные воины... просто ответил на тот пост где утверждали что муслимы никчёмные воины.

 

Современные мусульманские армии таки действительно никчемные по сравнении с западными. Делать нечего, это факт. Даже турки. Дело не в мусульманстве самих солдат, а в мусульманстве государств в армиях которых они служат. Потому как мусульмане служащие у тех же американских морпехов по боевому духу и боевым навыкам не особо отличаются от остальных. Воспитание правильного солдата происходит не в казарме а еще в садике, дома и в школе. Если государство воспитывает покорных баранов, то не стоит удивляться что на войне они ведут себя не как волки а как бараны, по привычке. 

[Vagrant]

3 минуты назад, blade'ich сказал:

Да ладно. Истоки были в 1999м, а ростки возникли в 2006м. Активные действия и успехи аж после 2013 года. 

 

А реально иракская война и последующие локальные бойни  это 2003 - 2011 годы. 

 

И, если действительно ставить американцам что-то в упрёк, это то - что они могли ее задавить легко, но предпочли фактически игнорировать. Целей строить что либо в Ираке у них не было. Возможно они предпочитали оставить локальные конфликты и иметь возможность политического маневра, когда надо. Чтобы все были ослабленными. Версий много, но именно это говорила РФ - что США могли все это давно придавить. Но предпочли не делать этого. Почему? Геополитика - сдерживали их, не более. Затем дали возможность Ирану и Сирии попасть в эту борьбу. Не вступись  в Сирии РФ, США бы потом могли добить остатки и ИГ и борящихся с ними. Старо как мир. Это геополитика и в ней нет белых и пушистых. Но факт остаётся фактом. США и РФ, при желании могут закрыть любой вопрос. Но именно их противостояние и рождает такие ситуации. Когда одна сторона воюет, другая поддерживает противника моего конкурента и наоборот. Или вообще прокси конфликты. Но надо быть реалистами и понимать, что это игра, в которой армия - лишь инструмент, военные тоже. А цели - вовсе не мир во всем мире. Такова природа человека. К сожалению. 

 

Раньше тоже так думал, но после активации ИГ в 2011 понял что не все так просто и это не компьютерные игры. В 2007-м США полностью вытеснили ИГ с крупных городов Ирака и фактически у ИГ остались 250-300 бойцов которые сбежали и спрятались в пустыне. За 4 года ИГ смог выстоять против США и ещё наращивать силы. И это при решимости США покончить с ИГ раз и навсегда. Но не получилось. Так что не все так просто.

[Vagrant]

6 минут назад, blade'ich сказал:

Я не написал муслимы не воины! Я писал о бармалеях и рванье. Их сами мусульмане не считают мусульманами, а убийцами. Как тот же ИГ

 

В рядах войск и РФ, и США, Турции есть мусульмане, а последняя - практически все мусульмане. Отличные бойцы. Тут вопрос не цвета волос, или имени в паспорте. Вопрос подготовки. Профессиональной. На которые тратятся огромные деньги, наличия армии из лучших подразделений которых отбирают единиц в СпН. Традиций, духа созданного годами и военной школы. Технологий. И много другого. 

 

Я понял о чем вы писали, просто я не согласен с тем что ИГ и им подобные не муслимы. Как раз таки они и есть муслимы в отличии от большинства т.н. муслимов. Но это уже другая тема.

[blade'ich]

3 minutes ago, fuadshlomo said:

Только что сообщили в телеграмм канале, что США выводят свои войска с Ирака.  Что творится? Не понятно

Ничего хорошего. Началась большая игра. Если США согласились, то не просто так.  США получили возможность выйти из Ирака без какой либо ответственности, за то - что там будет твориться. Если ударят по Ирану, то не будут нести ответственность за прикрытие и наведение порядка в Ираке, которое от них бы потом требовали по причине присутствия. А оно им не надо. Не хочется в это верить, что такое назревает. Пусть все же это все устаканится и остынет. 

[blade'ich]

4 minutes ago, Vagrant said:

 

Раньше тоже так думал, но после активации ИГ в 2011 понял что не все так просто и это не компьютерные игры. В 2007-м США полностью вытеснили ИГ с крупных городов Ирака и фактически у ИГ остались 250-300 бойцов которые сбежали и спрятались в пустыне. За 4 года ИГ смог выстоять против США и ещё наращивать силы. И это при решимости США покончить с ИГ раз и навсегда. Но не получилось. Так что не все так просто.

Не думаю. Просто вопрос Ирана стал острее. И США сделали то, о чем говорит РФ. Вы сами прекрасно понимаете что, из 250 бойцов битых- им дали опять развиться. Это очевидно. Генералы это не верхушка. Верхушка политики - это политики-оппортунисты

[Мой Господин]

Ну,что,Иран уже осуществил свою ужасную мстю или можно идти спать?

 

[Мизантроп]

10 минут назад, fuadshlomo сказал:

Только что сообщили в телеграмм канале, что США выводят свои войска с Ирака.  Что творится? Не понятно

Диспут читают,я им напомнил про Мухаммеда Фарах Аидида и они ужаснулись и решили заранее свалить✌️

[fuadshlomo]

Есть мнения о большой игре.  Видимо своего генерала сдал сам Иран , который уже утвердил некий план с США. Генерал мог бы помешать его осуществлению. 

Сейчас пойдет шум о победе Ирана. Что угрозы сработали. США испугались и мы победили. 

Насчет мнения о большой игре будем еще читать мнения.