Ваше отношение к увеличению и пропаганды гомосексуальных отношений в обществе .

[Logofag]

Just now, usernamе said:

 

 

Хотите сказать, это было сказано о государствах построенных на законах Аллаха ?

 

 

Свои мысли по поводу коранизма я обсужу с уважаемой Натакой. У вас ко мне как к сунниту есть вопросы?

[usernamе]

Только что, Logofag сказал:

Чуть выше я ответил на ваше заявление что вы тут не  Коран обсуждаете. вот я и указал что если обсуждаете Ислам.значит обсуждаете Коран,эта простая логика не укладывается в голове неверуещего?)

 

 

А то что я в этом же контексте не могу обсуждать хадисы по причине неприятия оных оппонентом, вы конечно же не смогли усмотреть )

И кстати, я нигде не говорил, что обсуждаю ислам.

Сами делаете ошибочные выводы и на их основе такие же дальнейшие умозаключения

 

[usernamе]

7 минут назад, Logofag сказал:

Свои мысли по поводу коранизма я обсужу с уважаемой Натакой. У вас ко мне как к сунниту есть вопросы?

 

Вроде не вас квотировал, а ту же Натаку

Edited December 26, 2019 by usernamе

[gasiga]

Единственная тема где верующие и неверующие могли выступить единым фронтом против сексменьшинств, но кажется не получилось))

[vrestdag]

49 минут назад, Tristar сказал:

 

Конечно же если у мужчины нет дурных намерений, то он поедет в Россию с мамой. Но вот сволочи - едут одни. Что тут непонятного - почему мужчинам можно? :) Женщины попросили у Аллаха отнять у них эти права? :)

Уважаемый думаю не будете спорить что мужчина и женщина совершенно разные по своей сути хотя оба являются представителями одного рода .Мужчина может постоять за себя так он создан Творцом а женщина слаба и беззащитна .Видите разницу ? Мужчина стратег а женщина тактик по своей сути .Мужчина охотник за мамонтом а женщина хранительница очага .Охотник может и умеет бороться с мамонтами и медведями и может не вернуться с охоты живым .Женщина не предназначена для борьбы с мамонтами и медведями ей по силам совсем другое -хранить огонь что б очаг не погас что б дети были целы и что б когда этот бедолага вернулся домой то бишь в пещеру с тушей мамонта то его ждала горячая похлебка .Самое главное счастье любого разумного человека это хорошие здоровые дети .Охотник оставшись в пещере с детьми не сможет так ужаживать за детьми как их мать которую ленивый охотник и никудышный муж послал на охоту сказав ей что он устал и после этого охотится будет она а он будет сидеть дома .Так эта семья где женщина якобы сильная не получит вечером ни мамонта так жена не предназначена для охоты на него и дети останутся голодными и могут вообще быть добычей хищников так как отец не сможет так ухаживать за ними как их мать .Вот образно говоря и Ваша несчастная по жизни " сильная женщина " .Это Вам надо ?

[Aktovegin]

4 часа назад, Turku Kettola сказал:

 

Решили заняться схоластикой  ?

я нехерней занимаюсь

[Aktovegin]

1 час назад, gasiga сказал:

Единственная тема где верующие и неверующие могли выступить единым фронтом против сексменьшинств, но кажется не получилось))

зачем?

[gasiga]

1 minute ago, Aktovegin said:

зачем?

А какая разница)) судя по голосованию и те и другие против. А начали бить друг друга)

[Nаtака]

56 minutes ago, haEmatoLogist said:

Натака не признаёт Сунну, она коранит.

 

Кораниты - это определенное течение в Исламе. Я к ним никакого  отношения не имею, как минимум потому, что в их доктрине есть непризнание двух аятов. Это куфр. 

 

Я , как велит Аллах в Куране, беру себе  в пример пророка, мир им всем, и следую тому, чему следовал пророк, то есть Курану. Пророк хадисам не следовал, их тогда просто не было, и записали их с чьих-то слов аж через 200 лет после смерти пророка . 

Ни к каким течениям не примыкаю, читаю и изучаю Куран. 

[usernamе]

 

Выходит, если меньшинство мусульман, допустим в КНР, возмущаются бесправным отношением и прессингом со стороны властей, то они не должны заявлять о своих правах и вообще как-то заявлять о своих проблемах, а должны ныкаться по подвалам и тихо молиться, чтобы не злить традиционных китайцев . Ибо - пропаганда.

 

 

[Tristar]

21 минуту назад, vrestdag сказал:

Уважаемый думаю не будете спорить что мужчина и женщина совершенно разные по своей сути хотя оба являются представителями одного рода .Мужчина может постоять за себя так он создан Творцом а женщина слаба и беззащитна .Видите разницу ? 

 

И Вы также сравниваете дохляка мужчину и сильную крепкую женщину, которая может ему навалять, даже держа в одной руке ребенка? Кто вы такой, чтобы решать за природу, что этот "мужчина" дохляк должен иметь преимущество, только потому что он мужского пола? 

Право должно быть у каждого. А кто и как этим правом распорядится уже не наше с вами дело!

Edited December 26, 2019 by Tristar

[Nаtака]

33 minutes ago, usernamе said:

 

 

Хотите сказать, это было сказано о государствах построенных на законах Аллаха ?

 

 

 

Вы говорили  о древних мужах, построенных государствах, империях ) 

 

Поэтому привела аят о том, что никакая сила и мощь не имеет значимости , если построена не на законах Аллаха, даже за таковые выдавалась. 

 

Если к власти в этих империях приходили посредством брато/отцаубийства в прямом смысле - то о каких законах Аллаха речь ? 

[Tristar]

22 минуты назад, vrestdag сказал:

Это Вам надо ?

 

Это всем надо. Вы очень стереотипны из-за своей религиозности. Для вас мир делится на черное и белое. На правильное и неправильное. У Вас нет градаций. Поэтому вы никогда не поймёте, что истина где-то посередине. Нет ничего белого и ничего черного. Так как вы нельзя рассуждать ни по какому вопросу, это невероятно примитивно. Избавляйтесь от стереотипов, они искусственны и навязаны для древнего, примитивного понимания сути вещей. Люди которые хотят мыслить на высоком уровне не пользуются стереотипами.

[usernamе]

1 минуту назад, Nаtака сказал:

 

Вы говорили  о древних мужах, построенных государствах, империях ) 

 

Поэтому привела аят о том, что никакая сила и мощь не имеет значимости , если построена не на законах Аллаха, даже за таковые выдавалась. 

 

Если к власти в этих империях приходили посредством брато/отцаубийства в прямом смысле - то о каких законах Аллаха речь ? 

 

 

Ну наверное надо было обратить внимание в каком контексте(он легко прослеживается) я говорил о них.

Впрочем, я вас понял. О Сферическом Исламе в Вакууме поговорим как-нибудь другой раз, в соответствующей теме.

 

 

[Monsegneur]

30 minutes ago, vrestdag said:

Мужчина может постоять за себя так он создан Творцом а женщина слаба и беззащитна .Видите разницу

 

 

Любезный, моем спортзале занимается немало дам, которые при всей своей женственности и элегантности левой рукой отвинтят голову любому даже мало-мальски здоровому среднестатистическому мужчине, при этом правой нанося помаду или тушь.

 

Времена давно поменялись и Женщина уже не так слаба и беззащитна, как многим того бы хотелось. Эту простую истину до сих пор не понимают только глупцы и религиозники. 

 

 

[vrestdag]

7 минут назад, Tristar сказал:

 

Это всем надо. Вы очень стереотипны из-за своей религиозности. Для вас мир делится на черное и белое. На правильное и неправильное. У Вас нет градаций. Поэтому вы никогда не поймёте, что истина где-то посередине. Нет ничего белого и ничего черного. Так как вы нельзя рассуждать ни по какому вопросу, это невероятно примитивно. Избавляйтесь от стереотипов, они искусственны и навязаны для древнего, примитивного понимания сути вещей. Люди которые хотят мыслить на высоком уровне не пользуются стереотипами.

))))))))))) Я ожидал более внятного ответа от Вас .Оказалось как всегда .Впрочем чему удивляться .Именно моя как Вы выразились " религиозность " учит меня верно правильно видеть кто перед тобой -неуч невежда тролль или адекватный человек с взглядом не совпадающим с моим взглядом на жизнь .Ваш подход примитивен .Даже в вопросе про " сильную женщину " Вы не уловили сути предмета .Я не писал про женщину штангистку и мужичка доходягу .Как это Вам пришло на ум удивляюсь .

[Nаtака]

1 minute ago, usernamе said:

 

 

Ну наверное надо было обратить внимание в каком контексте(он легко прослеживается) я говорил о них.

Впрочем, я вас понял. О Сферическом Исламе в Вакууме поговорим как-нибудь другой раз, в соответствующей теме.

 

 

 

Контекст как раз был принят во внимание. Вы и другие можете считать эти государства , их мужей "исламскуими" - я же, руководствуясь аятом Курана обязана сказать, что это не так . Ибо Аллах запрещает убивать невинную душу. Как можно построить государство исламское, если в платформе его первый шаг - это убийство невинного брата, тоже претендующего на престол ? Это один из миллиона примеров, начиная с бытовых вопросов и заканчивая внедрением богословских догм в этих империях.  Халва-халва демякнян агыз ширин олмур. 

 

Это не сферический Ислам, и уж тем более не в вакууме - это Ислам, это Куран - слово Аллаха. А вот все остальное уже - ка балконная пристройка... даже если умудрились за счет взятки вписать ее в реестр ) 

[vrestdag]

5 минут назад, Monsegneur сказал:

 

 

Любезный, моем спортзале занимается немало дам, которые при всей своей женственности и элегантности левой рукой отвинтят голову любому даже мало-мальски здоровому среднестатистическому мужчине, при этом правой нанося помаду или тушь.

 

Времена давно поменялись и Женщина уже не так слаба и беззащитна, как многим того бы хотелось. Эту простую истину до сих пор не понимают только глупцы и религиозники. 

 

 

Монсеньор ты то должен был понять в чём посыл и сто пудово понял .Зачем выкручиваться и морочить голову людям ? Себя что умнее многих считаешь Илюша ? Причём тут тейквандо и хиляк ? Если женщина хоть пропадает день и ночь в спортзале и оказывается сильнее мужчины значит мужчина слабак а не она сильная .Тема была о совсем другом .Нечего переводить стрелки .

[usernamе]

1 минуту назад, Nаtака сказал:

 

Контекст как раз был принят во внимание. Вы и другие можете считать эти государства , их мужей "исламскуими" - я же, руководствуясь аятом Курана обязана сказать, что это не так . Ибо Аллах запрещает убивать невинную душу. Как можно построить государство исламское, если в платформе его первый шаг - это убийство невинного брата, тоже претендующего на престол ? Это один из миллиона примеров, начиная с бытовых вопросов и заканчивая внедрением богословских догм в этих империях.  Халва-халва демякнян агыз ширин олмур. 

 

Это не сферический Ислам, и уж тем более не в вакууме - это Ислам, это Куран - слово Аллаха. А вот все остальное уже - ка балконная пристройка... даже если умудрились за счет взятки вписать ее в реестр ) 

 

 

Выходит никогда и не было гос-тв построенных на законах Аллаха ?

Или нет в Коране положений относящихся к справедливому строительству обществ и гос-тв?

Вы же сами превращаете ислам в утопию, неограниченно завышая его требования и стандарты.

Никто не соответствует кроме вас?

 

 

[Nаtака]

46 minutes ago, vrestdag said:

Уважаемый думаю не будете спорить что мужчина и женщина совершенно разные по своей сути хотя оба являются представителями одного рода .Мужчина может постоять за себя так он создан Творцом а женщина слаба и беззащитна .

 

да пусть их женщины что хотят делают - бизя ня ? ) 

Ай ня билим штангу поднимают , головы отвинчивают, мужей сковородой отключают.... Пусть их женщины сами стоят за себя . Йийесиз олдун - белядир да ) 

 

Я тоже среляю как ворошиловскй стрелок, и что ? Зачем мне оно нужно, если для этого есть мужчина ) 

 

[vrestdag]

Только что, Nаtака сказал:

 

да пусть их женщины что хотят делают - бизя ня ? ) 

Ай ня билим штангу поднимают , головы отвинчивают, мужей сковородой отключают.... Пусть их женщины сами стоят за себя . Йийесиз олдун - белядир да ) 

 

Я тоже среляю как ворошиловскй стрелок, и что ? Зачем мне оно нужно, если для этого есть мужчина ) 

 

Причём здесь ихние и наши ? Сохбет башга сохбетди .Бош бош данышыр ахы .Просто перевел стрелки и думает самый умный .Речь о совсем другом о сути женщины .От того что она одной рукой поднимет 100 кг от этого ее сущность не изменится .

[Nаtака]

4 minutes ago, usernamе said:

 

 

Выходит никогда и не было гос-тв построенных на законах Аллаха ?

 

Ну приведите пример, если таковое по Вашему мнению было. Исключениями могут быть государства, правителями которых были пророки.

Quote

Или нет в Коране положений относящихся к справедливому строительству обществ и гос-тв?

Вы же сами превращаете ислам в утопию, неограниченно завышая его требования и стандарты.

 

 

Весь Куран состоит из положений, которые служат инструкцией ля строительстване только справедливых государств и обществ, но и просто обыденных отношений... утопия  - не Ислам, утопия - человеческй няфс, которому сложно наступить на горло. 

 

Quote

Никто не соответствует кроме вас?

 

Я где-то об этом заявляла ? )) Откуда такое счастье . 

[Nаtака]

4 minutes ago, vrestdag said:

,.Бош бош данышыр ахы .,

 

Ключевой момент ) 

[Monsegneur]

11 minutes ago, vrestdag said:

Монсеньор ты то должен был понять в чём посыл и сто пудово понял .Зачем выкручиваться и морочить голову людям ? Себя что умнее многих считаешь Илюша ? Причём тут тейквандо и хиляк ? 

 

 

Речь не о тэквондо и хиляке, а о вполне здоровых мужчинах, что я и отметил в своем посте. Ведь это именно Вы стали говорить о беззащитности и слабости женщин и вам указали на ложность подобных суждений в контексте современных реалий. 

 

P.S. Не знаю вашего имени, посему если обращаетесь ко мне по имени, то сами представьтесь. Не бойтесь, я не снизойду до фамилиарностей.

 

 

 

[vrestdag]

5 минут назад, Monsegneur сказал:

 

 

Речь не о тэквондо и хиляке, а о вполне здоровых мужчинах, что я и отметил в своем посте. Ведь это именно Вы стали говорить о беззащитности и слабости женщин и вам указали на ложность подобных суждений в контексте современных реалий. 

 

P.S. Не знаю вашего имени, посему если обращаетесь ко мне по имени, то сами представьтесь. Не бойтесь, я не снизойду до фамилиарностей.

 

 

 

Мне бояться нечего .От того что женщина как Вы написали сильнее мужчины сильнее от этого она что переняла сущность мужчины ?  Вы просто утрируете .переводите стрелки .Естественно если цель в эксплуатации женщины она станет сильнее и грубее .Вы спросите у женщин ХОТЯТ ли они быть сильнее .Уверен что нет .Так как это противоестественно сущности женщины .Так что пример не по теме -переводить все на то что женщина стала физически сильнее .Если на то пошло то обыкновенная крестьянка занятая ежедневным трудом котрая и коня на скаку остановит и в горящую избу войдет в разы сильнее чем те кто ходит в ваш спортзал что б растрясти жирок ))) .

[Turku Kettola]

Столетье промчалось. И снова,
Как в тот незапамятный год —
Коня на скаку остановит,
В горящую избу войдет.
Ей жить бы хотелось иначе,
Носить драгоценный наряд…
Но кони — всё скачут и скачут.
А избы — горят и горят. Наум Коржавин.

[usernamе]

3 минуты назад, Nаtака сказал:

 

Ну приведите пример, если таковое по Вашему мнению было. Исключениями могут быть государства, правителями которых были пророки.

 

Весь Куран состоит из положений, которые служат инструкцией ля строительстване только справедливых государств и обществ, но и просто обыденных отношений... утопия  - не Ислам, утопия - человеческй няфс, которому сложно наступить на горло. 

 

 

 

 

Как же вам приводить примеры из жизни первого исламского гос-ва, когда вы не признаете хадисы и летописи, из которых и черпаются исторические сведения.

 

Похоже, слово "утопия" сбило вас столку ))  в любом случае оно было употреблено в классическом значении..  не представляю как няфс может быть утопией )

 

 

21 минуту назад, Nаtака сказал:

Я где-то об этом заявляла ? )) Откуда такое счастье . 

Это закономерный вывод из ваших представлений о исламе. Вы поняли как надо, остальные - погулять вышли.

[Monsegneur]

21 minutes ago, vrestdag said:

Мне бояться нечего .От того что женщина как Вы написали сильнее мужчины сильнее от этого она что переняла сущность мужчины ?  Вы просто утрируете .переводите стрелки .Естественно если цель в эксплуатации женщины она станет сильнее и грубее .Вы спросите у женщин ХОТЯТ ли они быть сильнее .Уверен что нет .Так как это противоестественно сущности женщины .Так что пример не по теме -переводить все на то что женщина стала физически сильнее .Если на то пошло то обыкновенная крестьянка занятая ежедневным трудом котрая и коня на скаку остановит и в горящую избу войдет в разы сильнее чем те кто ходит в ваш спортзал что б растрясти жирок ))) .

 

 

Речь не о физической силе, а о женской независимости и как следствие способности обеспечить и постоять за себя самостоятельно. Женщина больше не вещь и не предмет домашнего обихода. Понятия слабости и беззащитности к ней уже давно неприменимы и это никак не сказывается на ее женской сущности. Именно об этом речь, а не о гром-бабах, конях и избах. 

 

P.S. Бояться нечего, но представляться по имени не рискнули. 

 

[vrestdag]

16 минут назад, Monsegneur сказал:

 

 

Речь не о физической силе, а о женской независимости и как следствие способности обеспечить и постоять за себя самостоятельно. Женщина больше не вещь и не предмет домашнего обихода. Понятия слабости и беззащитности к ней уже давно неприменимы и это никак не сказывается на ее женской сущности. Именно об этом речь, а не о гром-бабах, конях и избах. 

 

P.S. Бояться нечего, но представляться по имени не рискнули. 

 

Не буду писать что выше Вы делали упор именно на физической составляющей .Проехали.Вы вроде не ребёнок и должны понимать что ни одна женщина в мире не хочет быть сильной и независимой если рядом тот мужчина который и сильнее ее и любит ее и она любит его .Ко всем чертям и дьяволам она пошлет эту независимость и самостоятельность .Так она устроена .То что реальность и слабые мужчины сделали из женщины существо третьего рода это заслуга слабых мужчин .Вы спросите у нормальных счастливых женщин и они все скажут честно .Вы наверное общаетесь с несчастными женщинами у которых на самом деле в жизни был идиот муж и они вынуждены выживать становясь ( сильными )или с феминистками для которых мужчина нужен по особым случаям и не более .Благо таких пока еще меньшинство .Больше разочарованных женщин в мужчинах .Да это есть .Но все от того как Вы любите говорить - это от отсувствия исламских ценностей ))))

[karakanda]

17 часов назад, usernamе сказал:

Забавно читать как ТС всякий раз апеллирует к кокой-то (по всей видимости мусульманской) логике .. )))

.. все бы ничего, да только не по Хуану сомбреро

А мне забавно читать подобные сумасбродные , неподдающиеся здравому смыслу  посты ) 

Но я уже привык тому, что  жалкие люди от нехватки аргументов переходят на обсуждение личности. 

При чем тут я и мои религиозные убеждения?  Разве я начал обсуждение этой темы с точки зрения Ислама?? Любой нормальный человек приведет точно такие же аргументы какие приводил я . 

[karakanda]

18 часов назад, Tristar сказал:

Кстати этот страх перед женщинами почему-то присущ религиозникам. Боятся потерять то немногое, что реально даёт им религия - власть над женщинами :)

Ислам обременяет ношей мужчин и освобождает женщин от многих тягот.  Быть настоящим  мужчиной по Исламу дело не легкое.  Я понимаю ваши старания , но дальше на эту тему обсуждение закончено. Пишите по теме , если есть что сказать. 

[karakanda]

Несколько лет назад я открывал подобную тему. Тогда негативно проголосовало 83% участвующих, сегодня 68% 

Результат как говориться налицо. Под пропаганду попали еще больше голов.  

[martinika]

Долго пыталась понять , как от обсуждения гомосексуалов перешли к обсуждению женщин. Пока наконец не уразумела, что некоторые собеседники не делают в своем отношении никакой разницы. И те , и те для них неразумные создания, которые сами не понимают своего счастья и которые должны униженно смотреть в рот мужчины и выполнять все требования.

Особенно умилил пассаж про дальнюю дорогу. Нет, может раньше , когда путншествовали на верблюдах, и желательна была охрана. Но в салоне самолета или в купе поезда неужели таятся злые силы?

 

[karakanda]

28 минут назад, vrestdag сказал:

 .Вы спросите у нормальных счастливых женщин и они все скажут честно .Вы наверное общаетесь с несчастными женщинами у которых на самом деле в жизни был идиот муж и они вынуждены выживать становясь ( сильными )или с феминистками для которых мужчина нужен по особым случаям и не более .

В США женщина может подать на вас в суд если в общественном транспорте  уступите ей место и это они называют достижением. Мерзкие нравы.... 

[vrestdag]

3 минуты назад, martinika сказал:

Долго пыталась понять , как от обсуждения гомосексуалов перешли к обсуждению женщин. Пока наконец не уразумела, что некоторые собеседники не делают в своем отношении никакой разницы. И те , и те для них неразумные создания, которые сами не понимают своего счастья и которые должны униженно смотреть в рот мужчины и выполнять все требования.

Особенно умилил пассаж про дальнюю дорогу. Нет, может раньше , когда путншествовали на верблюдах, и желательна была охрана. Но в салоне самолета или в купе поезда неужели таятся злые силы?

 

))) Знаете сколько изнасилований ( против воли женщин и не только тех кто сам об этом мечтает или думает закрой глаза и лови кайф ) бывают в тех же поездах в круизных лайнерах и даже представьте в самолетах .Конечно если женщина из той категории которая считает что отдыхать лучше одной отдельно от семьи ( что б расслабиться ) то ей с руки выезжать одной .Кто ей сможет запретить если она так решила ?Женщина же понимающая чем может обернуться даже теоретически такие поездки предпочтёт что б ее сопровождал близкий человек .

[usernamе]

22 минуты назад, karakanda сказал:

А мне забавно читать подобные сумасбродные , неподдающиеся здравому смыслу  посты ) 

Но я уже привык тому, что  жалкие люди от нехватки аргументов переходят на обсуждение личности. 

При чем тут я и мои религиозные убеждения?  Разве я начал обсуждение этой темы с точки зрения Ислама?? Любой нормальный человек приведет точно такие же аргументы какие приводил я . 

 

 

До личности вашей нет делов, у вас явные проблемы с пониманием русской речи, не говоря уже о способностях к логическому рассуждению ) о чем и констатировал исходя из написанного, всего лишь. Про свое мусульманство сами же упомянули. Не нужно делать из этого трагедию, вы в этом не одиноки))

 

 

 

[karakanda]

2 минуты назад, usernamе сказал:

До личности вашей нет делов, у вас явные проблемы с пониманием русской речи, не говоря уже о способностях к логическому рассуждению ) о чем и констатировал исходя из написанного, всего лишь. Про свое мусульманство сами же упомянули. Не нужно делать из этого трагедию, вы в этом не одиноки))

 

Ладно логика ущербная и чести нет что ли? 

[usernamе]

3 минуты назад, karakanda сказал:

 

Ладно логика ущербная и чести нет что ли? 

 

Говорю же туго доходит..

Вы в теме нигде не говорили про свое мусульманство ?

 

[Chumudan]

Как успехи? )

[Chumudan]

1 час назад, karakanda сказал:

Несколько лет назад я открывал подобную тему. Тогда негативно проголосовало 83% участвующих, сегодня 68% 

Результат как говориться налицо. Под пропаганду попали еще больше голов.  

Если тема шла бы строго в одном русле, против набралось бы больше голосов. 

Но из за того что некоторые начали артыг ягсиг данышмаг,  многие специально проголосовали "за" , чтобы поддразнить , в том числе и вас.