Jump to content
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Подорожание цен на авторынке


Recommended Posts

4 часа назад, bakurent сказал:

5 летние корейки собранные в России не ломаются?

Всё ломается, даже немка двух-летняя может поломаться. Я про 5-7 лет написал, что это скорее обобщение, после этого срока в машине многие компоненты требуют сервиса по регламенту, или замены, а этим почти никто не заморачивается. Олюхана и гийдирмя в 90% случаев, это если уже поломалось, так как по регламенту сервис не был произведён, либо авария, или ещё чего.
А машины российской сборки - это тот ещё прикол, умудряются Форд собрать как Ладу.

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, emil72 said:
4 hours ago, monarflex said:
Да конечно это идеальный вариант если можешь сам купить на аукционе, но ценовой сегмент будет от 15 штук и выше чтоб купить допустим нормальный круз свежего года. Насчет расстаможки могут немного скинуть если машина битая 

Этих крузов на базаре куча)и главное у кого не спросишь отвечает сам привещ из сша или дочка,дядя,итд послали,а когда говоришь что с турбиной проблем нет отвечают это простой мотор без турбо)))и смех и грех,мне кадется что доверчивее нашего народа только индейцы были.что только грущины нашему народу на уши не повесят?)и машина с правым рулем(перекинута японцем в японии)и мотор 3.2 пихали как 2.6,и машины из сша как из швейцарии,и дизельные авто с мкпп которые потом поставили автомат,и машины без кондиционера и становятся с климат контролем итд наш народ любит верить в сказки и от правительства,и от международных организаций и от перекупов(нечестных)

Ну поэтому я и написал что самому покупать нужно а на базаре много сказок рассказывают на то он и базар 

Link to comment
Share on other sites

 
9500 такая пограничная сумма, что дешевле классом не хочется брать, а то что лучше - выходит за пределы этого бюджета)
 
А что вы ищете за 9500?
Я для клиента ищу до 9000м машину с акпп передач,технически и косметически в хорошем состоянии с мотром до 2-х литров с кондиционером.
Link to comment
Share on other sites

Машины то есть (Опели, цешки, 1996-2000 года и т.п.), но все они давно в стране, и даже заочно можно сказать, что на гийдирмя запчастях. Кто как следил за машинами 1996-2000 года, хорошую машину таких годов только через знакомых найти можно.

Link to comment
Share on other sites

Опели в 90% с неработающим кондиционером и с дергающейся коробкой,цешки уже во основном сгнили(если не японки)китацский автопоом клиент не рассматривает(еще не завоевал доверия китайский автопром)

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, emil72 сказал:

Опели в 90% с неработающим кондиционером и с дергающейся коробкой,цешки уже во основном сгнили(если не японки)китацский автопоом клиент не рассматривает(еще не завоевал доверия китайский автопром)

А как марка MG 350 по-моему .на вид довольно неплох и с АКПП .Это была в свое время известная марка , а как сейчас ? 

Link to comment
Share on other sites

субару форестеры как? на рынке есть 10-11 штук.
Субару это рассход топливав 12-14л как мин.плюс бензин желательно,95,и хороший субару за 10-11 штук наврядли кто то продаст,а покупать ушатанный и потом вкладывать 1500-2000 накладно да если человек не практикует активный отдых полноприводный постоянный привод наврядои еужен в городе.
Link to comment
Share on other sites

В 22.12.2019 в 23:55, vunsdorf сказал:

 

У меня полетела радиола-  монитор с камерой заднего вида  на РАВ 4 2015   года  - американка. 

В основном сервисе Тойоты -  новая  , по заказу 3тыщи с хвостом.  

 

Попробуйте в Тбилиси поискать , там не редко бывают новые машины , сильно битые  на запчасти идут .

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

15 hours ago, emil72 said:

Опели в 90% с неработающим кондиционером и с дергающейся коробкой,цешки уже во основном сгнили(если не японки)китацский автопоом клиент не рассматривает(еще не завоевал доверия китайский автопром)

 

Посмотрите Лада Гранта с автоматом Jatco

 

Link to comment
Share on other sites

В 23.12.2019 в 13:17, emil72 сказал:
В 23.12.2019 в 09:47, monarflex сказал:
Да конечно это идеальный вариант если можешь сам купить на аукционе, но ценовой сегмент будет от 15 штук и выше чтоб купить допустим нормальный круз свежего года. Насчет расстаможки могут немного скинуть если машина битая 

Этих крузов на базаре куча)и главное у кого не спросишь отвечает сам привещ из сша или дочка,дядя,итд послали,а когда говоришь что с турбиной проблем нет отвечают это простой мотор без турбо)))и смех и грех,мне кадется что доверчивее нашего народа только индейцы были.что только грущины нашему народу на уши не повесят?)и машина с правым рулем(перекинута японцем в японии)и мотор 3.2 пихали как 2.6,и машины из сша как из швейцарии,и дизельные авто с мкпп которые потом поставили автомат,и машины без кондиционера и становятся с климат контролем итд наш народ любит верить в сказки и от правительства,и от международных организаций и от перекупов(нечестных)

 

Откуда в народе такая наивность. видимо от непросвещенности. Правовой нигилизм. Это выгодно было держать миллят в потемках. 

 

И спекулянты перекупщики  нагло врут. Лапши у них в переизбытке. А народ хочет чтобы его обманули. И ведется. 

Перекупщики клянутся всеми богами. 

Могут похоронить своих близких вытащить и опять похоронить. Лишь бы всунуть лохам гейдирмя. Пирамида - сверху вниз , апробированная модель. 

Link to comment
Share on other sites

23 часа назад, emil72 сказал:

Я для клиента ищу до 9000м машину с акпп передач,технически и косметически в хорошем состоянии с мотром до 2-х литров с кондиционером.

ищите, но это не реально у нас. в Грузии да, а тут нет. уже давно нет. 

за эту сумму нормальную машину никто не продаст. 

спрос рождает предложение. вот подумайте, если человек выложит на продажу киа рио 2009 года 1.6 с кондиционером и люком, он продаст ее за 9000 манат? конечно же нет. ему алверчи минимум 12 предложат за неё, а если он сам ее будет продавать, спокойно за 13-14 продаст сделав премиум на турбо.аз

 

 

Link to comment
Share on other sites

В феврале этого года на турбо.аз мне понравилась одна машина 2009г., позвонил, посмотрел - понравилась. На сайте была выставлена за 12500 манат. Я предложил 10 000 манат, рассчитывал +/- 500-600. Естественно не договорились и разошлись. В мае смотрю машина всё ещё на турбо.аз висит, так же 12500. Думаю дай позвоню, поинтересуюсь.
Созвонился, продавец отвечает, что машина продана, и на мой вопрос за сколько?  - "10500 манат. Təcili pul lazım oldu!"

Сейчас смотрю эти модели выставлены по 15 000 -18 000 манат, им красная цена 10 000 -12 000 манат.

Link to comment
Share on other sites

ищите, но это не реально у нас. в Грузии да, а тут нет. уже давно нет. 
за эту сумму нормальную машину никто не продаст. 
спрос рождает предложение. вот подумайте, если человек выложит на продажу киа рио 2009 года 1.6 с кондиционером и люком, он продаст ее за 9000 манат? конечно же нет. ему алверчи минимум 12 предложат за неё, а если он сам ее будет продавать, спокойно за 13-14 продаст сделав премиум на турбо.аз
 
 
Я что то про год написал?или про люк?или где то про рио написал?когда у меня был рено сандеро вы только меганы рассматривали)рассказал бы про ваш хваленный сандеро да не вижу смысла,вы хоть на нее турбокомпресмор поставте это все равно бюджетный авто с бюджетными материалами оббивки итд.Я рассматриваю любое авто до 9000м и в ваших советах не нуждаюсь.
Link to comment
Share on other sites

37 минут назад, emil72 сказал:

Я рассматриваю любое авто до 9000м и в ваших советах не нуждаюсь.

В апреле 2016 взял Форд Мондео 3 2006 года, до сих пор катаюсь не нарадуюсь. Из глобальных расходов только покупка 4-х новых шин (500азн), замена бензонасоса (180азн) и на прошлой неделе новый аккумулятор (80азн).
По машине: салон просторный, двигатель в 2,0 литра не капризный, управление на высоте. Летом в машине морозилка. Один минус - прожорливый, в городе 12-14л. по пробкам. Но надо учитывать, что заслонка и датчик кислорода не промывались (заводской хомут не вскрыт). И вот пробег к 200 000 подходит, готовлюсь поменять ГРМ. Масложора нету.

Правда мастеров на Форд в городе 1-2-3 и всё, но за 3,5 года всего пару раз к ним обращался.
Сейчас вот задумался обновить модель, взять Мондео 4 2008-2010 годов.

Edited by Namula
Link to comment
Share on other sites

Ну вот хоть убей не могу никак понять я эти таможенные сборы пошлины и всю эту тупую накрутку .Что у нас есть атомобильлепроизодящая промышленность ? Тупая сборка лифанов и прочего металлолома .Не проще ли плюнуть на все эти сборы и дать людям дышать .

Link to comment
Share on other sites

9 минут назад, vrestdag сказал:

Ну вот хоть убей не могу никак понять я эти таможенные сборы пошлины и всю эту тупую накрутку .Что у нас есть атомобильлепроизодящая промышленность ? Тупая сборка лифанов и прочего металлолома .Не проще ли плюнуть на все эти сборы и дать людям дышать .

Зачем они это будут делать? Народ и так платит) 

Link to comment
Share on other sites

23 минуты назад, Zenin сказал:

Зачем они это будут делать? Народ и так платит) 

Хотя бы из за того что собирая здесь эти авто государство автоматом вкладывается в экономику других государств .Ведь у нас всего лишь сборка ничего из комплектующих мы не производим .Не проще ли тогда закупать эти авто непосредственно у производителя ? Что бы навариться на собственных гражданах выходит их надо " казнить " манатом ?

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Namula said:

В апреле 2016 взял Форд Мондео 3 2006 года, до сих пор катаюсь не нарадуюсь. Из глобальных расходов только покупка 4-х новых шин (500азн), замена бензонасоса (180азн) и на прошлой неделе новый аккумулятор (80азн).
По машине: салон просторный, двигатель в 2,0 литра не капризный, управление на высоте. Летом в машине морозилка. Один минус - прожорливый, в городе 12-14л. по пробкам. Но надо учитывать, что заслонка и датчик кислорода не промывались (заводской хомут не вскрыт). И вот пробег к 200 000 подходит, готовлюсь поменять ГРМ. Масложора нету.

Правда мастеров на Форд в городе 1-2-3 и всё, но за 3,5 года всего пару раз к ним обращался.
Сейчас вот задумался обновить модель, взять Мондео 4 2008-2010 годов.

Я тоже думаю поменять свой мондео 10-года но на продажу не выставлял еще, если что стучитесь в личку. Планирую привезти fusion или malibu пока думаю :biggrin:

Link to comment
Share on other sites

В Рустави на авторынке столпотворение. Армяне скупают все машина подряд, у них с нового года поднимится растаможка.
Когдатр и не раз у нас было такое же)ехать надо после нового года
Link to comment
Share on other sites

Когдатр и не раз у нас было такое же)ехать надо после нового года
На фото очередь на оформление на завтра. Теперь представьте себе что больше половины примерно 80% это армяне которые так и норовят пролезь без очереди. Шум гвалт и крики на армянском, это что то с чем то.IMG-20191225-WA0012.jpeg
Link to comment
Share on other sites

9 часов назад, GALAXYXXL сказал:

В Рустави на авторынке столпотворение. Армяне скупают все машина подряд, у них с нового года поднимится растаможка.

Возможно перекупам выгодно покупать авто в Грузии, но для личного использования целесообразнее и выгоднее покупать непосредственно с Америки, с аукционов. Благо процесс уже не раз обкатан, в Азербайджане много фирм занимающихся этим.
Один минус в этом - длительное ожидание.

Link to comment
Share on other sites

15 часов назад, monarflex сказал:

Я тоже думаю поменять свой мондео 10-года но на продажу не выставлял еще, если что стучитесь в личку. Планирую привезти fusion или malibu пока думаю :biggrin:

А можно фото и цену в личку?
Ну что бы оценить что и как....

 

P.S. Если надумаете Fusion брать, 1,6l не советую.

Edited by Namula
Link to comment
Share on other sites

Возможно перекупам выгодно покупать авто в Грузии, но для личного использования целесообразнее и выгоднее покупать непосредственно с Америки, с аукционов. Благо процесс уже не раз обкатан, в Азербайджане много фирм занимающихся этим.
Один минус в этом - длительное ожидание.
Покупать "кота в мешке" в америке сомнительное занятие.
Link to comment
Share on other sites

А можно фото и цену в личку?
Ну что бы оценить что и как....
 
P.S. Если надумаете Fusion брать, 1,6l не советую.
Не обязательно фужн можно и что то поменьше.IMG-20191225-WA0002.jpeg
Link to comment
Share on other sites

10 часов назад, GALAXYXXL сказал:

Не обязательно фужн можно и что то поменьше.IMG-20191225-WA0002.jpeg

C-Max в Америки в основном гибридные версии. С Европы можно и на дизеле взять. Очень удобный автомобиль, но узкий (или мне после Мондео так кажется). В Куга те же ощущения. А вам после Мондео 4 так вообще тесно будет.

Хотя для семьи из 4-х человек это оптимальное решение.

Фокус 3 так же тесноват, особенно пассажирам сидящим сзади - потолок давит (мне при среднестатистическом росте не комфортно).

С-Мах из Америки пригнать дорогое удовольствие, дороже Фьюжена выходит. А из Европы вообще так космос будет.

Link to comment
Share on other sites

10 часов назад, GALAXYXXL сказал:

Покупать "кота в мешке" в америке сомнительное занятие.

Ну, я бы не был столь категоричным. Опыт и наблюдения показывает, что и там можно взять достойные аппараты, просто знать, что и как.
Если взять Фьюжен (2013-2015гг.) за 1500-1800$ - конечно это будет "кот в мешке". А вот если шагнуть за 4000$ там уже хороший вариант можно взять. Прибавьте к этому 2300$ за доставку и налоги, 1000-1500$ на ремонт и апгрейд, далее на таможне 6000-9000 азн - вот стоимость хорошего Фьюжена в Азербайджане.

 

P.S. Тот же "кот в мешке", но в Грузии выгоднее?

Edited by Namula
Link to comment
Share on other sites

Ну, я бы не был столь категоричным. Опыт и наблюдения показывает, что и там можно взять достойные аппараты, просто знать, что и как.
Если взять Фьюжен (2013-2015гг.) за 1500-1800$ - конечно это будет "кот в мешке". А вот если шагнуть за 4000$ там уже хороший вариант можно взять. Прибавьте к этому 2300$ за доставку и налоги, 1000-1500$ на ремонт и апгрейд, далее на таможне 6000-9000 азн - вот стоимость хорошего Фьюжена в Азербайджане.
 
P.S. Тот же "кот в мешке", но в Грузии выгоднее?
Что бы купить хороший авто за нормальные деньги в америке на аукционе надо сильно постараться и не один день и даже неделю простдеть в поисках такого авто,Грузины покупают все что дешего и в Германии и в Сша итд,у них риск остаться с машиной на руках небольшой(очень много людей из разных стран там покупают авто)и на хлам тоже есть свой покупатель,плюс порт рядом(расзодов меньше)растаможка дешего,налоги меньше,а очень большой плюс что можно долго не растамаживать авто,запчастей много недорогих,вот и берут они дешевые авто,а у нас пркупая авто сразу считаешь растаможку,номера,дорогу,ремонт,запчасти и получается не очень и дешего.
Link to comment
Share on other sites

Всегда интересовало как с США едут авто призванные экономить топливо, а значит на них нужно ездить и ездить, тем более в Америке,  стране дорог и любителей автопоездок с пробегом 100.000-130.000.

Все как на подбор с одним пробегом. 

 

Потом начинается жор масла у приуса, мастера говорят хястилик модели,  хотя модель хорошая просто  этот двиг прошел свои родные полмиллиона и выше. 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

15 минут назад, emil72 сказал:

Что бы купить хороший авто за нормальные деньги в америке на аукционе надо сильно постараться и не один день и даже неделю простдеть в поисках такого авто,Грузины покупают все что дешего и в Германии и в Сша итд,у них риск остаться с машиной на руках небольшой(очень много людей из разных стран там покупают авто)и на хлам тоже есть свой покупатель,плюс порт рядом(расзодов меньше)растаможка дешего,налоги меньше,а очень большой плюс что можно долго не растамаживать авто,запчастей много недорогих,вот и берут они дешевые авто,а у нас пркупая авто сразу считаешь растаможку,номера,дорогу,ремонт,запчасти и получается не очень и дешего.

Ну так и здесь так же. Что бы найти хороший автомобиль в Азербайджане (цена/качество) нужно месяц два потратить на поиски, и не факт, что что-то найдётся. Я свой автомобиль купил за 2 дня (вечером увидел свежее объявление, на следующий день вечером машина была моя), а искал машину (совсем другую) 4 месяца.

Вот в том то и дело, что Грузия скупает весь хлам и гонит на продажу, так как рынок большой и скупается всё. И купить нормальный автомобиль в Грузии так же сложно. У них легко можно попасть на  "легомобиль". Один плюс рынка в Грузии, вы визуально/тактильно видите, что покупаете.
Плюс аукциона в Америки в том, что вы знаете с какими повреждениями покупаете автомобиль (можно заказать полный отчёт), вы знаете, что, как и какие запчасти использовать при ремонте/замене. И огромный плюс, это всё равно дешевле обходится, чем купить в Грузии, в Азербайджане.

Link to comment
Share on other sites

On 12/22/2019 at 7:22 PM, emil72 said:
On 12/22/2019 at 7:02 PM, korennoj said:
до 9000 манат нормальную машину найти нереально.  это 5300 долларов.... значит машина должна стоить где то 1000-1500 долларов максимум, что бы после расстаможки стала 5200 примерно.
 
Ну а цены поднялись из-за алверчи...думают выгоду поймать и цену набивают.
 
 
 

Read more  

Причем тут расстаможка?Я про машины которые уже не один год и даже не 5 лет колесят иут по Азербайджану.

Обычно это и есть хлам, но бывают исключения..

Edited by Ramses
Link to comment
Share on other sites

Обычно это и есть хлам, но бывают исключения..
Есть водители которые из хлама делают конфетку,а есть наоборот,а есть те кто машину сохранил должном виде с момента покупки,Я очень хорошо отличаю хлам от не хлама,и вижу как смотрели за машиной,а еще на старых моделях авто не обращаю внимание на год а только с смотрю состояние,к сожелению иногда клиенту трудно это обьяснить что в авто главное состояние а не год .Вы свой авто очень долго продовали и на ваш авто нашелся покупатель хотя авто на любител,,так что на каждый вершок есть свой горшок)
Link to comment
Share on other sites

Две недели назад на работе парнишка пригнал Круз.Говарит что на границе было объявление что ниже 2013 года авто небут уже пускать
Где такое обьявление написано?)опять сказки дедушки пири))этот ваш парнишка вам много чего рассказать может что бы быстрее продать то г..о что привез оттуда,вот такие парнишки и потом здесь на диспуте и в соц.сетяз иираспостраняют слухи.Где закон о том что запретили ввозить авто ниже 2013 года?
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Our picks

    • Проблему с нехваткой автостоянок в столице необходимо решать на государственном уровне.
      Специалист в области недвижимости Эльнур Фарзалиев считает, проблему с нехваткой автостоянок в столице необходимо решать на государственном уровне.
       
      В Баку нужно строить новые парковки, в противном случае цены их услуги будут продолжать расти.
        • Like
      • 3 replies
    • В Азербайджане удостоверения личности будут полностью оцифрованы
      До конца года в законодательство будут внесены изменения, которые предусматривают полную оцифровку свидетельств о рождении, браке и смерти, а также удостоверений личности в Азербайджане.
      Как сообщает Report, об этом министр цифрового развития и транспорта Рашад Набиев сказал на проходящем сегодня в Баку саммите Insurtech.
      По его словам, на выдачу данных документов приходится около 40% всех услуг, предоставляемых государством населению: «В связи с этим в законодательство будет внесено более 250 актов и изменений».
      Набиев подчеркнул, что с этими изменениями подавляющее большинство транзакций между государством и бизнесом, государством и гражданами перейдет в электронный формат.
      Media.az
        • Like
      • 49 replies
    • Принудительная смена интернет провайдера!
      Приходят представители Бакинтернета и можно сказать угрожая отключением телефона, насаждают подключение к Бакинтернету. Правда они новую  оптическую проводят линию телефона. У нас катв1 и нас устраивает. Могут ли они отключить телефон стационарный? говорят отключим потом будете себе новый проводить за большую сумму. Насколько это реально?  Телефон я хочу оставить естественно, он нужен для катв. если кто в курсе подскажите плиз.
        • Haha
        • Like
      • 73 replies
    • В Казахстане приняли «закон Салтанат» - о защите прав женщин и безопасности детей
      Президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев подписал закон «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам обеспечения прав женщин и безопасности детей».
      bezopasnosti-detei
        • Upvote
        • Like
      • 9 replies
    • Вай❗Переехавший в США журналист Натик Наиляоглу обручился с мужчиной
      О помолвке Натик Наиляоглу сообщил на своей странице в социальной сети Facebook.
      Помолвка проживающего в Вашингтоне Н.Наиляоглу с риелтором Эндрю Корднером состоялась 15 февраля, но о переменах в личной жизни журналист сообщил в Facebook сегодня, указав в графе «семейное положение» имя своего партнера и дату помолвки.
      Отметим, что ряд СМИ сообщают о том, что Н.Наиляоглу и Э.Корднер поженились, но в Facebook у журналиста нет информации о вступлении в брак, а сообщается только о помолвке.
      Напомним, что журналист долгое время работал репортером в новостном эфире канала ANS – в США Н.Наиляоглу переехал сравнительно недавно.
       

      Фото: Instagram by @dr3ww___
        🤗🤗🤗
        • Haha
        • Like
      • 263 replies
    • [VERIFIED] Строительство и ремонт домов, квартир и других объектов недвижимости  от 100 м²
      Профессиональная бригада мастеров под моим руководством производит комплексное строительство и  ремонт домов, квартир и любых других помещений . Большой опыт работы. Работаем как по Вашему проекту , так и предоставляем услуги своего дизайнера. Предоставляем весь спектр услуг :электрика,сантехник­а, декоративное покрытие, монтаж пластиковых окон и кондиционеров, малярные работы, монтаж напольных покрытий(черный пол, ламинат, паркет), любые виды работы с алчипаном(потолок, полки, перегородки), монтаж теплого пола, установка дверей.
      Работаем по договору и без договора.
      По желанию заказчика устанавливается Online-видео наблюдение(бесплатно) на объекте.
      Телефон: 070 636 53 83
      л
      • 342 replies
    • Почему молодой картофель на столичных рынках стоит так дорого? - ВИДЕО
      На столичных рынках картофель из Шамкира предлагается покупателям по разным ценам.
      Как передает xezerxeber.az, одни продавцы продают 1 кг шамкирского картофеля за 3 маната, а другие - за 5.
      Граждане сообщили, что при покупке данного овоща не обращают внимания на то, из какого региона он был привезен.
      Продавцы, в свою очередь, отметили, что картофель из Шамкира продается дороже, чем привезенный из других районов страны, потому что при его выращивании не используются химикаты.
      Подробнее - в сюжете.
       
      • 64 replies
    • Чингиз Абдуллаев в больнице
      Народный писатель Чингиз Абдуллаев находится в тяжелом состоянии. Он помещен в отделение реанимации Центрального таможенного госпиталя. Сообщается, что три дня назад Чингиз Абдуллаев был госпитализирован с отравлением, но затем выписан. Сегодня его состояние вновь ухудшилось. = Здоровье Чингиза Абдуллаева - тайна за семью печатями? - обновлено — Haqqin
        • Milli
        • Upvote
        • Haha
        • Red Heart
        • Like
      • 20 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...