Чей дудук?

[фон Бабаевский]

дудук это для дундуков  дудук !

[Безе74]

Опять войны долма? 

[Ясе мин]

3 минуты назад, ICP сказал:

Еще тот выродок.Смотрел его видео(практически все)

Но вот на что я обратил внимание в его видеоматериалах.Он грамотен,последователен и методичен.И сам невольно начинал ему верить.Они умеют себя предоднести

А что у нас?Есть один русскоязычный блоггер Ата Абдуллаев и тот петрушка и придурок.Вот и весь наш уровень.И как прикажете мировому сообществу нас воспринимать?

Многопрофильный он. В том то и дело , что у нас с этим никак- грамотные русскоязычные в стороне или в одиночку под всеобщую критику своих же , пара таких выступлений со швалом напастей и охота отпадает насовсем. 

  А этого Ата я узнала после его позорного выхода к пашиняну - уж лучше бы не видела вообще  .. 

Главное , у любого армянина , работающего на армагитпроп , есть колоссальная всесторонняя поддержка со стороны своих же. Да что там отдельные блогеры , у них армия профессиональных журналистов на всех росканалах , которые при любом раскладе могут вставить нужный винтик в любой текст 

[ICP]

1 минуту назад, Ясе мин сказал:

Многопрофильный он. В том то и дело , что у нас с этим никак- грамотные русскоязычные в стороне или в одиночку под всеобщую критику своих же , пара таких выступлений со швалом напастей и охота отпадает насовсем. 

  А этого Ата я узнала после его позорного выхода к пашиняну - уж лучше бы не видела вообще  .. 

Главное , у любого армянина , работающего на армагитпроп , есть колоссальная всесторонняя поддержка со стороны своих же. Да что там отдельные блогеры , у них армия профессиональных журналистов на всех росканалах , которые при любом раскладе могут вставить нужный винтик в любой текст 

Приведу пример отсутствия элементарной сплоченности и наличия пещерного меркантилизма у нас.

Помните Фуада Ахундова и его многочисленные видеорепортажи на Youtube об истории старого Баку и его жителей?Возможно и помните,тогда еще не многочисленные его передачи на АзТв про тоже самое.Параллельно с ним(немного позже по времени),свой видеоблог создал другой юзер(не хочу называть его имени по этич.соображениям),очень грамотный,знающий историю,по професси врач.Он ходил по квартирам людей,которые в ранние советские времена создавал тогда еще советский Азербайджан.Видео были очень занимательными,грамотно созданными и в них была четкая смысловая нагрузка.Прошло 2 месяца и весь видеоматериал этого блогера был удалён.Как вы думаете почему?)

 

[axmedbaku]

14 часа назад, TimeMaster сказал:

Гарабаг галды, дудук дюшдю орталыга

Ele her shey xirdadan boyuye gedir. Onlar qonshucasina bizim yemeklerden bashladilar , sonra da kechdiler daha boyuk qiymet ve medeniyet gostericilerine - xalça, mahni, reqsler, aletker ve s. Sonunda da torpaqlarimiz ve onlari bosh buraxsa gelib tepemizde oturarlar. Onlarda olan ideologiya bizde neinki yoxdur , hetta milli ozunuderketmeyimiz yox seviyesindedir 

 

[Алия ханум]

4 часа назад, Ясе мин сказал:

А Вы не в курсе , были ли среди албан тюркские племена? Этот вопрос ныне вызывает большие сомнения , т к если капнуть глубже , то и хазары, скифы , и масагеты продивали на этой территории. А они как раз и есть предки  тюрков https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Ишкуза

Албаны и есть тюрки, племя ал- ван, читала

 

4 часа назад, Ясе мин сказал:

Я как то чттала про шумеров. Кстати , их приплетт ко многим народам , в том числе и к тюркам  . Внешние описания их не совсем подходят под тюрков - высокие, голубоглазые, светлокожие 

Шумеры не светлые, они сами себя называли черноголовыми

[Алия ханум]

5 часов назад, Gülekek сказал:

Новруз---> Yavru, Yavrum! Вы угадали только второе!

Yavru<-->Yumru--Yumuru-->Yumuru+ta-->Yumurta

Очевидно, что яйца на Новрузе красят!))

А первое?)

[Алия ханум]

46 минут назад, ICP сказал:

Приведу пример отсутствия элементарной сплоченности и наличия пещерного меркантилизма у нас.

Помните Фуада Ахундова и его многочисленные видеорепортажи на Youtube об истории старого Баку и его жителей?Возможно и помните,тогда еще не многочисленные его передачи на АзТв про тоже самое.Параллельно с ним(немного позже по времени),свой видеоблог создал другой юзер(не хочу называть его имени по этич.соображениям),очень грамотный,знающий историю,по професси врач.Он ходил по квартирам людей,которые в ранние советские времена создавал тогда еще советский Азербайджан.Видео были очень занимательными,грамотно созданными и в них была четкая смысловая нагрузка.Прошло 2 месяца и весь видеоматериал этого блогера был удалён.Как вы думаете почему?)

 

Завидно, вот почему. Пастухи завидуют интеллигентам, боятся, что на их тепленькие места посадят, вот и подавляют. И это не только у нас, поверьте. 

Edited December 15, 2019 by Алия ханум

[Ясе мин]

5 минут назад, Алия ханум сказал:

Шумеры не светлые,

Почему то мне запомнились светлыми. Может в разных источниках их по разному представляют ? Как н-р, тюрков - голубоглазыми , светлыми и наоборот- монголоидными и темными.   

[Алия ханум]

7 минут назад, Ясе мин сказал:

Почему то мне запомнились светлыми. Может в разных источниках их по разному представляют ? Как н-р, тюрков - голубоглазыми , светлыми и наоборот- монголоидными и темными.   

Это зороастрийцев и Заратуштру так представляют, и связывают с ним Гаэтаму Будду и он тоже был такой, высокий, светлый. А шумеры нет, темненькие. Вся Европа раньше была смуглая, потом посветлела, видимо, неандертальцы постарались) 

[Алия ханум]

Шумерский тип и по сию пору встречается в Ираке: это смуглые люди невысокого роста, с прямым носом, курчавыми волосами и обильной растительностью на лице и на теле. Волосы и растительность тщательно сбривали, чтобы предохранить себя от вшей, — поэтому в шумерских статуэтках и рельефах столь много изображений бритоголовых и безбородых людей. Бриться необходимо было и в культовых целях — в частности, бритыми всегда ходили жрецы. На тех же изображениях — большие глаза и большие уши, но это всего лишь стилизация, также объясняющаяся требованиями культа (большие глаза и уши как вместилища мудрости).( Емельянов)

[Алия ханум]

Бороды и волосы либо сами завивали, либо носили накладные, по большей части покрашенные хной рыжие. 

29 минут назад, Ясе мин сказал:

Почему то мне запомнились светлыми. Может в разных источниках их по разному представляют ? Как н-р, тюрков - голубоглазыми , светлыми и наоборот- монголоидными и темными.   

Просто у нас есть выражение: шюмюр гёз, я думала, как справиться с этим. И думаю, вот в чем дело- возможно, цвет глаз при всей их смуглоте часто был серым или голубым. Брахманы в Индии так же, смуглые, с курчавыми волосами и серыми глазами. А вот неандертальцы были рыжими😂

Edited December 15, 2019 by Алия ханум

[Алия ханум]

Брахман)

Edited December 15, 2019 by Алия ханум

[Ясе мин]

36 минут назад, Алия ханум сказал:

Брахман)

В Пакистане в горах проживает народ светлых оттенков с удивительным цветом глас - люди света кажется их называют . Похож ) 

Тем не менее наш  балабан  уходит корнями к уйгурам , а они точно не шумеры  . А нащвание инструмента произошло от уйгурского слова " били"- дуть , задуть. На уйгурском балабан звучит как билимон , а китайцы издревле называли этот инструмент татарской  трубой. 

[Ясе мин]

Это уйгурский камышовый балабан (  балимон  ). Так он выглядел изначально . Дальнейшая модификация инструмента произошла уже за пределами Синьцзяна  и он постепенно превратился в мей , балабан  и т д. Т е в разных странах его называют по разному .

[kiev]

6 часов назад, Ясе мин сказал:

А Вы не в курсе , были ли среди албан тюркские племена? Этот вопрос ныне вызывает большие сомнения , т к если капнуть глубже , то и хазары, скифы , и масагеты продивали на этой территории. А они как раз и есть предки  тюрков https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Ишкуза

враньё всё это 
Форумские дебилы доказали что Адам и Ева были азербайджанцами , и он глину для создания Адама купил у гончара Мамеда 
 

 

6 часов назад, Ясе мин сказал:

Я как то чттала про шумеров. Кстати , их приплетт ко многим народам , в том числе и к тюркам  . Внешние описания их не совсем подходят под тюрков - высокие, голубоглазые, светлокожие 

так азербайджанцы такими и были
аленькими и черными их сделали советы
Рыбий жир спрятали и вот нация уменьшилась в росте и стала черной
 

[TimeMaster]

3 hours ago, axmedbaku said:

Ele her shey xirdadan boyuye gedir. Onlar qonshucasina bizim yemeklerden bashladilar , sonra da kechdiler daha boyuk qiymet ve medeniyet gostericilerine - xalça, mahni, reqsler, aletker ve s. Sonunda da torpaqlarimiz ve onlari bosh buraxsa gelib tepemizde oturarlar. Onlarda olan ideologiya bizde neinki yoxdur , hetta milli ozunuderketmeyimiz yox seviyesindedir 

 

Birinci hele deveden bashladilar, xirdadan yox. Gorubler susmushuq(bashqa soz da ishletmek olar) kechdiler diger sheylere 

[Gülekek]

2 часа назад, Алия ханум сказал:

А первое?)

 

Первое Yavru! Yavru===Bala

[Алия ханум]

1 час назад, Ясе мин сказал:

В Пакистане в горах проживает народ светлых оттенков с удивительным цветом глас - люди света кажется их называют . Похож ) 

Тем не менее наш  балабан  уходит корнями к уйгурам , а они точно не шумеры  . А нащвание инструмента произошло от уйгурского слова " били"- дуть , задуть. На уйгурском балабан звучит как билимон , а китайцы издревле называли этот инструмент татарской  трубой. 

Да, это тюркское, что и доказано словом дудук) можно еще разобрать этимологию слова балабан

[Gülekek]

1 час назад, kiev сказал:

Форумские дебилы доказали что Адам и Ева были азербайджанцами , и он глину для создания Адама купил у гончара Мамеда 

 

 Перечислите все имена, если нетрудно! Может там кто-то из Ваших близких родственников окажется!

[Gülekek]

1 час назад, kiev сказал:

враньё всё это 
Форумские дебилы доказали что Адам и Ева были азербайджанцами , и он глину для создания Адама купил у гончара Мамеда 
 

 

так азербайджанцы такими и были
аленькими и черными их сделали советы
Рыбий жир спрятали и вот нация уменьшилась в росте и стала черной
 

 

У тебя папа тоже рыбий жир пил?

[Gülekek]

3 часа назад, ICP сказал:

Приведу пример отсутствия элементарной сплоченности и наличия пещерного меркантилизма у нас.

Помните Фуада Ахундова и его многочисленные видеорепортажи на Youtube об истории старого Баку и его жителей?Возможно и помните,тогда еще не многочисленные его передачи на АзТв про тоже самое.Параллельно с ним(немного позже по времени),свой видеоблог создал другой юзер(не хочу называть его имени по этич.соображениям),очень грамотный,знающий историю,по професси врач.Он ходил по квартирам людей,которые в ранние советские времена создавал тогда еще советский Азербайджан.Видео были очень занимательными,грамотно созданными и в них была четкая смысловая нагрузка.Прошло 2 месяца и весь видеоматериал этого блогера был удалён.Как вы думаете почему?)

 

 

Антитюркизм! По другому он называется мульткультурализм!

[ICP]

29 минут назад, Gülekek сказал:

 

Антитюркизм! По другому он называется мульткультурализм!

Все больше склоняюсь к тому,что это еще со времен Сасан Ардешир Бабакана пошло...

[Gülekek]

17 часов назад, Ясе мин сказал:

Ну пусть кто хочет предъявляет свои доказательства на предмет спора  , хоть папусы в набедренных повязках. Не мы первыми начали вести информационную войну, не мы кидались на чужие артефакты ,приписывая себе . Судя по действиям армян , если не разбираться и не предъявлять свои доказательства , скоро мы вообще останемся ни с чем. 

 

С кем Вы разговариваете? Он же армянский шут!))

 

[Ясе мин]

44 минуты назад, Gülekek сказал:

 

С кем Вы разговариваете? Он же армянский шут!))

 

Не знаю кто он и другие , которые высмеивают или отмахиваются от наших пред'яв к армянам , но знаю одно , что нельзя врану уступать ничего , тем более такосу коварному , который " пришел, увидел и присвоил " еще и побежал в Юнеско , оклеймил пятью печатями и давай орать на весь мир об отсутствии у турков какой либо культуры , распевая сказки о древнейшей культуре рода пришлых цыган.  

Ну играли бы себе на дудуке , тихо спокойно , как грузины на дудукИ или китайцы на гуани. Нет , им еще и международное признание инструмента за ними нужно было. Поэтому то и нами предпринимаются подобного рода шаги с предявляемыми фактами , чтоб ткнуть их длинными носами 

 

[Алия ханум]

8 минут назад, Gülekek сказал:

 

Первое Yavru! Yavru===Bala

Это я поняла, меня начало интересует, откуда нов?

[Алия ханум]

1 час назад, Gülekek сказал:

 

У тебя папа тоже рыбий жир пил?

Неа, пиль, куриль,,рыбий жир он для мозга, его не пиль😂

Edited December 15, 2019 by Алия ханум

[Gülekek]

38 минут назад, Алия ханум сказал:

Это я поняла, меня начало интересует, откуда нов?

 

Нов это уже фарсидская интерпретация шумерского слова, подгонка его под персидское значение!

У русских есть НОВЫЙ, у англичан NEW-новый!

В период URIII было совсем другое значение!

 

nabrium [OFFERING]

NA.AB.URU.UM: na-ab-ri2-um.

1. an offering 2. a festival

Akk. nabriu “an offering, a festival”

W. Sallaberger, Ur III-Zeit 259

 

Что это за такой эффект? У тюрков шумеров и семитов аккадцев была единая цивилизация!

Персы не являются частью этой цивилизации, для них Новруз просто новый день с которого они ведут летосчисление! Там человека нет, а значит и нет Бога! Бог рождает весной! Весна это песня Бога!

Осень это скорбь Бога! Лето это радость Бога! Зима это смерть Бога! Идея цикла! Идея Перерождения!

[Алия ханум]

1 минуту назад, Gülekek сказал:

 

Нов это уже фарсидская интерпретация шумерского слова, подгонка его под персидское значение!

У русских есть НОВЫЙ, у англичан NEW-новый!

В период URIII было совсем другое значение!

 

nabrium [OFFERING]

NA.AB.URU.UM: na-ab-ri2-um.

1. an offering 2. a festival

Akk. nabriu “an offering, a festival”

W. Sallaberger, Ur III-Zeit 259

 

Что это за такой эффект? У тюрков шумеров и семитов аккадцев была единая цивилизация!

Персы не являются частью этой цивилизации, для них Новруз просто новый день с которого они ведут летосчисление! Там человека нет, а значит и нет Бога! Бог рождает весной! Весна это песня Бога!

Осень это скорбь Бога! Лето это радость Бога! Зима это смерть Бога! Идея цикла! Идея Перерождения!

Персы тоже когда то были тюрками, так что там нечто другое, думаю. И если хорошенько подумать и поискать, можно и найти

[Gülekek]

 

Естественно, что люди все от Homo Sapiens! Но персы не произошли от тюрков!))

Я не спец в этих ностратических вопросах, но умные люди говорят, что алтайцы оторвались от ностратического ядра где-то 6000 лет до нашей эры!

История человечества очень долгая- примите во внимание хотя бы существование разнообразных семей языков!

 

[Алия ханум]

12 минуты назад, Gülekek сказал:

 

Естественно, что люди все от Homo Sapiens! Но персы не произошли от тюрков!))

Я не спец в этих ностратических вопросах, но умные люди говорят, что алтайцы оторвались от ностратического ядра где-то 6000 лет до нашей эры!

История человечества очень долгая- примите во внимание хотя бы существование разнообразных семей языков!

 

Да те же гены)

[Алия ханум]

Специально для тех, кто не пил рыбий жир  и не ел рыбу ввиду отсутствия выхода к морю, хотя делались вбросы насчет двух равноудаленных морей😂😂😂:Согласно гипотезе А.А. Клёсова, древние шумеры рассматриваются как один из народов, входивших в волну миграций эрбинов, начавшуюся около 6500 лет назад в прикаспийских степях и захватившую Северный Кавказ, Закавказье, Ближний Восток, Северную Африку и Западную Европу. Соответственно, «этнообразующей» линией шумеров признается гаплогруппа R1b, преимущественно ее субклад R1b1a2 (M269). Среди современных арабов Персидского залива доля R1b невелика, всего 2,5%, а потому вопрос требует отдельного рассмотрения)

Edited December 15, 2019 by Алия ханум

[Gülekek]

3 минуты назад, Алия ханум сказал:

Да те же гены)

 

У каждого Крокодила Гены своя Чебурашка!))

[Gülekek]

2 минуты назад, Алия ханум сказал:

Специально для тех, кто не пил рыбий жир  и не ел рыбу ввиду отсутствия выхода к морю, хотя делались вбросы насчет двух морей😂😂😂:Согласно гипотезе А.А. Клёсова, древние шумеры рассматриваются как один из народов, входивших в волну миграций эрбинов, начавшуюся около 6500 лет назад в прикаспийских степях и захватившую Северный Кавказ, Закавказье, Ближний Восток, Северную Африку и Западную Европу. Соответственно, «этнообразующей» линией шумеров признается гаплогруппа R1b, преимущественно ее субклад R1b1a2 (M269). Среди современных арабов Персидского залива доля R1b невелика, всего 2,5%, а потому вопрос требует отдельного рассмотрения)

 

А ссылка есть?

 

[Roz@li]

Наш...их....ничей ... Не то делить и не то обсуждать нам с ними надо!!!! В то время все музыкальные инструменты были похожи-может и украли (это им характерно),но по сравнению с глубиной нашего с ними конфликта-эта тема кажется уж простите возьней в песочнице! 

[Алия ханум]

Возвращаемся к наиболее правдоподобным гипотезам о происхождении шумерского языка, которые, в принципе, согласуются с данными ДНК-генеалогии. Как пишет лингвист, который занимается алтайскими языками, возможность сопоставления шумерского с алтайскими языками, и в частности с тюркскими, можно считать вполне оправданной. Ему вторит лингвист-тюрколог Д. Лопаткин, что хотя в официальной европоцентристской исторической науке тюрки относились к так называемым молодым, неисторическим народам, но временем обособления тюрков от алтайской общности многими считается VI тысячелетие до н.э., то есть между 6000 и 5000 лет назад (ссылка). Правда, против таких воззрений тюркологов велась официальная борьба, которая называлась борьбой против удревнения истории малых народов. Несмотря на это, некоторые тюркологи, не соглашаясь с официальной точкой зрения относительно возраста тюрков, делали достаточно обоснованные попытки обнаружить более древние следы тюрков в языках американских индейцев, ушедших из Евразии 20-30 тыс. лет тому назад, а также в языке шумеров, применявших клинопись еще в IV тысячелетии до н.э. В этих языках обнаружена целая система тюркских обозначений определенных понятий, относящихся к разным сферам человеческой деятельности.

Дело в том, что агглютинативные языки, к которым относятся и тюркские, и шумерские, и дене-кавказские в целом, обладают намного большей устойчивостью, чем, например, индоевропейские языки (эта точка зрения была также высказана и в некоторой степени обоснована в статье про тюркские языки (Клёсов, Вестник, январь 2010 и здесь). Это, собственно, может подтвердить любой грамотный человек, для которого тюркский язык родной, потому что они с легкостью читают тексты на тюркских языках 1-го тыс. нашей эры. С флективными языками не так, потому что там корни слов весьма изменчивы, фонетика со временем «плывет» и современное звучание (и написание) слова не совпадает с древним. В агглютинативных языках корни слов с течением времени почти не меняются, поэтому древние языки зачастую, в целом, понятны современникам. Как пишет Д. Лопаткин, «шумерские клинописные тексты также богаты тюркскими словами, похожими на современные тюркские», и далее – «шумерская система клинописи была расшифрована в конце XIX – начале ХХ вв. Именно этот расшифрованный по клинописям шумерский язык оказался богатым тюркскими заимствованиями». Лопаткин дает подробную историю этого вопроса, и сообщает, что по данным турецкого исследователя О.Н. Туна (1990), тюркский язык еще 5500 лет тому назад имел логически разработанные его носителями фонетический строй и грамматическую систему. Если допустить, что до развития этой системы прошло еще 5500 лет, то возраст тюркского языка окажется 11 тыс. лет. Лопаткин далее пишет – «В научной литературе остаются пока без ответа вопросы, где же шумеры испытывали сильное влияние тюрков: до прихода в Двуречье, или здесь рядом с ними жили тюркские племена, может быть шумеры были когда-то тюрками…».https://zen.yandex.ru/media/dna/kavkazcy-shumery-i-egiptiane-5b28436e4b68b700a98d2293

 

[Алия ханум]

2 часа назад, Gülekek сказал:

 

А ссылка есть?

 

Ок

[Ясе мин]

3 часа назад, Roz@li сказал:

Наш...их....ничей ... Не то делить и не то обсуждать нам с ними надо!!!! В то время все музыкальные инструменты были похожи-может и украли (это им характерно),но по сравнению с глубиной нашего с ними конфликта-эта тема кажется уж простите возьней в песочнице! 

Все народы тесно связаны меж собой , многое переняли , многим делились - вроде это естесственно.   Но у армян есть очень некрасивая черта - клеймить армянством перенятое и орать на весь мир о своем " искомо древным култура" , параллельно склоняя нас на все лады как диктй народ без культуры и ценностей , приюченный на хаяских землях. Мне за нас обидно , Вам - нет ? 

[martinika]

7 минут назад, Ясе мин сказал:

Все народы тесно связаны меж собой , многое переняли , многим делились - вроде это естесственно.   Но у армян есть очень некрасивая черта - клеймить армянством перенятое и орать на весь мир о своем " искомо древным култура" , параллельно склоняя нас на все лады как диктй народ без культуры и ценностей , приюченный на хаяских землях. Мне за нас обидно , Вам - нет ? 

Я не историк, поэтому даже не пытаюсь разобраться, откуда, что и кто вышел и куда пошел. Мне это по отношению к любому народу не особенно интересно. Удивляет другое. Почему нельзя было раньше придти в это Юнеско с нашими музыкальными инструментами  , балабаном,  таром    ,кеманча,нагара и первыми представить их ,как наши национальные инструменты. Если это так уж важно и принципиально. Какой смысл теперь махать кулаками? Может лучше в следующий раз просто опередить и все.

 

[Ясе мин]

1 час назад, martinika сказал:

Я не историк, поэтому даже не пытаюсь разобраться, откуда, что и кто вышел и куда пошел. Мне это по отношению к любому народу не особенно интересно. Удивляет другое. Почему нельзя было раньше придти в это Юнеско с нашими музыкальными инструментами  , балабаном,  таром    ,кеманча,нагара и первыми представить их ,как наши национальные инструменты. Если это так уж важно и принципиально. Какой смысл теперь махать кулаками? Может лучше в следующий раз просто опередить и все.

 

Вы отчасти правы , в том , что мы так глупо все уступаем хаям. С другой стороны - зачем должна быть необходимость в том , чтоьы опечатывать наши ценности , будь то инструменты , блюда или еще что то. ? Долма так долма , дудук так дудук , кочари так кочари - ну готовьте , исполняйте , танцуйте  на здоровье , но зачем кричать на весь мир , что долма в тюркском произношении - это армянское блюдо?  или дудук назван в честь русской дудки , будучи точной копией балабана , или кочари - танец кочевников , но армянских , в то время как они нас всегда оскорбительно называли кочевниками 

У грузин тоже есть созвучный и оч похожий на балабан муз инструмент - дудуки , но ни нам ни им невдомек выяснять отношения по этому поводу. А у армян один принцип - все мое . Вот и приходится совать факты им в глаза