Беловежское соглашение. 28 лет назад..

[DmitAz]

3 часа назад, demirgaya сказал:

Краткая история Советского Союза:

17-20 г.г. гражданская война

 

СССР был создан только в 1922

[Maks1974]

4 часа назад, Аквилон сказал:

Козлы!

Гореть этим козлам в аду

[sfinks]

41 минуту назад, demirgaya сказал:

Китай ни как нельзя сравнивать с СССР.

Вы все таки,попытайтесь,сравните.На момент развала СССР,Союз это вторая экономика в мире.

Так что ни о какой глупости речи не может быть.

1 час назад, Glade сказал:

Ошибочка ваша, не нувориши, а бывшие партийные и комсомольские работники, а также их дети))

В смысле.все перечисленные вами,пришедшие к власти,в результате развала Союза-не являются,не могут быть нуворишами..))По вашему все нынешние власти это отпрыски бывших аристократов...?))

[Наследдил]

1 час назад, TamaraG сказал:

Да ладно.

я вас чуток подправлю, а то вы кое-где кое-что подсократили -)

 

"О, я не говорю про отдельные лица: будут такие, которые поймут, что значила, значит и будет значить Россия для них всегда. Они поймут всё величие и всю святость дела России и великой идеи, знамя которой поставит она в человечестве." 

 

"

России надолго достанется тоска и забота мирить их, вразумлять их и даже, может быть, обнажать за них меч при случае. Разумеется, сейчас же представляется вопрос: в чём же тут выгода России, из-за чего Россия билась за них сто лет, жертвовала кровью своею; силами, деньгами? Неужто из-за того, чтоб пожать только маленькой смешной ненависти и неблагодарности?

О, конечно, Россия всё же всегда будет сознавать, что центр славянского единства – это она, что если живут славяне свободною национальною жизнию, то потому, что этого захотела и хочет она, что совершила и создала всё она. Но какую же выгоду доставит России это сознание, кроме трудов, досад и вечной заботы?"

 

И да, написано было всё к событиям на Балканах.  

Edited December 8, 2019 by Наследдил

[TamaraG]

13 минуты назад, Наследдил сказал:

я вас чуток подправлю, а то вы кое-где кое-что подсократили -)

 

"О, я не говорю про отдельные лица: будут такие, которые поймут, что значила, значит и будет значить Россия для них всегда. Они поймут всё величие и всю святость дела России и великой идеи, знамя которой поставит она в человечестве." 

 

"

России надолго достанется тоска и забота мирить их, вразумлять их и даже, может быть, обнажать за них меч при случае. Разумеется, сейчас же представляется вопрос: в чём же тут выгода России, из-за чего Россия билась за них сто лет, жертвовала кровью своею; силами, деньгами? Неужто из-за того, чтоб пожать только маленькой смешной ненависти и неблагодарности?

О, конечно, Россия всё же всегда будет сознавать, что центр славянского единства – это она, что если живут славяне свободною национальною жизнию, то потому, что этого захотела и хочет она, что совершила и создала всё она. Но какую же выгоду доставит России это сознание, кроме трудов, досад и вечной заботы?"

В чем вопрос? Источник доступен полностью. И про труды, и про досады и прочие скрепы.

Edited December 8, 2019 by TamaraG

[Aktovegin]

1 час назад, DmitAz сказал:

СССР был создан только в 1922

не мешай великим знатокам излагать мысли

[zamanar]

С одной стороны хорошо что союз развалился,все истинные лица всех народов наконец открылись,Гюльчатай мясяляси..Теперь наглядно видно кто что из себя представлял на самом деле.

Дармоеды,которые ели из общего котла,ничего в него не вкладывая.

"Цыгане"которые мечтали жить,спать и срать там же где и едят.

Хитрожопые сепаратисты,у которых глаз оказывается все 70 лет лежал на грядке соседа,и они тут же накинулись и захватили его как шакалы на падаль.

Фашисты которые всегда в кармане держали две пары погон на всякий случай и в итоге увидев что красные победили, сразу вытащили красные погоны.

Лентяи,у которых руки росли из жопы и только благодаря дружбе,братстве и помощи всех советских людей держались на плаву за чужой счёт.

Работяги,которые наконец зажили по человечески так как и заслуживали.Вообщем все народы, свобода расставила по своим местам,там где они и должны были быть,кто на дне,кто то на вершине.Каждый народ получил по заслугам.

[suleymann]

Это называется-сообразили на троих. 

 

[zamanar]

2 минуты назад, suleymann сказал:

Это называется-сообразили на троих. 

 

Такую бадягу замутить чтобы,как минимум они 2 литра на троих хлопнули.Если ещё за литром кто нибудь из них сбегал бы,то юз фаиз,после,-А ты меня Боря уважаешь??? они решили бы нажать на красную кнопку в чемоданчике.Тем более чемодан был у Ельцина с собой.

[Наследдил]

1 час назад, TamaraG сказал:

В чем вопрос? Источник доступен полностью.

вообще-то нет, вот полный текст:

Ноябрь.

Глава 2. 

III. ОДНО СОВСЕМ ОСОБОЕ СЛОВЦО О СЛАВЯНАХ, КОТОРОЕ МНЕ ДАВНО ХОТЕЛОСЬ

  СКАЗАТЬ http://az.lib.ru/d/dostoewskij_f_m/text_0500.shtml

 

оттуда же: 

Во-первых, у России, как нам всем известно, и мысли не будет, и быть не должно никогда, чтобы расширить насчет славян свою территорию, присоединить их к себе политически, наделать из их земель губерний и проч. Все славяне подозревают Россию в этом стремлении даже теперь, равно как и вся Европа, и будут подозревать еще сто лет вперед. Но да сохранит бог Россию от этих стремлений, и чем более она выкажет самого полного политического бескорыстия относительно славян, тем вернее достигнет

объединения их около себя впоследствии, в веках, сто лет спустя. Доставив, напротив, славянам, с самого начала, как можно более политической свободы и устранив себя даже от всякого опекунства и надзора над ними и объявив им только, что она всегда обнажит меч на тех, которые посягнут на их свободу и национальность, Россия тем самым избавит себя от страшных забот и хлопот поддерживать силою это опекунство и политическое влияние свое на славян, им, конечно, ненавистное, а Европе всегда подозрительное. Но выказав полнейшее бескорыстие, тем самым Россия и победит, и привлечет, наконец, к себе славян; сначала в беде будут прибегать к ней, а потом, когда-нибудь, воротятся к ней и прильнут к ней все, уже с полной, с детской доверенностью. Все воротятся в родное гнездо.

-)

[Nabokoff]

59 минут назад, zamanar сказал:

С одной стороны хорошо что союз развалился,все истинные лица всех народов наконец открылись,Гюльчатай мясяляси..Теперь наглядно видно кто что из себя представлял на самом деле.

Дармоеды,которые ели из общего котла,ничего в него не вкладывая.

"Цыгане"которые мечтали жить,спать и срать там же где и едят.

Хитрожопые сепаратисты,у которых глаз оказывается все 70 лет лежал на грядке соседа,и они тут же накинулись и захватили его как шакалы на падаль.

Фашисты которые всегда в кармане держали две пары погон на всякий случай и в итоге увидев что красные победили, сразу вытащили красные погоны.

Лентяи,у которых руки росли из жопы и только благодаря дружбе,братстве и помощи всех советских людей держались на плаву за чужой счёт.

Работяги,которые наконец зажили по человечески так как и заслуживали.Вообщем все народы, свобода расставила по своим местам,там где они и должны были быть,кто на дне,кто то на вершине.Каждый народ получил по заслугам.

Правильно. Только Рассеюшка ваша не на вершине, а тоже на дне. 

[DmitAz]

2 часа назад, Наследдил сказал:

А при чем тут Достоевский? Я изначально писал о руководителях\правителях-)

Мысли Достоевского о неблагодарных славянах можно трактовать по разному, в том числе как хроническую неспособность российских властей выстраивать  гармоничные отношения даже с родственными народами. Но это предмет отдельной темы.

вообще-то у России со всеми соседями вполне гармоничные отношения - во главу ставит свои интересы

[Наследдил]

5 минут назад, DmitAz сказал:

вообще-то у России со всеми соседями вполне гармоничные отношения - во главу ставит свои интересы

вы как че-нить ляпнете, я аж теряюсь и не знаю что ответить-)

[DmitAz]

2 минуты назад, Наследдил сказал:

вы как че-нить ляпнете, я аж теряюсь и не знаю что ответить-)

это и не удивительно, это в СССР РФ была не самостоятельна и некому было отстоять ее интересы, теперь она это делает,

я так понимаю, именно то что Россия свои интересы ставит во главу угла вами и квалифицируется как "негармоничность"

[TamaraG]

54 минуты назад, Наследдил сказал:

вообще-то нет, вот полный текст:

Ноябрь.

Глава 2. 

III. ОДНО СОВСЕМ ОСОБОЕ СЛОВЦО О СЛАВЯНАХ, КОТОРОЕ МНЕ ДАВНО ХОТЕЛОСЬ

  СКАЗАТЬ http://az.lib.ru/d/dostoewskij_f_m/text_0500.shtml

 

оттуда же: 

Во-первых, у России, как нам всем известно, и мысли не будет, и быть не должно никогда, чтобы расширить насчет славян свою территорию, присоединить их к себе политически, наделать из их земель губерний и проч. Все славяне подозревают Россию в этом стремлении даже теперь, равно как и вся Европа, и будут подозревать еще сто лет вперед. Но да сохранит бог Россию от этих стремлений, и чем более она выкажет самого полного политического бескорыстия относительно славян, тем вернее достигнет

объединения их около себя впоследствии, в веках, сто лет спустя. Доставив, напротив, славянам, с самого начала, как можно более политической свободы и устранив себя даже от всякого опекунства и надзора над ними и объявив им только, что она всегда обнажит меч на тех, которые посягнут на их свободу и национальность, Россия тем самым избавит себя от страшных забот и хлопот поддерживать силою это опекунство и политическое влияние свое на славян, им, конечно, ненавистное, а Европе всегда подозрительное. Но выказав полнейшее бескорыстие, тем самым Россия и победит, и привлечет, наконец, к себе славян; сначала в беде будут прибегать к ней, а потом, когда-нибудь, воротятся к ней и прильнут к ней все, уже с полной, с детской доверенностью. Все воротятся в родное гнездо.

-)

Вообще-то, да.

Я указала Ф.М.Достоевский. Дневник писателя.Сентябрь - декабрь 1877 года.  Проблема найти? Или надо было  весть текст статьи запостить?

Я ответила на пост, в котором говорилось, что после распада СССР надо было создать союз славянских пост-советских республик.

Это была бы феноменальная дурь. Цеевропейцы должны насладиться цеевропейскостью.

 

 

[suleymann]

2 часа назад, zamanar сказал:

Тем более чемодан был у Ельцина с собой.

У него там в чемодане пузырь с закусью. Дузлу хийар и столичная. 

Кнопку не доверили б

[Наследдил]

37 минут назад, TamaraG сказал:

Я ответила на пост, в котором говорилось, что после распада СССР надо было создать союз славянских пост-советских республик.

Это была бы феноменальная дурь.

Возможно. С вашей подачи Достоевский вполне доступно объяснил почему именно -) 

"Все славяне подозревают Россию в этом стремлении (экспансионизме) даже теперь (1877г.), равно как и вся Европа, и будут подозревать еще сто лет вперед" (уже почти 150 лет прошло а воз и ныне там).

[Кекс]

Ну и хрен с ним, главное у нас сейчас есть жвачка,кока кола и макдональдс

[TamaraG]

1 час назад, Наследдил сказал:

Возможно. С вашей подачи Достоевский вполне доступно объяснил почему именно -) 

"Все славяне подозревают Россию в этом стремлении (экспансионизме) даже теперь (1877г.), равно как и вся Европа, и будут подозревать еще сто лет вперед" (уже почти 150 лет прошло а воз и ныне там).

Так это очень удобно - одни какбэ трепещут, другие какбэ подозревают.

На нашей пятой швейной фабрике  такое вряд ли кто пошьёт! Ну, пиджаки и блузки с прорехами на спине для ангельских или эльфийских крыльев.

[sultanp]

10 часов назад, NOpashinyan сказал:

Русские - это не только славяне, а смесь 33% славян и 33% тюрок и 33% финно угорцы и 1% малых народов.

Heç hənanın yeridir?

[shock]

10 часов назад, Нытик Natiq сказал:

28 лет назад, 8 декабря 1991 года, в Вискулях под Брестом (Беларусь) президент РСФСР Борис Ельцин, президент Украины Леонид Кравчук и председатель Верховного совета Республики Беларусь Станислав Шушкевич подписали Соглашение о распаде СССР и о создании Содружества Независимых Государств (СНГ).

Этот документ вошел в историю как «Беловежское соглашение», в его преамбуле говорилось, что «Союз ССР как субъект международного права и геополитическая реальность прекращает свое существование», статья 1 гласила: «Высокие Договаривающиеся Стороны образуют Содружество Независимых Государств».

Как пишет российская «Парламентская газета», трещина между центральной властью и союзными республиками начала образовываться еще с середины 1980-х. Во многом этому способствовала экономическая и политическая обстановка в Советском Союзе. Уже к 1990 году республики стали объявлять о своей независимости. Президент Михаил Горбачев пытался спасти положение, предложив форматировать государство в Союз Советских Суверенных Республик, однако августовский путч 1991 года сорвал эти планы.

По свидетельству Шушкевича и главы белорусского правительства Вячеслава Кебича, Ельцина и Кравчука пригласили в Беловежскую пущу для обсуждения экономического партнерства, идея же подписать соглашение о распаде СССР пришла к ним в ходе дискуссий «спонтанно».

В документе, вошедшем в историю как «Беловежское соглашение», стороны подтвердили приверженность своих стран принципам Устава ООН и другим международным обязательствам, а также прописали пункт о неприкосновенности границ в рамках СНГ, но при этом гарантировали их открытость для передвижения граждан. 

Документ объявлялся открытым для присоединения к нему всех республик бывшего СССР и иных государств, разделяющих цели и принципы этого документа.

10 декабря Соглашение о создании СНГ было ратифицировано Верховными Советами Беларуси и Украины, а 12 декабря — Верховным Советом России. 13 декабря в Ашхабаде состоялась встреча президентов пяти центральноазиатских государств: Казахстана, Киргизии, Таджикистана, Туркмении и Узбекистана. Ее итогом стало заявление, в котором страны выразили согласие войти в СНГ при условии обеспечения равноправного участия субъектов бывшего Союза и признания всех государств СНГ в качестве учредителей.

Для совместного решения всех данных вопросов была специально организована встреча глав 11 бывших союзных республик: Азербайджана, Армении, Белоруссии, Казахстана, Киргизии, Молдавии, России, Таджикистана, Туркменистана, Узбекистана, Украины (из бывших союзных республик отсутствовали Латвия, Литва, Эстония и Грузия). Её результатом стало подписание Алма-Атинской декларации 21 декабря 1991 года, в которой излагались цели и принципы СНГ.

Из республик бывшего СССР в СНГ не вошли Латвия, Литва, Эстония, а Грузия присоединилась к Содружеству в декабре 1993 года.

 

https://m.haqqin.az/news/164777

 

 

Вот так, "спонтанным" решением глав 3 славянских республик, все население СССР резко перешло из одной реальности в другое. 

 

Все правильно, так и было.

Распад СССР фактически произошел в результате революции, когда низы(республики) не хотели жить по-старому, а верхи (Политбюро) не могли управлять по-старому.
Революция в Польше в 1989-м, а затем и других странах восточной Европы логически закончилась падением берлинской стены. А неудачный путч 1991-го фактически привел к отставке Горбачева в декабре и распаду великого и могучего 31 декабря 1991 года.
Основные причины - отсутствие явного лидера, ни Хрущев, ни Брежнев не обладали лидерскими качествами Сталина. Образовавшаяся при Хрущеве партийная элита, получив в руки власть и деньги, продолжала обрастать деньгами и властью и при Брежневе, и в конечном итоге эта элита и предала советских людей. Элита плевать хотела на рост экономики, с помощью спецслужб знала, кто не из элиты оброс лишними деньгами и с чистой совестью отбирала. А что такое элита мы не понаслышке знаем. Это те, которые обросли недвигой и здесь, и за границей, обросли научными званиями и степями, но нет-нет, да кто-то из них поднимается пешком на пятый этаж)
 

[Said]

просто развалили страну. при слабых руководителях такое случается

[Ренад]

Три слонопатама обосрали всю малину -- СВОЛОЧИ!

[rasim15]

11 час назад, Аквилон сказал:

Козлы!

Да, те кто хотел сохранить союз я бы назвал хуже

[rasim15]

10 часов назад, Elchin67 сказал:

А до этого был референдум ,и большинство проголосовало за союз .

Внутри России ? это спорный вопрос..... в ГОсударстве где граждан убивают за их национальность и давят танками никто не проглосовал за сохранение.....СССР был обречён после УБИЙСТВА МИРНЫХ БАКИНЦЕВ И ДРУГИХ ГРАЖДАН СОЮЗА.... такая участь ждёт и Россию, в стране где одна часть говорит другой валите себе в Дагестан! или чурки,черножопые или лицо Кавказской национальности ЖИТЬ НОРМАЛЬНО ПРОСТО НЕЛЬЗЯ

[*Мира*]

7 часов назад, Glade сказал:

не нувориши, а бывшие партийные и комсомольские работники, а также их дети))

ну вот сейчас бывших партийных и комсомольских работников отправят на пенсию и наберут молодежь, посмотрим как оно получится...хотя подозреваю, что получится как в известной басне Крылова...

[*Мира*]

2 часа назад, Кекс сказал:

Ну и хрен с ним, главное у нас сейчас есть жвачка,кока кола и макдональдс

и гмошно-несъедобное изобилие в маркетах ))

[rasim15]

ДАВАЙТЕ СНИМЕМ ВАШИ РОЗОВЫЕ ОЧКИ и посмотрим правде в глаза, вот он СССР глазами Бакинцев  

[Elchin67]

1 минуту назад, rasim15 сказал:

Внутри России ? это спорный вопрос..... в ГОсударстве где граждан убивают за их национальность и давят танками никто не проглосовал за сохранение.....СССР был обречён после УБИЙСТВА МИРНЫХ БАКИНЦЕВ И ДРУГИХ ГРАЖДАН СОЮЗА.... такая участь ждёт и Россию, в стране где одна часть говорит другой валите себе в Дагестан! или чурки,черножопые или лицо Кавказской национальности ЖИТЬ НОРМАЛЬНО ПРОСТО НЕЛЬЗЯ

Хоть учи матчасть ,референдум был внутри республик союза,и все 15 республик проголосовали  за союз,

[Elchin67]

Только что, rasim15 сказал:

ДАВАЙТЕ СНИМЕМ ВАШИ РОЗОВЫЕ ОЧКИ и посмотрим правде в глаза, вот он СССР глазами Бакинцев  

Скажите спасибо народному фронту 

[rasim15]

Только что, Elchin67 сказал:

Скажите спасибо народному фронту 

У вас с головой всё в порядке ? 

[rasim15]

2 минуты назад, Elchin67 сказал:

Хоть учи матчасть ,референдум был внутри республик союза,и все 15 республик проголосовали  за союз,

МАТЬ часть нужна вам потому что вам это надо

[Elchin67]

Только что, rasim15 сказал:

У вас с головой всё в порядке ? 

Вашу лучше проверьте .,хотя уже поздно, всё слишком запущено)

Edited December 8, 2019 by Elchin67

[rasim15]

3 минуты назад, Elchin67 сказал:

Вашу лучше проверьте .

Я всего лишь спросил, похоже вам ваш диагноз известен.......

[Elchin67]

18 минут назад, rasim15 сказал:

Я всего лишь спросил, похоже вам ваш диагноз известен.......

Я тоже всего лишь ответил,хотя вы и так об этом в курсе)

[Ucс]

Замечательное соглашение. Я его поддерживаю! Голодранцы разбежались.

Edited December 8, 2019 by Ucс

[Həmşəri]

15 часов назад, Elchin67 сказал:

А до этого был референдум ,и большинство проголосовало за союз .

Нонсес.... "Референдум" в СЫСЫСЕРЕ...!!!

В "сысысере"... были "выборы"... с "блоком коммунистов и безпартийних"... И они всегда "побеждали"... "побеждали" почему-то только "коммунисты"...

Вы лично принимали участия в этом "референдуме"...???

И если "да"... в какой форме... "коммунистом" или "безпартийным"...???

И самый злой вопрос к вам  лично... вы лично какое мнение в тот момент с "Беловежским договором"... имели или не имели???

   

[Elchin67]

16 минут назад, Həmşəri сказал:

Нонсес.... "Референдум" в СЫСЫСЕРЕ...!!!

В "сысысере"... были "выборы"... с "блоком коммунистов и безпартийних"... И они всегда "побеждали"... "побеждали" почему-то только "коммунисты"...

Вы лично принимали участия в этом "референдуме"...???

И если "да"... в какой форме... "коммунистом" или "безпартийным"...???

И самый злой вопрос к вам  лично... вы лично какое мнение в тот момент с "Беловежским договором"... имели или не имели???

   

Ну конечно при союзе выборов не было,зато сейчас выборы самые справедливые и честные ,))

[Alpinist]

18 часов назад, Нытик Natiq сказал:

Вот так, "спонтанным" решением глав 3 славянских республик, все население СССР резко перешло из одной реальности в другое. 

Судя по некоторым комментам некоторые любители одной славянской республики до сих пор молятся и ждут когда она вернет под свое лоно бывшие республики СССР.

[GAPAZ]

56 минут назад, Alpinist сказал:

Судя по некоторым комментам некоторые любители одной славянской республики до сих пор молятся и ждут когда она вернет под свое лоно бывшие республики СССР.

 

Бесчестные нелюди, которые готовы оправдать любой смертный грех лишь потому, что их мучает ностальгия и хочется душевного комфорта. Хорошо, что таких не много и всех их знают в лицо. 

 

Каким же нужно быть тупым человеком, чтобы думать, что развал СССР - это проделки Запада и подпись трёх человек