Jump to content
Модераторы форума - Assembler & Bercana
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Мультфильм "Ну, погоди" ! и либерализм.


Recommended Posts

Короче дамы и господа,  все мы - любители этого совестского мультсериала с точки зрения идеологии либерализма фактически насильники, педофилы, маньяки. )

 

Вот выдержки из статьи с ресурса ВВС.

 

https://www.bbc.com/russian/features-50447446

 

На этой неделе в мире мультипликации произошли две заметные новости - американская компания Disney решила сопровождать свои старые мультфильмы предупреждением, что они могут не соответствовать современным культурным нормам, а российский "Союзмультфильм" объявил о выходе 26 новых серий "Ну, погоди".

Редакция Би-би-си решила проверить, а соответствует ли шедевр советской мультипликации "Ну, погоди" современным культурным нормам.

Для этого мы собрали устаревшие (или напротив, опережающие свое время), на наш взгляд, моменты в советском мультфильме, а также обратились за комментарием к специалистам по новой этике публицисту Ивану Давыдову и культурологу Оксане Мороз.

Они в то, что к "Ну, погоди!" в обозримом будущем могут добавить дисклеймер о несоответствии культурным нормам, не верят.

Культура насилия/Жестокость

Ну, погодиПравообладатель иллюстрацииYOUTUBE.COM/SOYUZMULTFILM

Прежде всего, стоит отметить, что мультфильм оказался неожиданно жестоким. Волка избивают, бьют током и даже закатывают в каток, и все это позиционируется как норма, зрителям предлагается смеяться.

Да и сама конструкция сюжета с современной точки зрения выглядит весьма странно. Да, волк хочет съесть зайца, но в этом есть биологическая обусловленность, ему же надо что-то есть. При этом он не проявляет никакой дополнительной жестокости. А вот про зайца этого сказать нельзя. Защищаясь, он откровенно издевается над волком, обрекая его на разнообразные страдания.

Ну, погодиПравообладатель иллюстрацииYOUTUBE.COM/SOYUZMULTFILM Image captionЧто делает заяц в этот момент? Хихикает и машет лапкой!

Получается, волк не виноват, что он отрицательный персонаж, он рождён хищником, но в рамках мультфильма этого достаточно, чтобы объяснить, почему его "нормально" отпускать прямиком к проводам под напряжением (Гарри Поттера между прочим и за меньшее чуть не выгнали из Хогвартса).

Ну, погодиПравообладатель иллюстрацииYOUTUBE.COM/SOYUZMULTFILM Image captionА так с волком поступают всего лишь за попытку пройти через служебный вход

Зайцу во всех этих случаях волка совершенно не жалко - и зрителю вроде бы тоже не должно быть.

Гендерный дисбаланс

Вы помните женских персонажей в мультфильме? Их действительно очень мало, а запоминающийся образ, пожалуй, только один. Но заметьте, классический культурный стереотип - свинья. Значит, толстая. Компании Disney бы такого не спустили.

Ну, погодиПравообладатель иллюстрацииYOUTUBE.COM/SOYUZMULTFILM

Но в целом в мультфильме даже в массовых сценах очень мало героинь.

Ну, погодиПравообладатель иллюстрацииYOUTUBE.COM/SOYUZMULTFILM Image captionХороший момент, чтобы ввести женского персонажа

Сексизм

И снова - про свинью. Потому что если она не в купальнике, она... ну в общем сами смотрите. Но так и быть, посчитаем за бодипозитив.

Ну, погодиПравообладатель иллюстрацииYOUTUBE.COM/SOYUZMULTFILM

Харрасмент

Хотя мы и выступили ранее в защиту волка, стоит признать, охоту на зайца он иногда сочетает с очень неоднозначными поползновениями.

Ну, погодиПравообладатель иллюстрацииYOUTUBE.COM/SOYUZMULTFILM Image captionТанцы - явная слабость волка

Впрочем, заяц не отстает. В плане неприкосновенности тела - всем двойка.

Ну, погодиПравообладатель иллюстрацииYOUTUBE.COM/SOYUZMULTFILM Image captionВ начале каждой серии волк полностью одет, но к концу выпуска обычно остается только в трусах, а то и без них

Гендерная неоднозначность

В чем-то "Ну, погоди!" явно опередил свое время. Вот, например, какого пола заяц? Его озвучила Надежда Румянцева, у него есть акцентированный румянец (если снова обратиться к кадру на пляже, можно увидеть, что там он есть только у женских персонажей).

И, честно говоря, отношения зайца и волка все-таки далеки от гетеронормативных.

Ну, погодиПравообладатель иллюстрацииYOUTUBE.COM/SOYUZMULTFILM
 

Иван Давыдов, публицист, главный редактор проекта "Новая Этика"

За решением компании Disney предупреждать пользователей стримингового сервиса Disney+ о том, что некоторые классические мультфильмы могут "содержать некорректные культурные образы", то есть, выражаясь проще, расистские намеки, - более серьезная мировоззренческая проблема, чем на первый взгляд может показаться.

Мы ведь и сами не замечаем, как сильно новая цифровая среда, внутри которой нам повезло жить, меняет и наши бытовые привычки, и наши взгляды на мир.

Меняются представления о должном, допустимом и недопустимом, о добре и зле, и взаимоотношения человека со временем тоже меняются. Дистанция между сегодня и сколь угодно далеким прошлым размывается. Раньше наличие этой дистанции не проблематизировалось. А теперь любое прошлое - в паре щелчков компьютерной мышью.

Дистанции нет, и тянет не только оценивать грехи отцов с высоты нынешних наших знаний о том, как правильно жить, но еще и вносить исправления там, где это возможно (а возможно почти везде). Ну, или заставить современников отвечать за проступки тридцатилетней давности, которые на момент своего совершения проступками не считались.

Новый цифровой мир превратил всю историю в одно сплошное сегодня, и как с этим жить - пока не очень ясно.

Ну, погодиПравообладатель иллюстрацииYOUTUBE.COM/SOYUZMULTFILM

С одной стороны, новые ценности важны. Человечество долго шло к осознанию мыслей, которые нынче кажутся простыми: люди равны, сегрегация по любому признаку недопустима, человек, который на меня не похож - не плохой, не злой, не враг и не преступник. Он просто другой. Дорогу к этим мыслям отмыта кровью, а главное - мир действительно стал гуманнее, добрее, удобнее.

С другой - совершенно при этом непонятно, как примирить неизбежную, видимо, для обитателя нового мира тягу к исправлению прошлого с мировой культурой. Ее создавали сексисты, расисты, жестокие и неприятные по нашим нынешним меркам люди. Для радикального сторонника новой этики это все - хлам, который надо сбросить с корабля современности (а впрочем, в таких порывах как раз новости нет). Но большинству-то культура - может, просто по привычке, - все еще кажется штукой ценной.

Одна прогрессивная молодая мать жаловалась при мне, что не может читать детям "Сказку о мертвой царевне" Пушкина, поскольку развлечения богатырей из сказки политкорректными не назовешь. Братья там с утра выезжают "погулять, серых уток пострелять", -

Руку правую потешить,

Сорочина в поле спешить,

Иль башку с широких плеч

У татарина отсечь,

Или вытравить из леса

Пятигорского черкеса.

Действительно ведь, жестковатый текст. В современной России автора уже судили бы. В чистом виде 282-я статья УК. Диснеевская классика все же помягче, хотя по нашим современным представлениям - тоже не без греха.

А в России собираются доснять 26 серий "Ну, погоди!" В старых выпусках - бездны насилия и жестокости. Помню, как переживал ребенком за волка, попавшего в водопроводную трубу: я понял, что выжить он не мог, и эта мысль долго меня мучила. Но нам, с учетом курса на возвращение в счастливое прошлое, которого придерживается государство, бояться политкорректной ретро-цензуры не стоит. Скорее уж волк окажется членом нежелательной, а то и запрещенной на территории РФ организации, и будет мешать зайцу, волонтеру "Путин тим" и члену "Юнармии", отдыхать в Крыму.

Вполне ведь реалистичная перспектива, отлично, кстати, показывающая, насколько все-таки новый мир добрее и уютнее, чем старый.

Оксана Мороз, культуролог, доцент РАНХиГС

Прежде всего, надо посмотреть на тот дисклеймер, который предлагает компания Disney. Речь идет о том, что эти продукты построены на неких культурных стереотипах, в данном случае построенных на видах дискриминации, в современном обществе очертываемых если не как человеконенавистические, то как нарушающие права людей.

И тогда можно предположить, что компания Disney имела в виду некоторые расовые, этнические, сексистские, гомофобные и так далее стереотипы.

Если же попытаться поговорить о культурных продуктах, которые лежат в других национальных традициях, например, о мультфильме "Ну, погоди!", то здесь возникает гораздо больше вопросов.

Может быть, потому что в отличие от ряда европейских культур или американской повестки, где постоянно происходит переосмысление прежнего культурного опыта и дискуссий по этому поводу и соответственно конкуренция повесток, в России все-таки усвоение/присвоение и деконструкция советского опыта и соответственно каких-то культурных особенностей и культурных клише, которые были связаны с советским, происходит очень медленно, если вообще осуществляется.

Ну, погодиПравообладатель иллюстрацииYOUTUBE.COM/SOYUZMULTFILM

В современных мировозренческих практиках, в подходах к современности у нас плохо осуществлен переход от советского к постсоветскому, плохо отрегулировано наследие советского, по большому счету не очень хорошо функционирует отношение к советскому как к прошлому, а к постсоветскому как к настоящему. И такой отчетливый менеджериальный подход - это было в прошлом, это было неправильно, сейчас мы живем в настоящем и постараемся все это исправить или по крайней мере указать на то, что в прошлом было неправильно - не очень, как кажется, функционален.

"Ну, погоди!" и как ответ "Тому и Джерри", и как в принципе национальный культурный продукт определенного времени, модерна, прежде всего, так и ли иначе включен в международный культурный контекст. И мы можем обнаружить в этом мультфильме демонстрацию культуры силы, демонстрацию культуры насилия, демонстрацию сексизма, эйджизма и, если угодно, ксенофобии - у животных ксенофобию сложно обнаруживать, но какая-то видовая дискриминация, конечно же, имеет место.

И вообще наличие довольно большого количества дискриминирующих нарративов, которые переведены в статус юмористических высказываний, довольно велико.

Но мы понимаем, что это мультфильм, который создавался в брежневскую эпоху, эпоху застоя, и если возвращаться к вопросу об этических и культурных нормах, стоит задаться вопросом, насколько эти нормы сейчас воспринимаются как некорректные, неправильные или ложные для человека, живущего в современной России, готов ли он дистанцироваться от того, что происходило с конца 60-х и далее.

И это не просто разговор о том, как чувствуют себя граждане или - если пользоваться таким плохим словом - обыватели, но и разговор о том, как этот обывательский гражданский опыт трансформируется в головах, в переживаниях самих менеджеров и шоураннеров, которые ответственны за обновление производства мультфильмов. Потому что есть интуитивные и повседневные ощущения, что мы живем в ситуации ностальгии и, если угодно, некоторой ретромании или ретроутопии.

Поэтому какие-то попытки сделать "Ну, погоди" более современным могут просто не получиться.

Edited by Assembler
  • Haha 2
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Мне всегда было жаль волка))  тем более,что заяц был такой правильный, как отличник с пробором и гордым взглядом на доске почета))

  • Like 3
  • Thanks 1
  • Haha 2
Link to comment
Share on other sites

Правильно,на смену либерализму придет элитарный марксизм.иного пути нет.
Что значит "элитарный марксизм" ? В стиле салонного фрейдо-марксиста Жижека ?)
  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

Мне всегда было жаль волка))  тем более,что заяц был такой правильный, как отличник с пробором и гордым взглядом на доске почета))
Вам было жаль "педофила и насильника" ? )
Link to comment
Share on other sites

Мне иногда кажеться что кто то экспериментирует над диспутом.....сидят они там где-то и спорят а может ли диспут средний возраст которого 37-47 лет о мультиках дискуссировать.....и подкидывают темы....

 

 

  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

11 минуту назад, Turku Kettola сказал:
2 часа назад, Мизантроп сказал:
Правильно,на смену либерализму придет элитарный марксизм.иного пути нет.

Что значит "элитарный марксизм" ? В стиле салонного фрейдо-марксиста Жижека ?)

Это моя новая идея,я ее сейчас обдумываю.будет существовать один класс избранных,условно его назовем элитой...люди новой формации...товарно денежных отношений не будет,производство будет автоматизировано,полностью,что включает себя и сферу услуг,медицину итд.

Грубо говоря идея не новая,но нужно ее что говорится довести до ума....адаптировать к существующей реальности и обеспечить плавный переход.

Для этого нужно создать базу данных самых передовых идей и изучить возможность их практического применения....

Подсчет говоря когда будут готовы контура новой мировой системы ,детализирована структура можно будет уже говорить о конце истории😁

Link to comment
Share on other sites

38 минут назад, Turku Kettola сказал:
2 часа назад, nazen сказал:
Мне всегда было жаль волка))  тем более,что заяц был такой правильный, как отличник с пробором и гордым взглядом на доске почета))

Показать больше  

Вам было жаль "педофила и насильника" ? )

Я тогда была помладше и видела в мультике упивающегося  собой пафосного зайца ,за которым гнался обычный пацанский волк- трудный подросток))

Позже я об этом не задумывалась, потому что даже Красная Шапочка снялась в таких фильмах, что волк от этого стал только лучше)))

Link to comment
Share on other sites

в коньце новерняка волк заимеет зайца.

это как сериал. пака смотрят серии продалжаються. а как только зрителям надаест надаест волк придет к финишу.

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Turku Kettola сказал:

Западный мир Либерализма со своей этикой  превращается в театр абсурда и психической болезни... 

 

Зато у них суды работают и космические корабли бороздят просторы Вселенной))

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

15 минут назад, Glade сказал:

 

Зато у них суды работают и космические корабли бороздят просторы Вселенной))

Кстати да,пользы от них на нынешнем этапе истории уж как то поболее будет чем от мусульман млечного пути,вона маск собирается запустить много спутников чтобы инет опоясывал весь земной шар☺️

  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

да пускай посмотрят  любой эпизод:
Looney tunes
Bugs Bunny
 в общем любой где шакал бегает за страусом, томи джерри, марвел марсианин, сильвестр кот...

там везде насилие, лгбт, издевательства,

Link to comment
Share on other sites

48 minutes ago, Glade said:

 

Зато у них суды работают и космические корабли бороздят просторы Вселенной))

 

В стране где снимали   " Ну, погоди ! "  космические корабли бороздили просторы еще раньше. )) 

  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Мизантроп said:

Это моя новая идея,я ее сейчас обдумываю.будет существовать один класс избранных,условно его назовем элитой...

 

Флаг Вам в руки. Действуйте.

Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, Turku Kettola сказал:

 

Флаг Вам в руки. Действуйте.

Если б Вы не верили во всякую ересь а изучили бы структуру мироздания то знали бы что главное это внедрить программу в мир ацилут,а уж потом конструктор сам всё сделает😁

Link to comment
Share on other sites

35 минут назад, Turku Kettola сказал:

 

В стране где снимали   " Ну, погоди ! "  космические корабли бороздили просторы еще раньше. )) 

 

И инакомыслящих в психушку сажали. Вырастите хоть одного нобелевского лауреата по физике, химии или биологии, а потом критикуйте либерализм))

  • Facepalm 1
Link to comment
Share on other sites

Можно подумать их Том И Джерри лучше, что только с Томом там не делают, разве только что не насилуют. И на куски режут и сжигают и тд, так что наш советский волк тоя гедмялидир...

  • Haha 2
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Господитыбожемой, мультики оставьте в покое хотя бы. Несколько поколений выросло на этих персонажах, и нормально выросло. Что им неймётся? Свое придумывать хорошее надо, которое в теперешних реалиях будет воспитывать нынешних детей добрыми и отзывчивыми. А то зашквал насилия и беготни в нынешних мультиках.

  • Upvote 4
Link to comment
Share on other sites

Глупости. Можно подумать, сейчас все мультики идеальны и полностью соответствуют детской психике? На на некоторых смотришь и мозг болит,реально. Бедные дети 

  • Like 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Старая бодяга))

Таких рецензий на всякие мультики и диснеевские и советские уже сотни ))) 

Лет 10-15 назад "умные" рецензии стали появляться )) вот одна из них )):

https://m.gazeta.ru/lifestyle/style/2014/05/a_6053425.shtml

Link to comment
Share on other sites

Дети мультики и сказки воспринимают совсем по другому, и там, где взрослый видит сексизм, садизм - для ребенка просто ход истории про Колобка, или волка с зайцем.

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Kroxa сказал:

Глупости. Можно подумать, сейчас все мультики идеальны и полностью соответствуют детской психике? На на некоторых смотришь и мозг болит,реально. Бедные дети 

 

Link to comment
Share on other sites

15 hours ago, Turku Kettola said:

Западный мир Либерализма со своей этикой  превращается в театр абсурда и психической болезни... 

 

 Самое интересное в том, что они, на Западе - так совершенно не считают!...:thinking:

 

Кто, о кто же прав?  :thinking:

Link to comment
Share on other sites

7 hours ago, Lanashka said:

И дети выросшие на таком мультике, тем не менее, прекрасно отличают добро от зла.

Их Том и Джерри вообще триллер.

 

 У каждой эпохи - свои мультфильмы!   :buba:

Link to comment
Share on other sites

8 hours ago, Неучёный said:

 

 Самое интересное в том, что они, на Западе - так совершенно не считают!...:thinking:

 

Кто, о кто же прав?  :thinking:

 

Макрон уже фактически признает. 

 

 

«…Нельзя не признать, что эта модель заржавела в результате того, что деградировала сама система демократии. А также потому, что сам капитализм деградировал и сошел с ума — так как мы сами же порождаем те проявления неравенства, урегулировать которые мы затем не в состоянии».

Эммануэль Макрон
Эммануэль Макрон
Elysee.fr

 

 

Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2703427.html
 

Link to comment
Share on other sites

18 hours ago, Glade said:

 

И инакомыслящих в психушку сажали. Вырастите хоть одного нобелевского лауреата по физике, химии или биологии, а потом критикуйте либерализм))

 

Для того чтобы добиваться успехов в науке надо  освоить этику и мораль либерализма  ? ) 

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Turku Kettola said:

 

Макрон уже фактически признает. 

 

 

«…Нельзя не признать, что эта модель заржавела в результате того, что деградировала сама система демократии. А также потому, что сам капитализм деградировал и сошел с ума — так как мы сами же порождаем те проявления неравенства, урегулировать которые мы затем не в состоянии».

Эммануэль Макрон
Эммануэль Макрон
Elysee.frПодробности: https://regnum.ru/news/polit/2703427.html

 

 

 Это всё - без вопросов!

 

С другой стороны: чего то лУчшего пока ещё никто не придумал!

Нигде в мире... Даже в России! :thinking:

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Our picks

    •  Кровати односпальные, двуспальные и двухъярусные
    • В Азербайджане повысились цены на услуги такси: что говорят в компаниях и AYNA?
      В последнее время в стране наблюдается рост цен на услуги такси.
      Как сообщает Xezerxeber.az, водители утверждают, что фиксируется уменьшение количества автомобилей, так как машины производства 1999 и 2000 годов сняты с эксплуатации. Это, в свою очередь, также влияет на цены.
      Между тем эксперт по транспорту Ясин Мустафаев отметил, что наряду с ценой важно повышать и качество предоставляемых услуг. 
      По данному вопросу редакция также обратились в AYNA.
      Там отметили, что, согласно новым правилам, юридические лица и частные предприниматели, желающие осуществлять перевозку пассажиров на такси, должны действовать на основании соответствующих разрешений. Прежде всего им необходимо получить пропускное удостоверение и пропускную карту.
      По поводу повышения цен в компаниях по предоставлению услуг такси привели разные доводы.
      Так, в Bolt отметили, что заказы в системе формируются на основе спроса и предложения. «Просим водителей привести свою деятельность в соответствие с требованиями законодательства. В противном случае заказ со стороны Bolt не будет отправлен владельцам этих автомобилей», - отметили в компании.
      В свою очередь в Uber заявили, что окончательная цена поездки зависит от многих факторов, таких как соотношение свободных автомобилей в конкретной локации и желающих заказать такси, расстояние и продолжительность поездки, заторы. Чем меньше свободных водителей, тем выше может быть цена поездки.
      Представляем подробный видеоматериал по теме:
      https://media.az/society/1067959052/v-azerbaydzhane-povysilis-ceny-na-uslugi-taksi-video/
      • 10 replies
    • Рапродажа уходовой и  лечебной косметики от Hommlife. Все с 40-50 % скидкой!
      Эффективные средства эко-качества🤩 По очень выгодным ценам👍 
      • 4 replies
    • Открытия сухопутных границ Азербайджана не будет
      Сейчас мы видим, что с закрытием на определенный период сухопутных границ Азербайджана безопасность в стране укрепляется. В прошлом наблюдалось множество случаев, некоторые из которых были обнародованы, а некоторые - нет.
      Как сообщает АЗЕРТАДЖ,  об этом заявил Глава республики 23 апреля в выступлении на международном форуме на тему "СОР29 и Зеленое видение для Азербайджана", организованном в Университете АДА.
      "Мы столкнулись с серьезными угрозами и проблемами извне. Именно это я и имел в виду, когда говорил, что все наши потенциальные риски могут исходить из-за рубежа", - сказал глава государства.
      https://ru.oxu.az/politics/863491
        • Upvote
        • Haha
      • 61 replies
    • И опять Помогите))
      Девочки форума....кто может откликнитесь
      все все все...мне нужна ваша помощь....
      У дочери день варенье в понедельник, меня поставщики подвели, заказала костюм  Чуи(на вайлдберис) вобщем отказали ...
      А она у меня ужасная анимешница, вобщем решила сама смастерить ей костюм , благо не очень тяжёлый ...
      У меня есть пальтишко, портниха онун астарыны дейишечек, шляпку куплю , брюки черные и сарочка есть, остаётся только два элемента, серая жилетка и короткий пиджачок, серая жилетка может у кого то от костюма остался, могу купить, или за шоколадку взять, а что делать с пиджаком? Моя портиниха отказалась((( говорит переделать нет проблем , а новый сшить нет ...
      Очень мало времени ....помогите, можно и советом...
      По магазинам не могу пройтись с работы в 6 выхожу...могу успеть только в один но только если точно знать что могу купить , что надо
      • 10 replies
    • «Переживаю за свою жизнь и жизнь своих детей...» Женщина из Баку о том, как лишилась глаза после избиения мужа – ВИДЕО
      Проживающая в Баку Анастасия Бектимирова поделилась в своем аккаунте в Инстаграм видео, в котором рассказала о произошедшем с ней домашнем насилии.
      • 646 replies
    • Стало известно, чем болен Кадыров. Кто станет новым главой Чечни?
      Рамзан Кадыров смертельно болен, он регулярно переносит серьезные медицинские кризисы, у него панкреонекроз поджелудочной железы, а Кремль ищет замену нынешнему главе Чечни, утверждает «Новая газета Европа». По их данным, именно поэтому Кадыров часто пропадает из виду, запускает пиар-кампании и то теряет, то набирает вес. Можно ли верить этой информации? На что опирается «Новая газета Европа» в своей публикации? Что будет в Кремле и в Чечне, если Кадырову действительно придется уйти? И что известно про Апти Алаудинова, который может стать ему заменой?
      .
      • 25 replies
    • Алкоголь в Азербайджане подорожает
      Это может привести к увеличению на рынке нелегальной продукции, поэтому соответствующие структуры должны подойти к этому вопросу очень внимательно, считает эксперт.  
        • Upvote
        • Haha
        • Like
      • 64 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...