Беспредел рабочего графика и ноль реакции со стороны государства..

[fransuz]

Только что, Acura_Legend сказал:

А для чего МЧС-нику нужен пистолет а тем более УЗИ автомат ? Это разве не функции МВД носить оружие?

ну не знаю))в России например есть мчс и центро спас. у центро спаса даже бтр есть и танк что ли.ну и почти все могут из разных видов оружия стрелять + калаши и тд есть.ну а мчс там не у всех же оружие.оружие было у службы спасения особово риска + именно было у тех что охрана объектов водохранилищ .на мой взгляд фигню там они придумали и все.

[fransuz]

4 минуты назад, Acura_Legend сказал:

А для чего МЧС-нику нужен пистолет а тем более УЗИ автомат ? Это разве не функции МВД носить оружие?

мчсу доверели же водные ресурсы как я знаю. ну и охрана периметра водохронилтщ под мчс. вот и охроня.т правда в наряды без оружия выходят)оружие ток у дежурного капитана или кто там главный.

[Assenza]

1 час назад, I'm gonna hell сказал:

 

Тут речь о другом "беспределе рабочегографика". Шеф может быть очень даже вежливым, но заставит работать по 10 часов без выходных. Вы можете смотреть на него как угодно, бросать любые взгляды, но перед вами будет всп тот де выбор из 3х опций: терпеть, уйти, качать права. При чем третий вариант чисто теоретический, еще никто тут не отписался что засудил шефа и остался там работать.

 

Полагаете,. Меня никогда не просили задержаться на работе? Либо с тем же взглядом задается вопрос, оплатят ли мне овертайм, либо напоминается, что по контракту мой рабочий день уже закончился. И опять же, есть нюансы. Если мне нравится моя работа и отношения с руководством сложились, то я могу иногда и задержаться. Но никто никогда не заставит меня работать по 10 часов без выходных и без дополнительной оплаты. Меня вообще сложно заставить делать чито-либо.

[Acura_Legend]

25 minutes ago, fransuz said:

мчсу доверели же водные ресурсы как я знаю. ну и охрана периметра водохронилтщ под мчс. вот и охроня.т правда в наряды без оружия выходят)оружие ток у дежурного капитана или кто там главный.

ну табельный пистолет это понятно еще гдето, а зачем им узи, узи это спецоружие совершенно для иного предназначения а не для охраны обьекта даже

[fransuz]

3 минуты назад, Acura_Legend сказал:

ну табельный пистолет это понятно еще гдето, а зачем им узи, узи это спецоружие совершенно для иного предназначения а не для охраны обьекта даже

нуу))купили да по дешовке)))израильские))

[Acura_Legend]

2 hours ago, Klyepa said:

2 hours ago, I said:

 
Тут речь о другом "беспределе рабочегографика". Шеф может быть очень даже вежливым, но заставит работать по 10 часов без выходных. Вы можете смотреть на него как угодно, бросать любые взгляды, но перед вами будет всп тот де выбор из 3х опций: терпеть, уйти, качать права. При чем третий вариант чисто теоретический, еще никто тут не отписался что засудил шефа и остался там работать.

Я не судился, но с помощью трудовой игспекции отстоял свои права и потом сам ушел, хотя я 8 месяцев не ходил на работу, а меня все звали и звали. Ничего страшного в этом нет, просто нужно немного самоуважения.

Откройте курсы Как отстаивать свои права, уверен ваш опыт пригодится многим учитывая глубокую пассивность работников (в основном). Сделайте благое дело ну и плюс лишние деньги думаю и вам не помешают.

[Assenza]

1 час назад, Acura_Legend сказал:

Люди разные, в большинстве своем это персонажи классики кино "Служебного романа" привыкшие сидеть на одном месте, не все могут себе позволить так быстро менять работу, быстро адаптироваться по ходу при этом отстаивая свои права и соразмеряя все это со своими семейными делами, смутные у меня подозрения у вас балласт поволяет Вам продержаться некоторое время и без работы раз вы так смело и быстро ее меняете, Вы всех под себя не мерьте. 

Не знаю, что вы подразумеваете под балластом, но мне тоже очень тяжело без работы. Возможно даже сложнее чем кому-либо. Ну и я же не раз в полгода или год ее меняю. Не правильно думать, что у соседа трава зелене, потому что он на его стороне дождь чаще проливает или солнышко лучше греет. 

[Acura_Legend]

2 minutes ago, Assenza said:

Не знаю, что вы подразумеваете под балластом, но мне тоже очень тяжело без работы. Возможно даже сложнее чем кому-либо. Ну и я же не раз в полгода или год ее меняю. Не правильно думать, что у соседа трава зелене, потому что он на его стороне дождь чаще проливает или солнышко лучше греет. 

если честно я об этом даже не подумал (ни о траве, ни о солнце на вашей стороне), подумалось лишь о том что не каждый или каждая учитывая нынешнее время сможет с такой легкостью и мобильностью менять так часто работу учитывая какие времязатраты уходят на все это. Люди разные, в основном консервативны - как пример вспомнил фильм о котором написал правда из Совка но тем не менее отражает многие стороны нашей жизни

[I'm gonna hell]

2 hours ago, Assenza said:

 

Полагаете,. Меня никогда не просили задержаться на работе? Либо с тем же взглядом задается вопрос, оплатят ли мне овертайм, либо напоминается, что по контракту мой рабочий день уже закончился. И опять же, есть нюансы. Если мне нравится моя работа и отношения с руководством сложились, то я могу иногда и задержаться. Но никто никогда не заставит меня работать по 10 часов без выходных и без дополнительной оплаты. Меня вообще сложно заставить делать чито-либо.

 

3 hours ago, Klyepa said:

Я не судился, но с помощью трудовой игспекции отстоял свои права и потом сам ушел, хотя я 8 месяцев не ходил на работу, а меня все звали и звали. Ничего страшного в этом нет, просто нужно немного самоуважения.

 

Когда босс нормальный и отношения сложились все проще, вы иногда остаетесь, босс закрывает глаза на ваши опоздания. Вопрос в том когда босс плохой. Вас подставят, увооят по статье и потом окажется что все места куда вы посылаете сиви знакомые того босса. 

Вот тогда веселуха и начнется.

 

[Klyepa]

Откройте курсы Как отстаивать свои права, уверен ваш опыт пригодится многим учитывая глубокую пассивность работников (в основном). Сделайте благое дело ну и плюс лишние деньги думаю и вам не помешают.

Какие курсы? Это вопрос воспитания, самоуважения, образования, может быть, мировоззрения. Вы обратите внимание, что здесь, на форуме, большая часть людей квотируют сообщение, нормально его не прочитав. Напишите какой-нибудь текст и приведите в пример ссылки в которых не картинки и не видео и проверьте, сколько людей прочитает ваши ссылки. Правда такова, что 99% азербайджанцев не имеют ни капли самоуважения, ни образования, ни стремления к знаниям и т.д. Я не преувеличиваю. Здесь тысячи людей, я какое-то время общаюсь тут и для себя выделил несколько человек, в чьих словах есть смысл и их можно посчитать по пальцам одной руки. Я здесь зарегистрирован больше 10 лет и за это время я никогда никому не отправлял ссылку на диспут, потому что здесь нет информации. Я за эти годы не видел ни одной нормально оформленной темы, которую хотелось бы обсудить. О каких курсах вы говорите?! Граждане Азербайджана потеряли чувство реальности, они не понимают, в какую яму они скатились и копошатся в этой яме, думая, что это и есть жизнь. Яму, кстати, выкопали они сами.

[Acura_Legend]

1 minute ago, Klyepa said:

1 hour ago, Acura_Legend said:

Откройте курсы Как отстаивать свои права, уверен ваш опыт пригодится многим учитывая глубокую пассивность работников (в основном). Сделайте благое дело ну и плюс лишние деньги думаю и вам не помешают.

Какие курсы? Это вопрос воспитания, самоуважения, образования, может быть, мировоззрения. Вы обратите внимание, что здесь, на форуме, большая часть людей квотируют сообщение, нормально его не прочитав. Напишите какой-нибудь текст и приведите в пример ссылки в которых не картинки и не видео и проверьте, сколько людей прочитает ваши ссылки. Правда такова, что 99% азербайджанцев не имеют ни капли самоуважения, ни образования, ни стремления к знаниям и т.д. Я не преувеличиваю. Здесь тысячи людей, я какое-то время общаюсь тут и для себя выделил несколько человек, в чьих словах есть смысл и их можно посчитать по пальцам одной руки. Я здесь зарегистрирован больше 10 лет и за это время я никогда никому не отправлял ссылку на диспут, потому что здесь нет информации. Я за эти годы не видел ни одной нормально оформленной темы, которую хотелось бы обсудить. О каких курсах вы говорите?! Граждане Азербайджана потеряли чувство реальности, они не понимают, в какую яму они скатились и копошатся в этой яме, думая, что это и есть жизнь. Яму, кстати, выкопали они сами.

ну тут вы конечно погорячились конечно и насчет образования и насчет самоуважения, и то и другое есть. в разном количестве и качестве но есть. Насчет курсов - вот посмотрите в вас есть определенный стержень, это не просто желание но и вера в то что это сработает, у многих веры нет, она подкошена, вы же своими знаниями подходами можете эту веру восстановить, а вот видите не хотите, а зря. Люди потянутся, многим именно ваша вера вкупе со знанием как правильно и в каких дозах приложиться могут помочь

[Klyepa]

ну тут вы конечно погорячились конечно и насчет образования и насчет самоуважения, и то и другое есть. в разном количестве и качестве но есть. Насчет курсов - вот посмотрите в вас есть определенный стержень, это не просто желание но и вера в то что это сработает, у многих веры нет, она подкошена, вы же своими знаниями подходами можете эту веру восстановить, а вот видите не хотите, а зря. Люди потянутся, многим именно ваша вера вкупе со знанием как правильно и в каких дозах приложиться могут помочь

Я когда начинал свой конфликт с руководством компании, то абсолютно не был уверен в успехе и у меня не было запасного аэродрома. Но я бы пошел на обострение, даже если был уверен в отрицательном исходе. Есть моменты, в которых надо идти за сердцем, а не за желудком. Так что, это в первую очередь вопрос самоуважения. Далее, из очень большого коллектива работников меня никто открыто не поддержал. Ни один человек! При этом, неофициально меня поддержали почти все. Это к вопросу статистики. Далее, я зашел в диспут и прочитал все темы о трудовом праве. Все и внимательно. Я буквально вызубрил трудовое законодательство Азербайджана. Я почитал о похожих случаях в российских форумах. Я поговорил с людьми, которые имеют отношение к этой сфере(HR, юристы, бухгалтера, налоговики и т.д.). Это к вопросу образования, что является, по сути, работой с информацией.
Я не преувеличиваю, мне не 15 лет и не 35, у меня большой стаж работы и жизни в Азербайджане. Да прямо в этой же теме, выше, я написал ТС об экономических законах, которые обуславливают такое поведение работодателей, попытался объяснить, на что услышал нотацию о морали и нравственности. Я бы на месте ТС тут же полез гуглить по этому вопросу. Кстати, часто можно в Азербайджане услышать о том, что у нас не работают экономические законы, я такое слышал от главных экономистов наших ведущих банков, от преподавателей экономики и пр. Блин, я видел у нас своими глазами доктора биологии, который не читал Чарльза Дарвина. Эта страна дилетантов, гордящихся своим дилетантством.

[Vagrant]

26 минут назад, Klyepa сказал:

2 часа назад, Acura_Legend сказал:

Откройте курсы Как отстаивать свои права, уверен ваш опыт пригодится многим учитывая глубокую пассивность работников (в основном). Сделайте благое дело ну и плюс лишние деньги думаю и вам не помешают.

Показать больше  

Какие курсы? Это вопрос воспитания, самоуважения, образования, может быть, мировоззрения. Вы обратите внимание, что здесь, на форуме, большая часть людей квотируют сообщение, нормально его не прочитав. Напишите какой-нибудь текст и приведите в пример ссылки в которых не картинки и не видео и проверьте, сколько людей прочитает ваши ссылки. Правда такова, что 99% азербайджанцев не имеют ни капли самоуважения, ни образования, ни стремления к знаниям и т.д. Я не преувеличиваю. Здесь тысячи людей, я какое-то время общаюсь тут и для себя выделил несколько человек, в чьих словах есть смысл и их можно посчитать по пальцам одной руки. Я здесь зарегистрирован больше 10 лет и за это время я никогда никому не отправлял ссылку на диспут, потому что здесь нет информации. Я за эти годы не видел ни одной нормально оформленной темы, которую хотелось бы обсудить. О каких курсах вы говорите?! Граждане Азербайджана потеряли чувство реальности, они не понимают, в какую яму они скатились и копошатся в этой яме, думая, что это и есть жизнь. Яму, кстати, выкопали они сами.

 

От оформления, разъяснения информации тоже много чего зависит. Когда она монотонно то наш мозг отсеивает эту информацию как помеху. А форум не Майкрософт ворд чтоб информацию оформлять красиво.

[Klyepa]

 
От оформления, разъяснения информации тоже много чего зависит. Когда она монотонно то наш мозг отсеивает эту информацию как помеху. А форум не Майкрософт ворд чтоб информацию оформлять красиво.

Оформление - не красота, а информативность.

[Acura_Legend]

7 minutes ago, Vagrant said:

 

От оформления, разъяснения информации тоже много чего зависит. Когда она монотонно то наш мозг отсеивает эту информацию как помеху. А форум не Майкрософт ворд чтоб информацию оформлять красиво.

Ну мы тут с Уважаемым товарищем обсуждаем курс не в форумском формате, естественно что тут не получится потому что только может 15-20% от силы наберется целевая аудитория, остальные как уже выше отмечалось скептики и они будут только "разбавлять" курс что непозволительно на трейнинге. 

Edited November 18, 2019 by Acura_Legend

[Vagrant]

1 минуту назад, Klyepa сказал:

3 минуты назад, Vagrant сказал:

 
От оформления, разъяснения информации тоже много чего зависит. Когда она монотонно то наш мозг отсеивает эту информацию как помеху. А форум не Майкрософт ворд чтоб информацию оформлять красиво.

Оформление - не красота, а информативность.

 

Красота раздражает и пробуждает интерес. Насколько бы информативно не был ваш пост но от оформления тоже многое зависит. Мозг должен усвоить эту информацию за очень короткое время, в противном случае как уже отметил эта информация станет помехой. Есть информация которую можно быстро усвоить через таблицу, есть которую через график.... если вы вместо них будете использовать обычный текст, то на усвоение этой информации уйдёт очень много времени, если конечно останутся силы.

[Acura_Legend]

Just now, Vagrant said:

 

Красота раздражает и пробуждает интерес. Насколько бы информативно не был ваш пост но от оформления тоже многое зависит. Мозг должен усвоить эту информацию за очень короткое время, в противном случае как уже отметил эта информация станет помехой. Есть информация которую можно быстро усвоить через таблицу, есть которую через график.... если вы вместо них будете использовать обычный текст, то на усвоение этой информации уйдёт очень много времени, если конечно останутся силы.

Извиняюсь что встреваю в ваш диалог, но тут заинтересованными должны быть те кому интересно перенять эти качества, он же не лектор имеющий обязательства. К нему могут прислушаться а могут и нет, это дело каждого. Я лично вижу в подходе этого человека очень нужный для нашей аудитории полезный потенциал

[Vagrant]

1 минуту назад, Acura_Legend сказал:

Ну мы тут с Уважаемым товарищем обсуждаем курс не в форумском формате, естественно что тут не получится потому что только может 15-20% от силы наберется целевая аудитория, остальные будут "разбавлять" курс что непозволительно на трейнинге. 

 

Этот товарищ уже подсказал как он это сделал. У меня тоже есть похожий опыт. Перед построением своего дома я от и до изучал соответствующие кодексы и нормативно- правовые акты. После этого добился своего путём закона. Дальше пришлось читать ещё о том как строить дом от фундамента до крыши. Получился ничего, и очень много денег сэкономил. Но вот когда захотел поделиться своим опытом, то мало кто прислушивался.

[Klyepa]

 
Красота раздражает и пробуждает интерес. Насколько бы информативно не был ваш пост но от оформления тоже многое зависит. Мозг должен усвоить эту информацию за очень короткое время, в противном случае как уже отметил эта информация станет помехой. Есть информация которую можно быстро усвоить через таблицу, есть которую через график.... если вы вместо них будете использовать обычный текст, то на усвоение этой информации уйдёт очень много времени, если конечно останутся силы.

На усваивание информации уходит много сил, согласен, или не уходит ничего. Многие выбирают это "ничего". Кстати, я тогда работал в нефтянке и так получилось, что я незаметно для себя стал очень неплохим специалистом в одном очень узком направлении. Когда я обратился к руководству нашей конторы с идеей организовать тренинг, чтобы я поделился с другими работниками своими знаниями, то сопротивление было в первую очередь от работников.) Я хотел бесплатно поделится знаниями.

[Vagrant]

1 минуту назад, Acura_Legend сказал:

Извиняюсь что встреваю в ваш диалог, но тут заинтересованными должны быть те кому интересно перенять эти качества, он же не лектор имеющий обязательства. К нему могут прислушаться а могут и нет, это дело каждого. Я лично вижу в подходе этого человека очень нужный для нашей аудитории полезный потенциал

 

Мне и вам интересны его посты, потому как мы заметили в них разумные мысли и идеи, подкреплённые логическими аргументами. Поэтому с интересом читаем его посты от начала до конца. 

[Acura_Legend]

2 minutes ago, Vagrant said:

 

Этот товарищ уже подсказал как он это сделал. У меня тоже есть похожий опыт. Перед построением своего дома я от и до изучал соответствующие кодексы и нормативно- правовые акты. После этого добился своего путём закона. Дальше пришлось читать ещё о том как строить дом от фундамента до крыши. Получился ничего, и очень много денег сэкономил. Но вот когда захотел поделиться своим опытом, то мало кто прислушивался.

Ну почему же, тут соответствующий раздел есть - все делятся, сразу конечно же проявления интереса не бывает но со временем каждый кто попадает на эту же волну обязательно заходит и интересуется

[Acura_Legend]

3 minutes ago, Klyepa said:

8 minutes ago, Vagrant said:

 
Красота раздражает и пробуждает интерес. Насколько бы информативно не был ваш пост но от оформления тоже многое зависит. Мозг должен усвоить эту информацию за очень короткое время, в противном случае как уже отметил эта информация станет помехой. Есть информация которую можно быстро усвоить через таблицу, есть которую через график.... если вы вместо них будете использовать обычный текст, то на усвоение этой информации уйдёт очень много времени, если конечно останутся силы.

Read more  

На усваивание информации уходит много сил, согласен, или не уходит ничего. Многие выбирают это "ничего". Кстати, я тогда работал в нефтянке и так получилось, что я незаметно для себя стал очень неплохим специалистом в одном очень узком направлении. Когда я обратился к руководству нашей конторы с идеей организовать тренинг, чтобы я поделился с другими работниками своими знаниями, то сопротивление было в первую очередь от работников.) Я хотел бесплатно поделится знаниями.

Вы все правильно сделали и это наша народная черта делится вещами которые могут быть полезны и другим людям в схожих ситуациях. Полностью Вас поддерживаю.

[Vagrant]

Только что, Acura_Legend сказал:

Ну почему же, тут соответствующий раздел есть - все делятся, сразу конечно же проявления интереса не бывает но со временем каждый кто попадает на эту же волну обязательно заходит и интересуется

 

Там очень много шума вокруг нужной информации и подана она очень хаотично. Поэтому для начинающего в том разделе очень мало полезного или же ему придётся потратить очень много времени чтоб систематизировать нужную ему информацию и отсеивать ненужную и не без помощи построенного ресурса. 

[Acura_Legend]

1 minute ago, Vagrant said:

 

Там очень много шума вокруг нужной информации и подана она очень хаотично. Поэтому для начинающего в том разделе очень мало полезного или же ему придётся потратить очень много времени чтоб систематизировать нужную ему информацию и отсеивать ненужную и не без помощи построенного ресурса. 

ну тут же форум где сам по себе факт того что люди делятся своим и положительным и отрицательным опытом это кладезь знаний. Что касается систематизации то это уже  работа, каждому заинтересованному следует ее делать самому.

[Klyepa]

Кто-нибудь из недовольных соблюдением трудового законодательства изучал соответствующий закон? Кто-нибудь в курсе, что в плей маркете есть приложение Трудовой кодекс Азербайджана? С поиском, с закладками, с возможностью комментариев, очень удобное приложение. В то время я этим приложением пользовался чаще, чем ватсапом.

[Vagrant]

1 минуту назад, Acura_Legend сказал:

ну тут же форум где сам по себе факт того что люди делятся своим и положительным и отрицательным опытом это кладезь знаний. Что касается систематизации то это уже  работа, каждому заинтересованному следует ее делать самому.

 

С нашими законами, то есть то как они написаны, это очень и очень сложно сделать. В наших законах нет конкретики и очень легко в них запутаться. Не знаю кто их пишет и чем руководствуется, но видно что или человек не разбирается в тонкостях сферы или же не владеет нужным словарным запасом чтоб на доступном языке оформить эти законы.

[Klyepa]

 
С нашими законами, то есть то как они написаны, это очень и очень сложно сделать. В наших законах нет конкретики и очень легко в них запутаться. Не знаю кто их пишет и чем руководствуется, но видно что или человек не разбирается в тонкостях сферы или же не владеет нужным словарным запасом чтоб на доступном языке оформить эти законы.

Я не юрист, и не могу высказать по этому поводу компетентное мнение, но, в тех случаях, когда я был вынужден сталкиваться с нашими законами, все было очень неплохо и конкретно. Но это были единичные случаи и, возможно, что моя выборка случайна и не корректна.

[Assenza]

3 часа назад, I'm gonna hell сказал:

 

 

Когда босс нормальный и отношения сложились все проще, вы иногда остаетесь, босс закрывает глаза на ваши опоздания. Вопрос в том когда босс плохой. Вас подставят, увооят по статье и потом окажется что все места куда вы посылаете сиви знакомые того босса. 

Вот тогда веселуха и начнется.

 

У меня не было плохих боссов😄 Если я оставалась работать на длительный срок, то отношения с руководством складывались. С плохим шефом я просто не оставалась работать. Ибо молчать и терпеть не в моем характере - он скажет слово, получит два в ответ. 

[Alexandr Markinov]

4 hours ago, Klyepa said:

за эти годы не видел ни одной нормально оформленной темы, которую хотелось бы обсудить. О каких курсах вы говорите?! Граждане Азербайджана потеряли чувство реальности, они не понимают, в какую яму они скатились и копошатся в этой яме, думая, что это и есть жизнь. Яму, кстати, выкопали они сами.

Аплодирую стоя.
Низкий поклон Вам

[Alexandr Markinov]

4 hours ago, Klyepa said:

Я хотел бесплатно поделится знаниями.

НИКОГДА НЕ ДЕЛАЕТЕ ЭТОГО!
Вам спасибо НИКОГДА НЕ скажут, более того вытрут об Вас ноги. Говорю по собственному опыту.

Edited November 19, 2019 by Alexandr Markinov

[Klyepa]

НИКОГДА НЕ ДЕЛАЕТЕ ЭТОГО!
Вам спасибо НИКОГДА НЕ скажут, более того вытрут об Вас ноги. Говорю по собственному опыту.

Кроме зуда альтруизма у меня был и шкурный интерес, так как мне надоело, что при любых нештатных случаях меня звали на работу, отзывали из отпуска и т.д.

[Klyepa]

Вы все правильно сделали и это наша народная черта делится вещами которые могут быть полезны и другим людям в схожих ситуациях. Полностью Вас поддерживаю.

Так получилось, что я неплохо разбираюсь в столярке. На форуме в разделе строительства есть большая тема про столярку и я постоянно пытаюсь делиться тем, что знаю. По откликам вижу, что к моим рекомендациям прислушивается один из десяти, максимум. В отличие от экономических или каких-то других гуманитарных сфер, незнание при работе с электроинструментом и станками чревато травматизмом и можно стать инвалидом на всю жизнь, и это еще будет не худший исход. Я уже подумываю, может перестать там что-то писать, потому что, если с кем-то там произойдет несчастный случай, то часть моральной ответственности падет и на меня, так как я не смог убедить человека. У людей стоит маниакальная защита от обучения, я просто поражаюсь...
И еще, делиться опытом и знаниями далеко не наша черта. В той же столярке я часто видел наших "мастеров", которые смогли наконец-то собрать первую в жизни не кривую табуретку, но уже напустили вокруг себя такого тумана и загадочности, как будто они обладатели глубинного знания. В то же время я состою в сообществе столяров в фб, в котором много очень хороших мастеров, которым я в подметки не гожусь. Почти все они из РФ. Так вот, там мы спокойно делимся любыми техниками, методами работ и т.д.

[Vagrant]

9 часов назад, Klyepa сказал:

9 часов назад, Vagrant сказал:

 
С нашими законами, то есть то как они написаны, это очень и очень сложно сделать. В наших законах нет конкретики и очень легко в них запутаться. Не знаю кто их пишет и чем руководствуется, но видно что или человек не разбирается в тонкостях сферы или же не владеет нужным словарным запасом чтоб на доступном языке оформить эти законы.

Я не юрист, и не могу высказать по этому поводу компетентное мнение, но, в тех случаях, когда я был вынужден сталкиваться с нашими законами, все было очень неплохо и конкретно. Но это были единичные случаи и, возможно, что моя выборка случайна и не корректна.

 

Как то раз мне пришлось заступиться за одного коллеги перед юристом отдела кадров и когда я ссылался на трудовой кодекс, этот юрист ссылался на какую та книгу вроде толкования или разъяснения трудового кодекса и такое мне наплел что я просто был в шоке от того что как можно ту статью понять именно таким образом. В конце пришли к компромису. Но я понял что даже такие законы вроде трудового кодекса который написан на простом и понятном языке можно растолковать по разному.

[Acura_Legend]

2 hours ago, Vagrant said:

 

Как то раз мне пришлось заступиться за одного коллеги перед юристом отдела кадров и когда я ссылался на трудовой кодекс, этот юрист ссылался на какую та книгу вроде толкования или разъяснения трудового кодекса и такое мне наплел что я просто был в шоке от того что как можно ту статью понять именно таким образом. В конце пришли к компромису. Но я понял что даже такие законы вроде трудового кодекса который написан на простом и понятном языке можно растолковать по разному.

Ко всему сказанному плюс еще такой немаловажный момент как то что юрист это негласный защитник работодателя а не его обвинитель. Если вдруг ненароком юрист чашнется и переметнется то ему тут же придется распрощаться со своим шефом.

[Acura_Legend]

8 hours ago, Klyepa said:

8 hours ago, Alexandr Markinov said:

никогда не делайте этого!
Вам спасибо НИКОГДА НЕ скажут, более того вытрут об Вас ноги. Говорю по собственному опыту.

 

Кроме зуда альтруизма у меня был и шкурный интерес, так как мне надоело, что при любых нештатных случаях меня звали на работу, отзывали из отпуска и т.д.

 

Все правильно, всегда нужно создавать здоровую атмосферу вокруг себя это часть работы. Если сам не создашь будут создавать другие так или иначе и не обязательно здоровую принимая во внимание среднестатистическое восприятие людьми понятия "работа"

[Acura_Legend]

8 hours ago, Klyepa said:

Так получилось, что я неплохо разбираюсь в столярке. На форуме в разделе строительства есть большая тема про столярку и я постоянно пытаюсь делиться тем, что знаю. По откликам вижу, что к моим рекомендациям прислушивается один из десяти, максимум. В отличие от экономических или каких-то других гуманитарных сфер, незнание при работе с электроинструментом и станками чревато травматизмом и можно стать инвалидом на всю жизнь, и это еще будет не худший исход. Я уже подумываю, может перестать там что-то писать, потому что, если с кем-то там произойдет несчастный случай, то часть моральной ответственности падет и на меня, так как я не смог убедить человека. У людей стоит маниакальная защита от обучения, я просто поражаюсь...
И еще, делиться опытом и знаниями далеко не наша черта. В той же столярке я часто видел наших "мастеров", которые смогли наконец-то собрать первую в жизни не кривую табуретку, но уже напустили вокруг себя такого тумана и загадочности, как будто они обладатели глубинного знания. В то же время я состою в сообществе столяров в фб, в котором много очень хороших мастеров, которым я в подметки не гожусь. Почти все они из РФ. Так вот, там мы спокойно делимся любыми техниками, методами работ и т.д.

так близко к сердцу не надо воспринимать все - люди должны понимать что любая работа с электроинструментом опасна и если уж взялись должны прочесть соответствующие руководства к пользованию инструментам и т.д. Форумы это только вспомогательная помощь а не основная. И на форумах мы не обязаны людей убеждать в чемто, это больше зона отдыха для людей чем профессиональная сфера. Поэтому только рекоммендации в стиле "good to have" но никак не "must".

[Klyepa]

так близко к сердцу не надо воспринимать все - люди должны понимать что любая работа с электроинструментом опасна и если уж взялись должны прочесть соответствующие руководства к пользованию инструментам и т.д. Форумы это только вспомогательная помощь а не основная. И на форумах мы не обязаны людей убеждать в чемто, это больше зона отдыха для людей чем профессиональная сфера. Поэтому только рекоммендации в стиле "good to have" но никак не "must".

Многие смотрят ютуб, где столяр в ролике за 10 минут изготавливает офигенный обеденный стол и думают, что это и есть вся работа. Не понимают, что за кадром остается огромная и самая нудная и трудная часть работы. Никто же не будет снимать, как он 3 часа шлифует, казалось бы, и так идеальную поверхность.)

[Acura_Legend]

3 hours ago, Klyepa said:

4 hours ago, Acura_Legend said:

так близко к сердцу не надо воспринимать все - люди должны понимать что любая работа с электроинструментом опасна и если уж взялись должны прочесть соответствующие руководства к пользованию инструментам и т.д. Форумы это только вспомогательная помощь а не основная. И на форумах мы не обязаны людей убеждать в чемто, это больше зона отдыха для людей чем профессиональная сфера. Поэтому только рекоммендации в стиле "good to have" но никак не "must".

Многие смотрят ютуб, где столяр в ролике за 10 минут изготавливает офигенный обеденный стол и думают, что это и есть вся работа. Не понимают, что за кадром остается огромная и самая нудная и трудная часть работы. Никто же не будет снимать, как он 3 часа шлифует, казалось бы, и так идеальную поверхность.)

You-tube не является профессиональным ресурсом на который следует ориентироваться ну и соответственно тот кто на него ориентируется в изготовлении продукции любитель. Вы видели чтобы брендовые компании сопровождали свою продукцию тем как они ее делали? Они даже схемы прячут чтобы никто не знал что там внутри не то чтобы видео будут выкладывать. Я любой ролик который вижу всегда задаюсь вопросом а какими ГОСТами человек который это показывает заручился, где экспертиза. Вообще во всех роликах прежде начала показа должна стоять предупреждающая табличка типа тех что к американским фильмам "только для домашнего просмтра"

Edited November 19, 2019 by Acura_Legend

[Klyepa]

You-tube не является профессиональным ресурсом на который следует ориентироваться ну и соответственно тот кто на него ориентируется в изготовлении продукции любитель. Вы видели чтобы брендовые компании сопровождали свою продукцию тем как они ее делали? Они даже схемы прячут чтобы никто не знал что там внутри не то чтобы видео будут выкладывать. Я любой ролик который вижу всегда задаюсь вопросом а какими ГОСТами человек который это показывает заручился, где экспертиза. Вообще во всех роликах прежде начала показа должна стоять предупреждающая табличка типа тех что к американским фильмам "только для домашнего просмтра"

Речь даже не об экспертизе и гостах, а о фундаментальном образовании. Приведу пример. В той столярной теме несколько раз всплывал вопрос о финишной отделке(лак, масло, грунт и т.д.). Дело в том, что невозможно вызубрить все нынешнее богатство ЛКМ, их свойства и совместимость. Да это и не нужно. Для начала надо уяснить для себя фундаментальные понятия - диффузия и адгезия, физический и химический процесс, восстановимый и невосстановимый ЛКМ... В принципе, почти все это проходят в школе. Я говорил в Баку с малярами, которые считаются очень хорошими мастерами, они представление не имеют о таких вещах. Точно так же, очень трудно убедить человека, который хочет красить тумбочку, что нужно немножко освежить в памяти курс школьной программы. Опять все упирается в нежелание учиться.

[Klyepa]

You-tube не является профессиональным ресурсом на который следует ориентироваться ну и соответственно тот кто на него ориентируется в изготовлении продукции любитель. Вы видели чтобы брендовые компании сопровождали свою продукцию тем как они ее делали? Они даже схемы прячут чтобы никто не знал что там внутри не то чтобы видео будут выкладывать. Я любой ролик который вижу всегда задаюсь вопросом а какими ГОСТами человек который это показывает заручился, где экспертиза. Вообще во всех роликах прежде начала показа должна стоять предупреждающая табличка типа тех что к американским фильмам "только для домашнего просмтра"

Кстати, в ютубе есть очень грамотные ролики, но эти каналы редко бывают популярны.