Гасан Гасанов: Предки современных азербайджанцев не были зороастрийцами

[TranceGemini]

14 минуты назад, thalys сказал:

Да арабы были, но они не базовый этнос в этногенезе азербайджанцев.

вот это очень большой вопрос.И причина на Аравийском полуострове не было арабов,а были бэдэви-бедуины.

Моя версия,арабы начались именно в Азербайджане.

[TranceGemini]

39 минут назад, Алия ханум сказал:

А Гюльнара Керимова знает , что она еврейка?)))

Барухов в США знаете?

http://ruh.kg/2016/09/14/tshhatelno-skryivaemaya-evreyskaya-biografiya-islama-karimova-ishaka-mirzokandova-konta/

[Absheron]

1 hour ago, thalys said:

Да арабы были, но они не базовый этнос в этногенезе азербайджанцев.

 

Тем не менее очень много азербайджанцев с чисто арабскими лицами))

[Rafik Abbasow]

Только что, Аквилон сказал:

 А как же перепрыгивание через огонь например?)

У меня к вам вопрос...?

Вы сами прыгали... прыгаете и будите всегда прыгать через Огонь...?

Если нет... тогда зачем задаёте такой вопрос...?

[Rafik Abbasow]

Только что, Cain сказал:

Азербайджанцы до ислама были маздакитами. Бабек был хуррамитом, а они почитали Маздака и Зороастра. Так что, пусть товарищ не свистит.

У Ибраима отца звали Азер...

 

[TranceGemini]

Если кому интересно,то пожалуйста,из книги Мери Бойз Зороастрийцы Верования и Обычаи.

Тут можно понять почему хаи это персы,почему хаи конфликтуют с армянами,почему все эти странные бабкены проталкиваются в нашу историю.Почему персы с армянами братаются,почему зараострийцы плохо относятся к незороастрийам,конфликт Ромы(Македонсого,и Персии,почему мусульмане к Зулькарнейну относятся хорошо,а персы нет.И дальше можно пообсуждать.Извеняюсь за корявые копии.

Зеленые цифры это порядок страниц

 

[TranceGemini]

Edited November 4, 2019 by TranceGemini

[Rafik Abbasow]

Только что, TranceGemini сказал:

....

 

Может быть хватит вам нам показывать "шпаргалки" из псевдо-оргинальных "источников"...

 

[TranceGemini]

6 часов назад, Samit сказал:

(тяжело вздыхая) зороастризм с территории северного Азербайджана был вытеснен христианством, вообще-то... 

Оо,нет.В корне христьянства стоит зороастризм,внешние картинки немного отличаются.У папы римского в подвале статуя Митры.Зороастризм вытеснил ислам,и это фетх ислама.Именно в Азербайджане.Вы забыли про Сасана Йездигерда и армию халифа Омара.Вы забыли почему шииты ненавидят халифа Омара.Христьянство в Азербайджан пришло с моголами,они же христьяне армяне вошли в союз Ильханами и вытесняли мусульман турков огузов,они же в себе скрывали меджусизм внутри манихейства.Посмотрите на все храмы христьянские 12-13 век.А вот когда в политических целях,а именно под ударами Золотой Орды,Ильханиды приняли ислам,то больше таких сооружений и нет.Внизу ролик,про внедренцев зороастристов,и ссылка на митраизм-паганизм в христьянстве.

http://www.scuolaromit.com/ru/kult-mitry-v-rime-podzemnye-mesta-pokloneniya/

 

 

[TranceGemini]

8 минут назад, Rafik Abbasow сказал:

Может быть хватит вам нам показывать "шпаргалки" из псевдо-оргинальных "источников"...

 

Что там псевдо оригинальный?Западная Персия в Сирии,там же Ерменос-Киликия.Все верно.Это просто вы представляете западом Персии,центр Персии называемой Закавказьей.Не хватит,читайте и можете обсуждать при достаточности знаний и мозгов обсуждайте,если нет ни того ни другого,не мешайте.

[Rafik Abbasow]

Только что, TranceGemini сказал:

Что там псевдо оригинальный?Западная Персия в Сирии,там же Ерменос-Киликия.Все верно.Это просто вы представляете западом Персии,центр Персии называемой Закавказьей.Не хватит,читайте и можете обсуждать при достаточности знаний и мозгов обсуждайте,если нет ни того ни другого,не мешайте.

Какая "западная персия в Сирии"... какая "ерменос-киликия"...??? Какая это "Закавказия" в античнов историческом периоде... когда не было Греции а была Эллада...!!!

Почему Ассирия и Вавилон не воевали с "персией"... а воевали с Эламом и Сузами и самое главное с "Уман Манда"... то есть с Маннеями и Мадаями...???

Геродот не упоминает в своей "Историй"... Зярдушта-Зодиака-Заратустра...!!!

Он не упоминяет Кира-Куруша...

Он упоминает только "Деиока"(по Ктесию Арбака)... первым Владыкой страны Мидия!!!

 

 

 

[varra]

5 часов назад, thalys сказал:

Как немного в теме скажу.

 

Тюрки на самом деле не имеют отношения к зороастризму.

 

Зороастризм не огнепколонничество.

В зороастризме есть культ огня, но ему не поклоняются, поклоняются Ахурамазде.

 

Предки  азербайджанцев имеют отношение к зороастризму. Это та часть предков азербайджанцев, которые не были тюрками.  Давайте не забывать что у азербайджанцев три предка,  тюрки, ираноязычные народы и кавказские албаны. 

 

 

вы давно не отписывались в подобных темах.

сейчас начнется шумеро-тюрки и прочее, вот уже у арабов ислам отнимают и присваивают первенство тюркам.

[Алия ханум]

6 часов назад, TranceGemini сказал:

вот это очень большой вопрос.И причина на Аравийском полуострове не было арабов,а были бэдэви-бедуины.

Моя версия,арабы начались именно в Азербайджане.

😀но они на нас не похожи)Если б они знали, хоть пластику б сделали)вот ислам они тут переняли,это возможно.И еще, тюркские владения простирались далеко и на юг и на север, то есть, как говорят армяне, от моря и до моря)а сколько этих морей то было, я и не знаю)И вообще, надо определиться, одна часть юзеров твердит, что мы монголы, другая- что арабы, из чего я делаю вывод, что арабы это те же монголы, как вам?😂

Edited November 5, 2019 by Алия ханум

[Неучёный]

12 hours ago, TranceGemini said:

о многих вещах уважаемого Гасана Гасанова,я уже несколько лет на этом форуме говорю.Устал объяснять,что Новруз Байрам не касается зороастристов и огнепоклонников,что сам праздник и действия на этом празднике противоречат зороастризму и огнепоклонству.

Гумилев отмечал,что проходя к ставке хаканов,послов проводили по рядам огненных факелов,по причине того,чтоб "смыть" с них нечистоты.

А как мы знаем,европейцы вечно воняли,и только 18-19 веке они научились купаться,и духи использовать.На праздник Новруз то же самое,мы прыгаем через огонь,очишаем себя,поговоривая скороговорки.Зороастристам и огнепоклонникам это запрещено.И праздник,как день солнцестояния,офииально введено Сельджукскими султаном,тогда как персы отмечали два праздника,один как христьяне на 25 декабря,другой царский праздник летом.

 

    Вы, тзвините, меете представление о том, в скольких местах в том же, ещё средневековом (!) Лондоне было мест, где простой люд мог помыться? (Так называемые "The Stewes"!)- 

 

И если то, что  вы пишете по зороастризму - о фактах из истории к-рого вы уже просто устали здесь повторять!  - на том же уровне, то...  

 

[Неучёный]

5 hours ago, Absheron said:

 

Тем не менее очень много азербайджанцев с чисто арабскими лицами))

 

 Əlbəttə!

Gəlir baxa!)) 

 

 

[Mr. TANNER]

10 часов назад, Наследдил сказал:

еще Мэри Бойса, ну и Геродота со Страбоном в нагрузку.

 

У Мэри Бойса нет однозначного утверждения.

 

Как утверждает известный исследователь зороастризма М.Бойс, «нет никаких данных, что во времена, ахеменидов уже существовали специальные священные здания – храмы огня», а в Авесте вовсе отсутствует понятие «храм огня». (Мэри Бойс, Зороастрийцы: религиозные верования и обычаи)

[Аквилон]

7 часов назад, Rafik Abbasow сказал:

У меня к вам вопрос...?

Вы сами прыгали... прыгаете и будите всегда прыгать через Огонь...?

Если нет... тогда зачем задаёте такой вопрос...?

А это какое отношение имеет?)

[plotophyte]

Да автор был бы прав если если бы азербайджанский народ целиком состоялся из турков и происходил от тюркских племен.

Дело в том, что Азербайджанцы как нация сформированы разными народностями и культурами. Тюркский язык был принят только после прихода сельджуков . До этого Азербайджанский коренной язык был близок к талышскому языку. 

[danabash]

Гасанов болтает глупости. Никто не может точно утверждать кем были наши предки. Сейчас уже ДНК анализ стоит меньше 200 манат. Выдают тебе всю генеалогоческую карту, которая рассказывает откуда пришли предки, каким маршрутом куда перекочевали, показывает процент участия разных галогрупп в твоей генеалогии и т.д.

После того,как определённое число азербайджанцев сдадут этот тест, тогда будет видно откуда мы родом.

 

[plotophyte]

4 minutes ago, danabash said:

После того,как определённое число азербайджанцев сдадут этот тест, тогда будет видно откуда мы родом.

о генеалогии человека больше всего рассказывает его внешность. Северные районы где проживают больше всего светлых людей, в основном относятся к одной галогруппе с скандинавскими народностями. Другие регионы, с восточными народами. У каждого региона свои генетические особенности. 

[Наследдил]

40 минут назад, danabash сказал:

После того,как определённое число азербайджанцев сдадут этот тест, тогда будет видно откуда мы родом.

Мне не понятно, людей с мозаичной генетикой к какому роду\племени будем причислять? А ведь таких может оказаться большинство-)

[danabash]

2 minutes ago, Наследдил said:

Мне не понятно, людей с мозаичной генетикой к какому роду\племени будем причислять? А ведь таких может оказаться большинство-)

какой галогруппы будет больше,  к той же и будем перечислять)

[Наследдил]

2 минуты назад, danabash сказал:

какой галогруппы будет больше,  к той же и будем перечислять)

а если всего поровну будет? или разница будет в несколько процентов?-) 

[Ver.di]

Он еще жив?

[Ver.di]

1 час назад, danabash сказал:

Гасанов болтает глупости. Никто не может точно утверждать кем были наши предки. Сейчас уже ДНК анализ стоит меньше 200 манат. Выдают тебе всю генеалогоческую карту, которая рассказывает откуда пришли предки, каким маршрутом куда перекочевали, показывает процент участия разных галогрупп в твоей генеалогии и т.д.

После того,как определённое число азербайджанцев сдадут этот тест, тогда будет видно откуда мы родом.

 

Напомнит-ли мне об известном ДНК тесте учёных из Лейпцига 2007-м году, где мы генетически оказались ближе к армянам, чем к османским туркам или не надо, меня сожгут тут заживо?
А надо-ли нам эти тесты? Как бы не разочароваться потом!

[Наследдил]

10 минут назад, Ver.di сказал:

меня сожгут тут заживо?

сжечь не сожгут, но обзываться будут-)

[danabash]

24 minutes ago, Ver.di said:

Напомнит-ли мне об известном ДНК тесте учёных из Лейпцига 2007-м году, где мы генетически оказались ближе к армянам, чем к османским туркам или не надо, меня сожгут тут заживо?
А надо-ли нам эти тесты? Как бы не разочароваться потом!

двое моих знакомых сделали такой тест и у обоих вышел определённый процент армянской галогруппы. Они были в шоке)

Но это нельзя отнести ко всем азербайджанцам. Нужно сделать сотни и тысячи тестов с разных регионов страны.

А что касается османских турков, то у нас с ними очень много общего,в том числе генов.

[Ver.di]

11 минуту назад, danabash сказал:

двое моих знакомых сделали такой тест и у обоих вышел определённый процент армянской галогруппы. Они были в шоке)

Но это нельзя отнести ко всем азербайджанцам. Нужно сделать сотни и тысячи тестов с разных регионов страны.

А что касается османских турков, то у нас с ними очень много общего,в том числе генов.

И я о том же :)))) Думаю в этом кавказская Албания виновата, все таки мы уникальный народ

[Мизантроп]

А почему голосовалки нет?

[Наследдил]

31 минуту назад, Ver.di сказал:

А надо-ли нам эти тесты?

Я тоже не понимаю их ценность. У нас отсутствует такая компонента как культурная принадлежность, а без нее этническая принадлежность ничего не значит. Личность формирует не генетика, личность формирует среда. 

[thalys]

12 часа назад, TranceGemini сказал:

Есть Зороастризм,дуализм,в култе которого огонь обожествлен,и считается не запачкиваемым.По исламу не запачкан только Аллах.Так что как бы вы не хотели,представить зороастризм не поклонением огню,в реале это поклонение.

 

В зороастризме есть культ огня, но нет поклонения, я ничего не хочу представить, это так и есть. Огню не поклоняются, ему молитвы не читают, и не обожествляют. Отличайте понятие культа от поклонения.

[thalys]

1 час назад, Ver.di сказал:

Напомнит-ли мне об известном ДНК тесте учёных из Лейпцига 2007-м году, где мы генетически оказались ближе к армянам, чем к османским туркам или не надо, меня сожгут тут заживо?
А надо-ли нам эти тесты? Как бы не разочароваться потом!

 

Наличие сходного ДНК у представителей разных народов, вовсе не означает что кто то из них произошел от другого, это означает всего лишь, что был иной народ который растворился между двумя народами.

 

Например у немцев, хорватов и французов есть некоторый процент кельтской ДНК, но это не значит что немцы и хорваты произошли от французов, всего лишь то что кельты жили на огромных просторах и влились в состав не только французов, но частично и немцев и балканских славян.

 

Edited November 5, 2019 by thalys

[Ver.di]

Только что, thalys сказал:

 

Наличие сходного ДНК у представителей разных народов, вовсе не означает что кто то от кого то произошле, всего лишь, что был иной народ который растворился между двумя народами.

 

Например у немцев, хорватов и французов есть некоторый процент кельтской ДНК, но это не значит что немцы и хорваты произошли от французов, всего лишь то что кельты жили на огромных просторах и влились в состав не только французов, но частично и немцев и балканских славян.

 

И я об этом, думаю в нашем случае эти были кавказские албанцы

Рад тебя видеть, старожил наш:)))

[Алия ханум]

1 час назад, danabash сказал:

двое моих знакомых сделали такой тест и у обоих вышел определённый процент армянской галогруппы. Они были в шоке)

Но это нельзя отнести ко всем азербайджанцам. Нужно сделать сотни и тысячи тестов с разных регионов страны.

А что касается османских турков, то у нас с ними очень много общего,в том числе генов.

Нат никаких специфичных армянских генов, просто они сдали больше днк и их приписали к этому региону и известный ролик об удивленном дегенерате с обнаруживщимися армянскими следами в топку.  И в результате того, что армяне образовались совсем недавно аак нация из более чем 7-8 элементов разных этносов и народностей, тем более, в результате их беспорядочных связей с теми, в каком  регионе они проживали короткими перебежками,тут уж ничего точно никто не может сказать . Вот они сами и не знают, откуда они такие появились на свет. Поэтому нашим надо в усиленном режиме сдавать днк , чтобы четко дать понять всем , ху ис ху

[TranceGemini]

9 часов назад, Rafik Abbasow сказал:

Какая "западная персия в Сирии"... какая "ерменос-киликия"...??? Какая это "Закавказия" в античнов историческом периоде... когда не было Греции а была Эллада...!!!

Почему Ассирия и Вавилон не воевали с "персией"... а воевали с Эламом и Сузами и самое главное с "Уман Манда"... то есть с Маннеями и Мадаями...???

Геродот не упоминает в своей "Историй"... Зярдушта-Зодиака-Заратустра...!!!

Он не упоминяет Кира-Куруша...

Он упоминает только "Деиока"(по Ктесию Арбака)... первым Владыкой страны Мидия!!!

 

 

 

Браво.

Я знаю,что вся история это выдумка.

Какой Херодот?История элинов,романов,египтян написанов в в 13-15 веках от балды.Только тогда в европе мусульмане дали европейцам китайскую технологию бумаги,и только тогда перевертыши мусульмане и евреи после ренесанса стали христьянами и начали писать истории в отместку другим мусульманам,которые вошли под крыло турков Османов.

А конкретно по пунктам из офисальной истории позже напишу.

[TranceGemini]

7 часов назад, Неучёный сказал:

 

    Вы, тзвините, меете представление о том, в скольких местах в том же, ещё средневековом (!) Лондоне было мест, где простой люд мог помыться? (Так называемые "The Stewes"!)- 

 

И если то, что  вы пишете по зороастризму - о фактах из истории к-рого вы уже просто устали здесь повторять!  - на том же уровне, то...  

 

Изучайте,а не стандартными лозунгами говорите.Все в официальных источниках написано,потрудитесь поискать хотя бы в интернете.

Какие лондонцы,в ставку Бильгехана не лондонцы ходили,а гяуры ромеи византии и западного рима.Какая у них баня,духи то французы выдумали,чтоб вонь свою прикрывать,изза того что не купились.

Edited November 5, 2019 by TranceGemini

[TranceGemini]

8 часов назад, Алия ханум сказал:

😀но они на нас не похожи)Если б они знали, хоть пластику б сделали)вот ислам они тут переняли,это возможно.И еще, тюркские владения простирались далеко и на юг и на север, то есть, как говорят армяне, от моря и до моря)а сколько этих морей то было, я и не знаю)И вообще, надо определиться, одна часть юзеров твердит, что мы монголы, другая- что арабы, из чего я делаю вывод, что арабы это те же монголы, как вам?😂

Кто они?Я вам пишу пишу,а вы не улавливайте.Они бедуины,которые сейчас остались похожи на индусов,а арабы из этой среды исчезли или остались очень мало.

Никто не перенимал ислам,ненужно национализировать религию,тем более я вам уже написал,что ислам со времен пророка Адама,а это задолго до пророка Мухаммеда,которому был дан Коран.Все люди были мусульманами,все.Вот позже они начали путаться.Все джины,все ангелы,вся система,все общество.

Вопрос владений это не главный вопрос.Все владения вообще то Аллаха,и он забирает или отдает тем или иным миллиетам.Возмите Русь.Был туркская,и враз стала не туркская.А куда делись эти турки в Руси?Никуда,они там же,но не правят территориями.Все это воля Аллаха.

Смотрите на сегоднящния мир,куфур тек миллет,поэтому арабы и монголы всегда могут быть одним и тем.И в истории посмотрите с анализом и как выглядили монголы чингизиды.Монголов чингизидов тоже называли псами ада,игиловцев то же.Монголы то же в черное одевались,лица приятали,игиловцы то же.Кто игил и кем порожден?Порождены оба иезуитами-фараоновцам,Рим,Британия,США.Порождены оба за спиной турков.Порождены оба,чтоб отнять власть и территории у турков.Таких как они много.Кто нанес удар в спину османов,это такие же.Сегодня я вам не могу объяснить ситуацию,а арабском мире запретили турецкие фильмы,такие фильмы как Пайтахт,Эртогрул,про османов,попали под запрет,а бедуин в англии организовал телекомпанию,и по его каналам теперь распространяются антиосманские-антитурецкие фильмы,про того же Султана Явуза.Поверьте нашим некоторым азербайджанцам понравится этот фильм.И скажите,какое все турецкое единство тогда?Ответ никакое,потому что куфур тек миллет.

 

[TranceGemini]

2 часа назад, thalys сказал:

 

В зороастризме есть культ огня, но нет поклонения, я ничего не хочу представить, это так и есть. Огню не поклоняются, ему молитвы не читают, и не обожествляют. Отличайте понятие культа от поклонения.

Религио́зный культ (лат. cultus — почитание, поклонение, от colo — возделываю, почитаю) — религиозное почитание каких-либо предметов, реальных или фантастических существ, наделяемых сверхъестественными свойствами, в том числе божеств; а также совокупность обрядов, связанных с таким почитанием.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Религиозный_культ

[TranceGemini]

10 часов назад, Rafik Abbasow сказал:

Какая "западная персия в Сирии"... какая "ерменос-киликия"...??? Какая это "Закавказия" в античнов историческом периоде... когда не было Греции а была Эллада...!!!

Почему Ассирия и Вавилон не воевали с "персией"... а воевали с Эламом и Сузами и самое главное с "Уман Манда"... то есть с Маннеями и Мадаями...???

Геродот не упоминает в своей "Историй"... Зярдушта-Зодиака-Заратустра...!!!

Он не упоминяет Кира-Куруша...

Он упоминает только "Деиока"(по Ктесию Арбака)... первым Владыкой страны Мидия!!!

 

 

 

Это про Киликию.На русском можете обратите к нашей ученной Фариде Мамедовой.

https://tr.wikipedia.org/wiki/Kilikya_Ermeni_Krallığı

[TranceGemini]

10 часов назад, Rafik Abbasow сказал:

Какая "западная персия в Сирии"... какая "ерменос-киликия"...??? Какая это "Закавказия" в античнов историческом периоде... когда не было Греции а была Эллада...!!!

Почему Ассирия и Вавилон не воевали с "персией"... а воевали с Эламом и Сузами и самое главное с "Уман Манда"... то есть с Маннеями и Мадаями...???

Геродот не упоминает в своей "Историй"... Зярдушта-Зодиака-Заратустра...!!!

Он не упоминяет Кира-Куруша...

Он упоминает только "Деиока"(по Ктесию Арбака)... первым Владыкой страны Мидия!!!

 

 

 

Тут приросовали армению,но по факту это Килликия на месте и есть Эрменос,то есть место заселенно поддаными Рима.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Держава_Ахеменидов