Jump to content
Disput.Az Forum
Модераторы форума - Assembler & Bercana
William Aldinger.

"Совок это судьба" или мифы о качественном образовании в СССР.

Recommended Posts

На постсоветском пространстве - довольно широко распространён миф о якобы качественном среднем и высшем образовании в СССР. Причём повторяют этот миф все кому не лень за последние 28 лет(1991-2019). Однако никто из этих людей толком не могут объяснить, почему же тогда на постсоветском пространстве тотальный дефицит квалифицированных и высококвалифицированных кадров... Ровно, как и любители данного факта любят умалчивать другой факт. Из СССР начиная с 1960-х годов получили возможность на легальную эмиграцию и ПМЖ в США, а также на репатриацию в Израиль евреи. Подавляющее большинство из их числа живя в СССР, - имели высокий соцстатус, благо благодаря наличию высшего образования, а также наличию научных званий, - трудились на высокооплачиваемых работах, для высококвалифицированных специалистов. Однако, после эмиграции на ПМЖ в высокоразвитую США, а также репатриации в Израиль(который тогда ещё не входил в клуб развитых стран), эти экс-граждане СССР, интегрируясь на американский и израильский рынки труда, - выполняли работы, где не требовалась никакой квалификации и высшего образования. Бывшие советские профессора работали таксистами в Нью-Йорке(предел их мечтаний тогда), или же подметали дворы в Иерусалиме, будучи дворниками. А теперь хочется спросить апологетов советского образования, почему эти бывшие граждане СССР, которые в Стране Советов - имели высшее образование и даже научные степени, не сумели на должном(академическом) уровне усвоить английский и иврит, а затем подтвердив свои дипломы о высшем образовании и научные степени интегрироваться в американский и израильский рынки труда по своей специальности? Может всё дело было в том, что советское образование было довольно низкокачественным?

  • Like 5
  • Upvote 5
  • Downvote 14
  • Facepalm 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минуту назад, William Aldinger. сказал:

Бывшие советские профессора работали таксистами в Нью-Йорке(предел их мечтаний тогда), или же подметали дворы в Иерусалиме, будучи дворниками

подтверждаю.

Так оно и было! :laugh:

  • Like 2
  • Haha 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я не согласен,многие совковые математики преподают в престижных вузах за рубежом...там просто подход другой,либо ты разбираешься либо ты зубрила..а зубрила никому не интересны😊

  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minutes ago, Безе74 said:

Ссср был на первом месте по преподаванию и кадрам по фундаментальным наукам. Светлые головы были востребованы сразу как рухнул железный занавес

В качестве таксистов и полотёров?

  • Like 1
  • Downvote 1
  • Facepalm 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 minutes ago, Zaman. said:

подтверждаю.

Так оно и было! :laugh:

Сейчас, - скажут, что это - не так! Хотя достаточно погуглить...

  • Downvote 1
  • Facepalm 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, William Aldinger. сказал:

В качестве таксистов и полотёров?

Они до сих пор как и мой класс.руковод,преподают в лучших вузах сша,канады,израиля

  • Like 3
  • Haha 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 minutes ago, sfinks said:

Претензии,которые выдвигают к СССР либерально настроенные граждане,в принципе сводятся к одному"Все было плохо,а то что было хорошо-того при Союзе не было"

"Плохо"или"Хорошо"-это сугубо личностные,эмоциональные оценки,за которыми не стоит никакой объективной реальности.К тому же,что сегодня кажется"ужасным",завтра может оказаться хорошим и полезным.Проклятая серая колбаса за 2.20-это кошмар.По крайней мере,так думали пока,эта колбаса была.Как только вместо нее появилось 200 сортов ярко-красного цвета от хим.красителей все вдруг поняли,что варенное мясо серого,а не красного цвета.Мясом не может называться смесь консервантов с соей. Пусть она даже красивая смесь.Многие это поняли,но не все.

А самое главное был такой генсек...

image.jpeg

  • Haha 2
  • Downvote 2
  • Facepalm 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minutes ago, Безе74 said:

Они до сих пор как и мой класс.руковод,преподают в лучших вузах сша,канады,израиля

Да, да, конечно...

  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если профессор подметает двор на западе значит ему тупо лень изучить язык ) перед эмиграций нужно осознавать все

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, William Aldinger. сказал:

А самое главное был такой генсек...

image.jpeg

Ну а что с ним не так?)

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 minutes ago, Мизантроп said:

Я не согласен,многие совковые математики преподают в престижных вузах за рубежом...там просто подход другой,либо ты разбираешься либо ты зубрила..а зубрила никому не интересны😊

Дайте линки на их аккаунты в этих вузах.

  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не всем специалистам своего дела может даваться хорошо иностранный язык,но при этом свое дело они могут выполнять куда лучше,чем те,кто на месте работает в конкретных сферах.

Раньше и вправду были хорошо подготовленные кадры,не все конечно,как и во все времена,но люди были более знающие.

  • Like 2
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Умные люди всегда нвйдут применение своим знаниям

А кто и здесь особо не парился и зубрил ради оценки,там только и таксистом)

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, бихас сказал:

Ну а что с ним не так?)

Раздеваца и чавкать не пристало президенту)

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, William Aldinger. сказал:

Сама как думаешь?)

Цвет порков если только))))

Share this post


Link to post
Share on other sites
Just now, Безе74 said:

Умные люди всегда нвйдут применение своим знаниям

А кто и здесь особо не парился и зубрил ради оценки,там только и таксистом)

Это всё общие слова! Факт остаётся фактом, что большинство граждан СССР в США и Израиле имея высшее образование и научные степени, - работали на самых низкооплачиваемых и малопрестижных работах, где не требовалось никакой квалификации и высшего образования. Из этого вытекает вполне резонно логический вопрос! Если качество образования в СССР было таким качественным, как об этом любят говорить на постсоветском пространстве, то почему эти люди там не могли в своей основной массе подтвердив свои дипломы и научные степени трудоустроится по своей специальности?

  • Like 1
  • Upvote 1
  • Downvote 1
  • Facepalm 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 minutes ago, Безе74 said:

Раздеваца и чавкать не пристало президенту)

Какому президенту? Его должность была - Генсеком и на законодательном уровне обладала не такими сильными полномочиями, чтобы управлять страной единолично. Фактически и юридически - страной управляло Политбюро.

  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Однобокость и предвзятость

Edited by Absheron
  • Like 3
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вспомнил наше образование,и то что сейчас творится с образованием - это небо и земля .

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

:facepalm: у замана напарник появился

  • Haha 4
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
35 минут назад, William Aldinger. сказал:

Сама как думаешь?)

 

2e5eecab391ef1167d3b0c3cefd8a73c.jpg

  • Like 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ну а что с ним не так?)
Как что не так??Сын не прЫнц,жена не королевишна.
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Сама как думаешь?)
Не похож на нынешних руководителей.Власть по наследству не передал.
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
33 минуты назад, William Aldinger. сказал:

интегрируясь на американский и израильский рынки труда, - выполняли работы, где не требовалась никакой квалификации и высшего образования. Бывшие советские профессора работали таксистами в Нью-Йорке(предел их мечтаний тогда), или же подметали дворы в Иерусалиме, будучи дворниками.

Потому что, чтобы создать в советском союзе крепёжное изделие с резьбовым отверстием (гайка),образующее соединение с помощью винта (болт),эти  профессора и учёные  работали в институте научных исследований и экспериментальной механики ВНИИ  и НПУ годами.Потом после проведённых испытаний испытательного образца болта с гайкой в научно-производственном обьеденении КРНУ и ЭРСА научно-испытательной лаборатории в г.Алма-Ата,и результатам экспертной проверки качества надёжности,болту с гайкой был присвоен класс "В",в классификации "Крепёжные изделия и соединительные детали механизмов".Потом в Госкомитете по стандартизации НИИ СССР,где работали такие же учённые и академики ,был единогласно принят единный стандарт крепёжного изделия под кодовым названием-БОЛТ и присвоен ГОСТ этому изделию.Потом при помощи института ВНИИЭПРОЕКТ на минском заводе "Строймашпроммехстанчерметхерсним" было начато производство этих болтов.Потом,после прохождения практических испытаний в промышленности,машиностроении и непосредственно в работающих механизмах разных профилей,,решением Комитета стандартов при совете министров СССР, Министерства тяжёлой промышленности,Министерства металлургической промышленности и Института ВНИИ измерительных мер,качества продукции и госатестации стандартов при Совете гос отдела по стандартизации совета министров СССР,где тоже почти все работали учённые,болту был присвоен "Государственный знак качества" СССР.

А когда эти учённые уехали в штаты с надеждой создавать и выпускать такие же болты в америке,выяснилось что у них болты с левой резьбой а не с правой как было в СССР.Поэтому.чтобы не перестраивать всю экономику штатов с левой резьбы на правую,нашим учённым предложили работу в такси,так как сам руль и колёса, что в американских авто,что в советских к счастью оказались одинаково круглыми.

СССР просто не успел создать квадратные колёса для автомобилей.так как пришёл Горбачём.будь он не ладен,и развалил всю правую резьбу.

  • Like 1
  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
49 минут назад, William Aldinger. сказал:

Из этого вытекает вполне резонно логический вопрос! Если качество образования в СССР было таким качественным, как об этом любят говорить на постсоветском пространстве, то почему эти люди там не могли в своей основной массе подтвердив свои дипломы и научные степени трудоустроится по своей специальности?


1. Это не правда. Не в массе своей.
2. Подтвердить диплом - это заново все учить или переучивать. Не всем это легко в 50 лет.
3. Элементарно на это времени нет, потому что устраивались на любую работу, чтобы прокормиться.  Потом же многие находили время и подтверждали диплом - вы об этом "скромно" умолчали)

  • Like 3
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сосед -анестезиолог 86го года рождения не мог проценты вычислять ,что меня крайне удивляло.Но не удивила смерть его 18 летней пациентки во время операции по ринопластике.Сейчас хожу на занятия живописью.Со мной парень занимается.Окончил Азимзадэ,но ,получив диплом,пошёл к педагогу по живописи.Но самое главное он не знает таблицу умножения))В 25 лет!Городской такой,образовонский.

  • Like 2
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 minutes ago, pterodaktel26 said:
1 hour ago, William Aldinger. said:
Сама как думаешь?)

Не похож на нынешних руководителей.Власть по наследству не передал.

Мне вам про бриллианты и кутежи Галины Брежневой напомнить? 

  • Like 2
  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 minutes ago, Enot11 said:

С тем образованием, которое в нынешнее время в наших средних школах дают, только дворниками за границей и работать. Если кто и поступает куда, то несколько лет по репетиторам ходят. Плюс, эта оценочная тестовая система, которую наши переняли , полностью убила в детях способность к рассуждению. 

Нынешних преподавателей готовили как кадров преподаватели из СССР.

  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 minutes ago, Аквилон said:


1. Это не правда. Не в массе своей.
2. Подтвердить диплом - это заново все учить или переучивать. Не всем это легко в 50 лет.
3. Элементарно на это времени нет, потому что устраивались на любую работу, чтобы прокормиться.  Потом же многие находили время и подтверждали диплом - вы об этом "скромно" умолчали)

Что значит неправда? Мне верить вам или реальным фактам? 

  • Downvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, William Aldinger. сказал:

Мне вам про бриллианты и кутежи Галины Брежневой напомнить? 

Она как-то участвовала в управлении страной?Наследовала власть ?

Edited by pterodaktel26
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, William Aldinger. сказал:

Что значит неправда? Мне верить вам или реальным фактам? 

Какие реальные факты?  разве тут были какие то цифры? Озвучьте, сколько профессоров уехало из СССР и сколько из них потом работало дворниками - вот это будут факты

  • Like 3
  • Haha 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 minutes ago, zamanar said:

Потому что, чтобы создать в советском союзе крепёжное изделие с резьбовым отверстием (гайка),образующее соединение с помощью винта (болт),эти  профессора и учёные  работали в институте научных исследований и экспериментальной механики ВНИИ  и НПУ годами.Потом после проведённых испытаний испытательного образца болта с гайкой в научно-производственном обьеденении КРНУ и ЭРСА научно-испытательной лаборатории в г.Алма-Ата,и результатам экспертной проверки качества надёжности,болту с гайкой был присвоен класс "В",в классификации "Крепёжные изделия и соединительные детали механизмов".Потом в Госкомитете по стандартизации НИИ СССР,где работали такие же учённые и академики ,был единогласно принят единный стандарт крепёжного изделия под кодовым названием-БОЛТ и присвоен ГОСТ этому изделию.Потом при помощи института ВНИИЭПРОЕКТ на минском заводе "Строймашпроммехстанчерметхерсним" было начато производство этих болтов.Потом,после прохождения практических испытаний в промышленности,машиностроении и непосредственно в работающих механизмах разных профилей,,решением Комитета стандартов при совете министров СССР, Министерства тяжёлой промышленности,Министерства металлургической промышленности и Института ВНИИ измерительных мер,качества продукции и госатестации стандартов при Совете гос отдела по стандартизации совета министров СССР,где тоже почти все работали учённые,болту был присвоен "Государственный знак качества" СССР.

А когда эти учённые уехали в штаты с надеждой создавать и выпускать такие же болты в америке,выяснилось что у них болты с левой резьбой а не с правой как было в СССР.Поэтому.чтобы не перестраивать всю экономику штатов с левой резьбы на правую,нашим учённым предложили работу в такси,так как сам руль и колёса, что в американских авто,что в советских к счастью оказались одинаково круглыми.

СССР просто не успел создать квадратные колёса для автомобилей.так как пришёл Горбачём.будь он не ладен,и развалил всю правую резьбу.

Если вы и вправду верите, что Горбачёв - развалил СССР, то Вы - мало чего знаете об СССР. За Развал СССР можете благодарить партийных бонз из Политбюро и прислуживающие их интересам высший генералитет КГБ. Развалив СССР, они - отсекли от РСФСР 14 ненужных ей союзных республик и перешли к капиталистической модели экономики. 

  • Upvote 1
  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Enot11 сказал:

С тем образованием, которое в нынешнее время в наших средних школах дают, только дворниками за границей и работать. Если кто и поступает куда, то несколько лет по репетиторам ходят. Плюс, эта оценочная тестовая система, которую наши переняли , полностью убила в детях способность к рассуждению. 

Позвольте выразить маленький протест в связи с вашим умозаключением, вы не приняли во внимание исключения которые нередко случается, возможно вы о них не слышали но они есть, я в этом уверен.

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, William Aldinger. сказал:

Нынешних преподавателей готовили как кадров преподаватели из СССР.

И что? Я про нынешнюю систему куррикуллум. 

Понимаю, хочется забросать говном прошлые времена, а про нынешние что можете сказать?

7 минут назад, William Aldinger. сказал:

Мне вам про бриллианты и кутежи Галины Брежневой напомнить? 

Про оффшоры и недвижимость за границей можно тоже рассказать. Интересно. Брежнева то давно уже нет.

Edited by Enot11

Share this post


Link to post
Share on other sites

И потом в СССР было чёткое разграничение сфер контроля,-недовольными советской властью гражданами,занимался КГБ,а довольными-ОБХСС,поэтому не было такого бардака как щас.

  • Haha 3
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, pterodaktel26 said:

Она как-то участвовала в управлении страной?Наследовала власть ?

Страной управлял её отец, когда она расхищала госсобственность и имела бриллианты, количество которых было не счесть... А в это время вы и миллионы рядовых советских граждан - стояли в очередях за колбасой.

  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, mrtiger сказал:

Позвольте выразить маленький протест в связи с вашим умозаключением, вы не приняли во внимание исключения которые нередко случается, возможно вы о них не слышали но они есть, я в этом уверен.

Исключения есть)

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прошлое было ни хорошим,ни плохим.Оно просто было.Для каждого разным, но в то же время своим.Для кого-это духовой оркестр,мотогонки на льду,Жюль Верн и братья Стругацкие,конкурс пионерской песни..Для кого то СССР- зажатая путевка в санаторий,неумение отстоять свою очередь на мебельный гарнитур Чех.производства-советский-априори,плохие,а как иначе?-Ленивая работа и зависть в афро.американцам,которые носят фальшивые"Левис"и едят бананы,запивая пепси.У каждого своя история. Интересно,чем дальше ты от Родины-тем хуже тебе.Значит хуже мать,которая не удержала тебя.

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, Enot11 said:

И что? Я про нынешнюю систему куррикуллум. 

Понимаю, хочется забросать говном прошлые времена, а про нынешним что можете сказать?

Про оффшоры и недвижимость за границей можно тоже рассказать. Интересно. Брежнева то давно уже нет.

А кто управляет сегодняшним Азербайджаном? Не те же представители партийной номенклатуры из Азербайджанской ССР? Или будете пытаться отрицать очевидные вещи?

  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minutes ago, zamanar said:

И потом в СССР было чёткое разграничение сфер контроля,-недовольными советской властью гражданами,занимался КГБ,а довольными-ОБХСС,поэтому не было такого бардака как щас.

КГБ - больше занималось подавлением инакомыслия и преследованиями диссидентов. 

  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 minutes ago, Аквилон said:

Какие реальные факты?  разве тут были какие то цифры? Озвучьте, сколько профессоров уехало из СССР и сколько из них потом работало дворниками - вот это будут факты

Вы разучились пользоваться Google? Или советское образование не позволяет посмотреть правде в глаза?

  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

0baf682d-33da-4ae1-a191-0aaaf39cd3df.jpg

  • Like 2
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, William Aldinger. сказал:

Страной управлял её отец, когда она расхищала госсобственность и имела бриллианты, количество которых было не счесть... А в это время вы и миллионы рядовых советских граждан - стояли в очередях за колбасой.

Ну у меня лично в холодильнике килограммовая банка черной икры всегда стояла .Может расскажите про нынешних обладателей несметных сокровищ ?Ну,например,про то,кому принадлежат виллы в Бильгя в районе Дяниз маркета?Или боитесь?А может не знаете?

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
41 minutes ago, Elchin67 said:

Вспомнил наше образование,и то что сейчас творится с образованием - это небо и земля .

А чем вы собственно говоря удивлены? Сегодняшнее образование - это и есть наследие доставшееся от СССР...

  • Like 1
  • Upvote 1
  • Downvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, William Aldinger. сказал:

Вы разучились пользоваться Google? Или советское образование не позволяет посмотреть правде в глаза?

 

Почему вы меня отсылаете к Гуглу? Вы сделали утверждение про профессоров. Свои слова принято подкреплять Это вы должны приводить доказательства своих слов, а не я за вас искать статистику(если она есть)

  • Haha 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, William Aldinger. сказал:

А кто управляет сегодняшним Азербайджаном? Не те же представители партийной номенклатуры из Азербайджанской ССР? Или будете пытаться отрицать очевидные вещи?

И  у вас к ним нет никаких претензий сейчас? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, William Aldinger. сказал:

Это всё общие слова! Факт остаётся фактом, что большинство граждан СССР в США и Израиле имея высшее образование и научные степени, - работали на самых низкооплачиваемых и малопрестижных работах, где не требовалось никакой квалификации и высшего образования. 

И есть ссылка на данные которую вы сейчас с легкостью предоставите?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, pterodaktel26 said:

Ну у меня лично в холодильнике килограммовая банка черной икры всегда стояла .Может расскажите про нынешних обладателей несметных сокровищ ?Ну,например,про то,кому принадлежат виллы в Бильгя в районе Дяниз маркета?Или боитесь?А может не знаете?

Нынешние властьимущие и высокопоставленные чиновники - либо отпрыски, либо сами были парйтиными бонзами в Азербайджанской ССР. Касаемо банки икры, то вы - живёте при капиталистической модели экономики! Хотите икру? Идите и заработайте на неё. Это и есть основной постулат капитализма.

  • Like 1
  • Downvote 1

Share this post


Link to post