Лицемерие или двойные стандарты?

[seva189]

разговоры, рассуждения или чьё-то мнение на сайте, кажется порой логичным и последовательновательным, но не обязательно для тех, кто не хочет согласится с этим. 
вчера у меня с юзером @RBF вышел не простой разговор. начали с того, что он обьяснил мне внятно, мол, предавать себя не хорошо. с чем я , конечно, согласилась.
затем он пояснил обобщенно:" это жить с оглядкой на других"

в этот момент я призадумалась и заговорила о  role model - то есть, популярные люди, которые всегда привлекают внимание масс.
и вдруг я получаю в ответ известный, подчеркну, христианский постулат или заповедь, назовите как хотите.
 "Не создай себе кумира"

 

 

признаюсь, я никогда не училась в религиозной школе и духовных наставников у меня никогда не было. кроме бабушки, разумеется.
мои познания в области теологии мизирные. посему, спорные , не понятные  моменты очень часто меня достают.
возможно, из @RBF популярная фраза выскочила автоматически. и у меня такое бывает.

однако, кто возмется обьяснить такой очевидный факт. а именно, с одной стороны он, Иисус Христос наказывает: "не создавай себе кумира", но с другой стороны тут же им становится. уже более двух тысячь лет он является по сути кумиром миллионов людей. они ему строят храмы, рисуют его портреты, лепят скульптурные композиции и даже рок-оперу сочинили.

что это, лицемерие или двойные стандарты?

если нет, тогда давайте признаемся, что фраза сама по себе ошибочная. кумиры всегда есть были и будут.

пеле-кумир. 
ариана гранде-кумир. а кардашиян?
путин тоже кумир чей то. 
и наш рашид бейбутов тоже кумир. его женщины любили. невысокий росточком, зато какой красивый голос!

 

 

[Monsegneur]

 

 

Рашид Бейбутов - это Христос азербайджанской эстрады. А Магомаев - апостол Петр. Зейнаб Ханларова - это Мария Магдалина.

 

Короче, один из вас предаст меня (c)...

 

 

[chei-klon]

6 минут назад, seva189 сказал:

однако, кто возмется обьяснить такой очевидный факт. а именно, с одной стороны он, Иисус Христос наказывает: "не создавай себе кумира", но с другой стороны тут же им становится. уже более двух тысячь лет он является по сути кумиром миллионов людей. они ему строят храмы, рисуют его портреты, лепят скульптурные композиции и даже рок-оперу сочинили.

что это, лицемерие или двойные стандарты?

если нет, тогда давайте признаемся, что фраза сама по себе ошибочная. кумиры всегда есть были и будут.

пеле-кумир. 
ариана гранде-кумир. а кардашиян?
путин тоже кумир чей то. 
и наш рашид бейбутов тоже кумир. его женщины любили. невысокий росточком, зато какой красивый голос!

 

 

Да. Все те , кто творит себе кумира - ошибаются. Путин твой кумир? Но он не смог вывести Россию из экономического спада. Пеле твой кумир? Но он не лучший бомбардир в истории чемпионата мира. Кардашян твой кумир? Но она вовсе не самая красивая в мире. Рашид Бейбутов твой кумир? Есть те, у кого голос лучше. Никто не является идеальным. Поэтому и сказано не твори  кумира. Исключение Бог. Он идеален. Лишен недостатков. Тут нет двойных стандартов или лицемерия.

[usernamе]

23 минуты назад, seva189 сказал:

путин тоже кумир чей то

 

Бистра извынис за Путин с малэнкий  буква

 

 

 

 

 

 

 

Edited November 1, 2019 by usernamе

[Нытик Natiq]

31 минуту назад, seva189 сказал:

вчера у меня с юзером @RBF вышел не простой разговор. начали с того, 

RBF вам это надо было?))

[Наследдил]

33 минуты назад, seva189 сказал:

с одной стороны он, Иисус Христос наказывает: "не создавай себе кумира", но с другой стороны тут же им становится.

Кумиром его сделали люди, и много позже того как он это изрек. 

[seva189]

36 minutes ago, Monsegneur said:

 

Рашид Бейбутов - это Христос азербайджанской эстрады. А Магомаев - апостол Петр. Зейнаб Ханларова - это Мария Магдалина.

Короче, один из вас предаст меня (c)...

 

 

магомаев - муслим, а не пётр. есть разница

[seva189]

36 minutes ago, chei-klon said:

Да. Все те , кто творит себе кумира - ошибаются. Путин твой кумир? Но он не смог вывести Россию из экономического спада. Пеле твой кумир? Но он не лучший бомбардир в истории чемпионата мира. Кардашян твой кумир? Но она вовсе не самая красивая в мире. Рашид Бейбутов твой кумир? Есть те, у кого голос лучше. Никто не является идеальным. Поэтому и сказано не твори  кумира. Исключение Бог. Он идеален. Лишен недостатков. Тут нет двойных стандартов или лицемерия.

какого бога вы имеете в виду, -которого видели, или тот, о котором говорят, что на небе?

[Жук Скарабей]

1 минуту назад, seva189 сказал:

 

магомаев - муслим, а не пётр. есть разница

Это же алллегорическая метамарфоза:))))

 

[seva189]

38 minutes ago, usernamе said:

 

Бистра извынис за Путин с малэнкий  буква

 

 

резкого акцента, кстати, у чеченца нет

[chei-klon]

Только что, seva189 сказал:

какого бога вы имеете в виду, -которого видели, или тот, о котором говорят, что на небе?

Невидимого, Нематериального, Нерожденного, Несотворенного.

Все, кого можно увидеть - это материя, ибо наши глаза могут видеть только материю, то что является частью нашей Вселенной и соответственно сотворено и соответственно не может быть кумиром.

[seva189]

27 minutes ago, Нытик Natiq said:

RBF вам это надо было?))

 

надо. теперь он мой.  а то закабалили человека старообрядными догмами

[usernamе]

1 минуту назад, seva189 сказал:

резкого акцента, кстати, у чеченца нет

 

ест дон

нэ чиченэц а нохчу

дон

[seva189]

26 minutes ago, Наследдил said:

Кумиром его сделали люди, и много позже того как он это изрек. 

сделать сделали, причем при жизни еще. но, он их не остановил. не потребовал прекратить. 
возникает вопрос: почему?

[chei-klon]

Только что, seva189 сказал:

сделать сделали, причем при жизни еще. но, он их не остановил. не потребовал прекратить. 
возникает вопрос: почему?

Потому что, он не несет ответственности за поступки других. Его дело - сказать, а что сделают люди - это на их совести.

[Жук Скарабей]

Только что, seva189 сказал:

сделать сделали, причем при жизни еще. но, он их не остановил. не потребовал прекратить. 
возникает вопрос: почему?

Зрите в корень

Он сказал:

- Не создавай кумира

И не успел добавить:

-Кроме меня.

Бурные овации прервали его речь:)))

===

Такими очевидными вещами вы задаетесь, однако:)))

Кумир, это собирательный образ приемсвенного мировоззрения-чистой воды психология.

Любому животному это присуще.

Между прочим, шаблонизация, автоматизация-это один из видов кумиризации.

Без стандарторизации-не было бы прогресса. Не было бы технологического прорыва.

Так что ничего плохо нет)))

[seva189]

6 minutes ago, Жук Скарабей said:

Это же алллегорическая метамарфоза:))))

 

поняла)

но, акромя пети, были и другие имена апостолов . в наших краях , назвать мужчину таким именем не выгодно. 
хорошо что  иудой не назвал)

[seva189]

10 minutes ago, chei-klon said:

Невидимого, Нематериального, Нерожденного, Несотворенного.

Все, кого можно увидеть - это материя, ибо наши глаза могут видеть только материю, то что является частью нашей Вселенной и соответственно сотворено и соответственно не может быть кумиром.

тогда, из ваших слов следует Иисус -не кумир что ли?

[seva189]

10 minutes ago, usernamе said:

 

ест дон

нэ чиченэц а нохчу

дон

 

что за "дон"? теперь вы как казак заговорили

[Нытик Natiq]

У меня тоже намедни с балыгсатаном непростой разговор вышел. Говорит:

- Саг олсун участковый, иджазе вериб бурада алвер элемейе.

А я ему :

- Не сотвори себе кумира!

Он ничего не понял, но подумав произнес:

- Дюз дейирсиз, мюэллим, о  менден чох пул алыр)

[Наследдил]

1 минуту назад, seva189 сказал:

сделать сделали, причем при жизни еще. но, он их не остановил. не потребовал прекратить. 
возникает вопрос: почему?

да не, возникает другой вопрос: с чего вы взяли что еще при жизни?

При жизни он был одним из многих пророчествующих иудеев. Канонизирован и возведен в ранг Христа он был триста с лишним лет спустя на 2 Никейском соборе, теми кто ни его, ни его учеников и в глаза не видел.

 

Всегда полезно хотя бы минимальном объеме ознакомиться с темой, прежде чем делать скоропалительные выводы.

[chei-klon]

3 минуты назад, seva189 сказал:

тогда, из ваших слов следует Иисус -не кумир что ли?

Так и следует. Тот кто умирает, нуждается в туалете для справления нужды, нуждается в еде, чтоб не умереть с голоду - не может быт кумиром.

[seva189]

13 minutes ago, chei-klon said:

Потому что, он не несет ответственности за поступки других. Его дело - сказать, а что сделают люди - это на их совести.

а как насчёт его слов:"...очищу от грехов ваших"?
это же он сказал -Иесус. то есть , он причастен к людским поступкам.
 

[seva189]

14 minutes ago, Жук Скарабей said:

Зрите в корень

Он сказал:

- Не создавай кумира

И не успел добавить:

-Кроме меня.

Бурные овации прервали его речь:)))

===

Такими очевидными вещами вы задаетесь, однако:)))

Кумир, это собирательный образ приемсвенного мировоззрения-чистой воды психология.

Любому животному это присуще.

Между прочим, шаблонизация, автоматизация-это один из видов кумиризации.

Без стандарторизации-не было бы прогресса. Не было бы технологического прорыва.

Так что ничего плохо нет)))

 

получается одно лицемерие вокруг.

в этот момент, как не вспомнить папашу карамазова.
его слова :«Если Бога нет, всё позволено»

[usernamе]

11 минуту назад, seva189 сказал:

 

что за "дон"?

дигидон

[seva189]

13 minutes ago, Нытик Natiq said:

У меня тоже намедни с балыгсатаном непростой разговор вышел. Говорит:

- Саг олсун участковый, иджазе вериб бурада алвер элемейе.

А я ему :

- Не сотвори себе кумира!

Он ничего не понял, но подумав произнес:

- Дюз дейирсиз, мюэллим, о  менден чох пул алыр)

 

 

"Он ничего не понял, но подумав " - узнаю наших людей))) 
 

[chei-klon]

6 минут назад, seva189 сказал:

а как насчёт его слов:"...очищу от грехов ваших"?
это же он сказал -Иесус. то есть , он причастен к людским поступкам.
 

Он не может насильно очистить от грехов. "Очищу" - имеется ввиду, укажу правильный путь. А как поступят люди - это их выбор и Иисус не может ни их заставить, ни очистить грехи, за которыми не проследовало покаяние. 

Это если считать Его Богом. 

[usernamе]

17 минут назад, Наследдил сказал:

Канонизирован и возведен в ранг Христа он был триста с лишним лет спустя на 2 Никейском соборе, теми кто ни его, ни его учеников и в глаза не видел.

 

 

 

Почему на 2ом ? Символ веры был определен на 1ом

[Klyepa]

Да. Все те , кто творит себе кумира - ошибаются. Путин твой кумир? Но он не смог вывести Россию из экономического спада. Пеле твой кумир? Но он не лучший бомбардир в истории чемпионата мира. Кардашян твой кумир? Но она вовсе не самая красивая в мире. Рашид Бейбутов твой кумир? Есть те, у кого голос лучше. Никто не является идеальным. Поэтому и сказано не твори  кумира. Исключение Бог. Он идеален. Лишен недостатков. Тут нет двойных стандартов или лицемерия.

Я готов согласиться, что у Бога голос лучше, чем у Рашида Бейбутова. Я признаю, что Бог является лучшим бомбардиром Чемпионатов Мира по футболу. И то, что Бог даст сто очков вперед Путину, не вызывает возражений. Но скажите мне, неужели у Бога настолько развита та часть тела, за которую мы ценим Ким Кардашьян?! Я почти готов уверовать!

[seva189]

12 minutes ago, Наследдил said:

да не, возникает другой вопрос: с чего вы взяли что еще при жизни?

 

 

в тверии были? озеро кинерет видели? я была. экскурсовод показала нам то место, где сын божий по воде ступал.

 

слава о нем и о его чудодейственных делах передавалась людьми с той самой поры.

а то что его канонизировали, потому что поняли что с его славой тягяться не могут. раньше его пинали, а потом они же
из него сделали святую икону.
так что славу свою Иисус снискал среди людей еще при жизни. 
не надо преувеличивать , но и не надо умалчивать того, чего этот человек достиг будучи еще достаточно молодым человеком 

[chei-klon]

1 минуту назад, Klyepa сказал:

 

 

Я готов согласиться, что у Бога голос лучше, чем у Рашида Бейбутова. Я признаю, что Бог является лучшим бомбардиром Чемпионатов Мира по футболу. И то, что Бог даст сто очков вперед Путину, не вызывает возражений. Но скажите мне, неужели у Бога настолько развита та часть тела, за которую мы ценим Ким Кардашьян?! Я почти готов уверовать!

 

Не иметь ничего схожего с человеком - это не недостаток, а как раз указывает на идеальность.

[seva189]

20 minutes ago, chei-klon said:

Так и следует. Тот кто умирает, нуждается в туалете для справления нужды, нуждается в еде, чтоб не умереть с голоду - не может быт кумиром.

вы понимаете, что своим высказыванием вы перечеркнули мысли и чаяния христиан, которые создали из него своего кумира 

[seva189]

14 minutes ago, usernamе said:

дигидон

а это по каковски?

[Наследдил]

3 минуты назад, seva189 сказал:

экскурсовод показала нам то место, где сын божий по воде ступал.

самой не смешно?-)

[Klyepa]

Не иметь ничего схожего с человеком - это не недостаток, а как раз указывает на идеальность.

Подождите, не путайте меня, во мне нет того интеллектуально-нравственного стержня, который пронизывает каждого верующего от задницы до мозга. Вы мне простым языком объясните, Кардашьян лучше или Бог? И чем именно?

[seva189]

11 minutes ago, chei-klon said:

Это если считать Его Богом. 

как вы к этому относитесь?

[chei-klon]

1 минуту назад, seva189 сказал:

вы понимаете, что своим высказыванием вы перечеркнули мысли и чаяния христиан, которые создали из него своего кумира 

А они так не считают. Они не видят ничего ненормального в том, что Бог может превратиться в человека. Я много спорил с ними, но мои слова на них не влияют( или они это вслух не признают)

[Риночка]

1 час назад, seva189 сказал:

что это, лицемерие или двойные стандарты?

Вы из сочетания букв тему создате.) 

Я верно вас понимаю, вы обвиняете в лицимерии Христа? Поверте диспут этого не стоит) 

1 час назад, seva189 сказал:

фраза сама по себе ошибочная. кумиры всегда есть были и будут.

Посмею предположить, что вы еще в глубоком неведении, чтобы заявлять об ошибочности данной фразы. 

[chei-klon]

1 минуту назад, Klyepa сказал:

4 минуты назад, chei-klon сказал:

Не иметь ничего схожего с человеком - это не недостаток, а как раз указывает на идеальность.

Подождите, не путайте меня, во мне нет того интеллектуально-нравственного стержня, который пронизывает каждого верующего от задницы до мозга. Вы мне простым языком объясните, Кардашьян лучше или Бог? И чем именно?

Ну что мне вам объяснять? То , что Кардашьян смертная, а Бог нет? Или вы сами не догадываетесь об этом? 

[Klyepa]

Ну что мне вам объяснять? То , что Кардашьян смертная, а Бог нет? Или вы сами не догадываетесь об этом? 

Это единственное отличие?