«Азербайджанцы хотят, чтобы все было, как в Эмиратах. Но это невозможно»

[VisitAzerbaijan]

Вот не хотел я сегодня нигде писать, но эта тема меня просто взбудоражила...особенно  высказывание:
«Азербайджанцы хотят, чтобы все было, как в Эмиратах. Но это невозможно»
https://reklamazapreshena.tut/news/123932751

Сотрудник «Минвала» обратился за комментариями к экономисту Натигу Джафарлы,
 

в этой теме МНОГО чего интересного но основное это ( выделенное)
 

— Честно говоря, возможности богатых нефтью арабских стран и возможности Азербайджана достаточно сильно различаются. Во-первых, и запасы нефти у нас не такие большие, как в этих странах, и добыча не столь сильная и не столь объемная, как у них, и продолжительность добычи рассчитана у них как минимум на ближайшие 50-60 лет, если нефтяная эра до этого момента не подойдет к концу. В Азербайджане же нет таких больших запасов, нет такой большой добычи.

 

И, честно говоря, подход получения всеми гражданами страны прибыли от добываемой нефти я не приветствую. --->

 

Я думаю, что все граждане страны должны иметь возможность зарабатывать, с учетом возможностей, которые позволяют нефтяные ресурсы страны. Граждане должны иметь право на малопроцентные кредиты, инвестиционные кредиты и так далее. То есть одно дело – постоянно давать, образно говоря, рыбу, а другое дело – научить ловить эту рыбу, дав в руки удочку. Арабские страны, в основном, раздают рыбу. И это не всегда хорошо, это пока что у них есть такая возможность. А представьте, что будет, если эта возможность исчезнет? Например, если цены на нефть упадут до 20 долларов за баррель, так как конец нефтяной эры не за горами. И вот тогда самый большой кризис в мире начнется именно в тех странах, которые не будут готовы к нему.

 

В азербайджанскую казну за последние 16 лет поступило большое количество нефтяных денег, но все они в основном были вложены в инфраструктурные проекты или же «уплыли в коррупцию». --->>>>>>И поэтому сейчас нефтяные деньги должны стать опорой  для мелких и средних предпринимателей, которые сами хотят работать и зарабатывать. Тогда груз социальной ответственности со стороны государства значительно уменьшится.

Но – увы. Наше правительство просто не умеет думать стратегически.

 

Представьте себе: граждане сами начинают заботиться о себе. Появляются частные фонды, помогающие малоимущим. А сейчас вся эта сфера монополизирована государством, и государство со своими обязанностями не справляется. Если во многих странах есть большие НПО, большие фонды, ориентированные на помощь малоимущему населению, на помощь оплаты обучения талантливых детей, активно работают большие компании, проводящие социальные акции, улучшающие их имидж,  восприятие и доверие к ним не только со стороны граждан, но и со стороны покупателей, клиентов. И это нормально, когда социальные проекты значительно улучшают имидж бизнеса.

 

У нас же в стране ничего подобного нет. Государство стало монополистом во всем, и даже в вопросе милосердия. Но оно не справляется со своими обязанностями. И сейчас мне немного боязно смотреть на анормальные процессы, происходящие в стране: все хотят материальной помощи от государства, но никто не требует от государства обязательства в создании таких условий, в которых граждане сами бы смогли содержать не только себя, не только свою семью, но и платить еще налоги от своих заработков и содержать государство тоже. Все хотят, чтобы все было, как в Эмиратах. Но это невозможно, так как бюджет и нефтяные деньги не соответствуют той модели, которая существует в арабских странах. Это путь в никуда. Именно поэтому я говорю о том, что государство обязано создать благоприятные условия, в которых люди сами начнут зарабатывать, создавать Фонды, помогать друг другу, у граждан должна появиться социальная ответственность в сфере бизнеса. Тогда и государству станет намного легче.

 

если кто то захочет обсудить программу правительства выдвинутую депутатом Хады Раджабли - и детского пособия( кстати именно с этог и началось обсуждение темы про Эмираты) то это тоже можно обсудит или здесь или д ругой теме

 

теперь собственно вопросы:

а их масса...давайте вы сами напишите что вы поняли и какие вопросы возникли у вас по этому поводу

[totsamiy]

Зашёл почитать комментарии, а их нет:(

[zamanar]

21 минуту назад, VisitAzerbaijan сказал:

что вы поняли и какие вопросы возникли у вас по этому поводу

Я понял одно,даже если нам раздадут бесплатно удочки,кроме опарышей ничего поймать не дадут.

[VisitAzerbaijan]

4 minutes ago, totsamiy said:

Зашёл почитать комментарии, а их нет:(

осознать трудно что:
а. оказывается наша нефть не бесконечна
б. в правительстве КАК ОКАЗАЛОСЬ сидят непрофессионалы
в. мечта о раскатывании губы на нефтяные денежки ВСЕМИ гражданами - останется мечтой ( это тоже надо пережить) для ВСЕХ кроме некоторых
г. все деньги вложенные в инфраструктуры и уплывшие в коррупцию - попросту  потеряны- и решение проблемы - "олуб дяаа, нейниясян инди?"
д. связь с потерей денег и развитием малого и среднего бизнеса- несуществует
е. Государство стало монополистом во всем, и даже в вопросе милосердия. 
ж. наша модель развития попросту самая аналогуолмаянская во всех её негативных красках- и поэтому мы в дыре
з. Граждане должны иметь право на малопроцентные кредиты, инвестиционные кредиты но если цена на нефть упдаёт то песец и кредитам и гражданам - и об этом умалчивается
и. не нандейтесь на единственный монопольный фонд - сами создавайте свои фонды и сами раздавайте милосерди- но готовьтесь к проверкам источников фондов и быстрой потерей этих фондов если эти фонды будут работать ЛУЧШЕ чем тот самый единственный и милосердный

вот почему общение застопорилось
есть нестыковки у него  но по бол;шому счету вот как то так
 

[Ангел без крылев]

Недавно почти  по этому поводу все ругали Мурада Дадашова, а он почти это же самое сказал прямо, что гезувузу чекин бу нефтден)) А так азербайджанцы давно перестали уже что-то хотеть и также давно поняли что с нефтью, что без неё, для народа все одинаково))

[Gretzky]

нефтянные деньги должны были быть вложены в построение платформы, на которой главный ресурс страны - её граждане - построили бы всё остальное, засчет свободного рынка и грамотной политической системы,

"вроде не бездельники и могли бы жить..."

 

но из всех экономически нефтезависящих стран, это было сделано тока в Норвегии, остальные опустились до простейшей формы диктатуры 

[Qarabaz]

57 минут назад, totsamiy сказал:

Зашёл почитать комментарии, а их нет:(

Ничего неожиданного. Тема-то щекотливая, а за выражение собственных мыслей вас могут отсюда изолировать как минимум на месяц. Почитали-покивали и перешли на другую страницу. Юзер нынче пошёл осторожный, на чистую воду уже не выходит, рисковать не желает.

[kiev]

2 часа назад, VisitAzerbaijan сказал:

Граждане должны иметь право на малопроцентные кредиты, инвестиционные кредиты и так далее.

мечта идиота и коррупционера
Один наварится на продаже таких кредитов , а второй его благополучно просрет и только честный налогоплательщик не может понять почему поступления с налогов толковых бизнесменов должны раздавать бестолковым под меньший процент ? 

[kiev]

1 час назад, Gretzky сказал:

"вроде не бездельники и могли бы жить..."

 

я тоже за то чтобы отменить понедельники 
 

[VisitAzerbaijan]

5 minutes ago, kiev said:

мечта идиота и коррупционера
Один наварится на продаже таких кредитов , а второй его благополучно просрет и только честный налогоплательщик не может понять почему поступления с налогов толковых бизнесменов должны раздавать бестолковым под меньший процент ? 

или как в казахстане - правительство прощает миллиардные кредиты тем кто типа не может их отдавать а тек кто честноотдабал остаются ЛОПУХАМИ

[Тушканчик]

6 минут назад, kiev сказал:

мечта идиота и коррупционера
Один наварится на продаже таких кредитов , а второй его благополучно просрет и только честный налогоплательщик не может понять почему поступления с налогов толковых бизнесменов должны раздавать бестолковым под меньший процент ? 

Малопроцентных кредитов не бывает...... есть кредит с низкой процентной ставкой. 
Теперь по существу.
Кредиты под высокий процент порождение инфляции, то есть банки таким образом перекрывают свои риски от грядущей и текущей инфляции. 

[kiev]

6 минут назад, Тушканчик сказал:

Малопроцентных кредитов не бывает...... есть кредит с низкой процентной ставкой. 
Теперь по существу.
Кредиты под высокий процент порождение инфляции, то есть банки таким образом перекрывают свои риски от грядущей и текущей инфляции. 

а все говорят что это коррупция так влияет на % кредита 

 

За то что малопроцентных кредитов не бывает Вы скажите эксперту который Натик Джафарлы ... Это его слова 

9 минут назад, VisitAzerbaijan сказал:

или как в казахстане - правительство прощает миллиардные кредиты тем кто типа не может их отдавать а тек кто честноотдабал остаются ЛОПУХАМИ

это вообще мечта зыррамашника , но в ерли условиях простят тем кто подсуетится  , а не всем подряд 

 

следует запретить льготные кредиты от гос банков , т.к. в гос банке как правило деньги народные и льготы снова приведут к коррупции 
Частные банки пусть хоть с минусовой ставкой раздают кредиты
 

Edited November 1, 2019 by kiev

[Тушканчик]

1 час назад, kiev сказал:

а все говорят что это коррупция так влияет на % кредита 

 

За то что малопроцентных кредитов не бывает Вы скажите эксперту который Натик Джафарлы ... Это его слова 

это вообще мечта зыррамашника , но в ерли условиях простят тем кто подсуетится  , а не всем подряд 

 

Натика уже 12 лет знаю...... у него иногда бывает, но это вина журналиста, что не исправил финансовый термин. 
А так, порогом или критерием оценки стоимости кредита должна служить ставка центробанка   
 

Edited November 1, 2019 by Тушканчик

[Barbarosa]

Почему то в Норвегии где нефти тоже не особо много каждому гражанину полагается процент от этой самой нефти а у нас почему так неможет быть ?

[A.E.N]

Я такого экономиста......... Мне довелось провести почти 3 года в ОАЭ и был свидетелем как государство заботится о своих гражданах причем что они отметили только 40-ие своей независимости. О чём он пишет, когда миллиарды исчезают в никуда и народ на кредитной игле. Да гнать таких экономистов поганной метлой. Спасение этого народа только в интеграции ЕС.

[metro2011]

39 минут назад, Barbarosa сказал:

Почему то в Норвегии где нефти тоже не особо много каждому гражанину полагается процент от этой самой нефти а у нас почему так неможет быть ?

Потому что ( небожители ) никак не нажрутся этой нефтью.....................

[sfinks]

3 часа назад, zamanar сказал:

Я понял одно,даже если нам раздадут бесплатно удочки,кроме опарышей ничего поймать не дадут.

Удочки не раздадут-продадут,в озере рыбу бесплатно ловить же никто не позволит, монополия все таки....))

[Лицокнига]

40 минут назад, Barbarosa сказал:

Почему то в Норвегии где нефти тоже не особо много каждому гражанину полагается процент от этой самой нефти а у нас почему так неможет быть ?

Норвегия - экспорт нефти и газа 28 млрд долл. на 5.3 млн населения

Азербайджан - экспорт нефти и газа 13 млрд долл. на 10 млн населения. 

НО весь экспорт Норвегии 106 млрд в то время как Азербайджан 15 млрд. С учётом населения получается в 13 раз больше.

 

Откуда инфо про процент населению? Насколько я знаю нет такого, никто не раздаёт деньги населению.

[Hector Tilla]

41 minutes ago, Barbarosa said:

Почему то в Норвегии где нефти тоже не особо много каждому гражанину полагается процент от этой самой нефти а у нас почему так неможет быть ?

Не особо много?

Информация из wikipedia:
Во вторник 19 сентября 2017 года крупнейший в мире Государственный нефтяной фонд Норвегии впервые достиг объема в 1 трлн долларов.

Гражданам эти деньги не раздаются.
 

[totsamiy]

3 часа назад, Qarabaz сказал:

Ничего неожиданного. Тема-то щекотливая, а за выражение собственных мыслей вас могут отсюда изолировать как минимум на месяц. Почитали-покивали и перешли на другую страницу. Юзер нынче пошёл осторожный, на чистую воду уже не выходит, рисковать не желает.

Можно ж открыть ещё аккаунт? 

[metro2011]

6 минут назад, Лицокнига сказал:

Норвегия - экспорт нефти и газа 28 млрд долл. на 5.3 млн населения

Азербайджан - экспорт нефти и газа 13 млрд долл. на 10 млн населения. 

В Норвегии деньги попусту не транжирят как здесь на многократное укладывание асфальта , не нужных паркоматов и т.д. .................

[Алия ханум]

по крайней мере честен

[Zaman.]

4 часа назад, VisitAzerbaijan сказал:

Государство стало монополистом во всем, и даже в вопросе милосердия.

c  этим не поспоришь)))

[Аквилон]

49 минут назад, A.E.N сказал:

 Да гнать таких экономистов поганной метлой. Спасение этого народа только в интеграции ЕС.

Вы думаете, мы в ЕС кому то там нужны?
1.На правах друзей остатки нефти выкачают еще быстрее.
2. окончательно убьют наши какие то маленькие производства и откроют для себя новые рынки по дешевой цене

[pitman]

1 час назад, Barbarosa сказал:

Почему то в Норвегии где нефти тоже не особо много каждому гражанину полагается процент от этой самой нефти а у нас почему так неможет быть ?

Там численность населения в два раза меньше, им не надо вооружаться, и ментальность другая там

[kiev]

1 час назад, Тушканчик сказал:

Натика уже 12 лет знаю...... у него иногда бывает, но это вина журналиста, что не исправил финансовый термин. 
А так, порогом или критерием оценки стоимости кредита должна служить ставка центробанка   
 

журналист не должен исправлять слова экономиста
зырналист пусть хотя бы свои слова пишет без ошибок
 

 

2 минуты назад, pitman сказал:

Там численность населения в два раза меньше, им не надо вооружаться, и ментальность другая там

они просто в отличии от некоторых не покупают вооружение которое использовать не собираются и не будут , а купленное еще нужно хранить , обслуживать , баки заливать и т.д. и это расход не особо меньший чем сама покупка 

[Renatiko]

3 минуты назад, kiev сказал:

журналист не должен исправлять слова экономиста
зырналист пусть хотя бы свои слова пишет без ошибок
 

 

они просто в отличии от некоторых не покупают вооружение которое использовать не собираются и не будут , а купленное еще нужно хранить , обслуживать , баки заливать и т.д. и это расход не особо меньший чем сама покупка 

эта мода такая: Саудовская Аравия тоже каждый год обновляет свое вооружение, по сути ни с кем не воюя. 

[kiev]

3 минуты назад, Renatiko сказал:

эта мода такая: Саудовская Аравия тоже каждый год обновляет свое вооружение, по сути ни с кем не воюя. 

у тех часть граждан не голодает как в Азербайджане и могут себе позволить беситься с жиру хотя лучше потратили бы на начальную и среднюю школу 

[sfinks]

 

14 минуты назад, pitman сказал:

Там численность населения в два раза меньше, им не надо вооружаться, и ментальность другая там

Ментальность действительно иная,хотя и населения в 2 раза меньше,но депутаты их парламента,в отличии от наших ММ,не получают из бюджета зарплату раз в 20-30 больше определенного ими же минимума,да и на работу могут вполне добираться на общ.транспорте,либо на велосипеде.))))

[Oblomov]

4 hours ago, Qarabaz said:

Ничего неожиданного. Тема-то щекотливая, а за выражение собственных мыслей вас могут отсюда изолировать как минимум на месяц. Почитали-покивали и перешли на другую страницу. Юзер нынче пошёл осторожный, на чистую воду уже не выходит, рисковать не желает.

Интересно, что все сегодня 100% за, а завтра эти же 100% против по любому поводу. Я спросил о причине такого феномена у одного из присутствовавших в ресторане Отдых. он объяснил это тем, что азербайджанцы могут высказаться на любую тему по любой позиции, исходя из принципа хаталы олмасын. Это исключает инакомыслие. Пример на соседней теме о признании армянского геноцида.

Edited November 1, 2019 by Oblomov

[A.E.N]

52 минуты назад, Аквилон сказал:

Вы думаете, мы в ЕС кому то там нужны?
1.На правах друзей остатки нефти выкачают еще быстрее.
2. окончательно убьют наши какие то маленькие производства и откроют для себя новые рынки по дешевой цене

А кому мы сейчас нужны без определенного курса экономического развития и осталой социальной политикой и коррумпированной властью?

[Аквилон]

Только что, A.E.N сказал:

А кому мы сейчас нужны без определенного курса экономического развития и осталой социальной политикой и коррумпированной властью?

Ну да, мы  и сейчас не нужны. Просто не надо строить иллюзий, что мы прям там нужны. они там с беженцами разобраться не могут, своих проблем выше крыши

[Renatiko]

5 минут назад, Аквилон сказал:

Ну да, мы  и сейчас не нужны. Просто не надо строить иллюзий, что мы прям там нужны. они там с беженцами разобраться не могут, своих проблем выше крыши

 Все таки евросоюз был создан представителей стран, проповедующих одну религию. Если Турцию в свое время туда не приняли, то нас и в помине не примут.

[Verman]

2 hours ago, Barbarosa said:

Почему то в Норвегии где нефти тоже не особо много каждому гражанину полагается процент от этой самой нефти а у нас почему так неможет быть ?

 

Norveçdə neft Azərbaycandan daha çoxdur, norveçlilərə keft fondundan heç bir faiz verilmir, norveçlilərin çoxusunun gəliri qeyri-neft sahələrindən qaynaqlanır. 

[I'm gonna hell]

4 hours ago, Gretzky said:

главный ресурс страны - её граждане - построили бы всё остальное, засчет свободного рынка и грамотной политической системы,

 

Точно, самые развитые страны это те кто вкладываются в своих граждан. Ценнее ресурса не существует и не будет существовать. 

[Тушканчик]

И самое главное, почему Натик не затронул вопроса предварительного протекционизма национальной промышленности? 
Ведь с китайскими товарами произведенными посредством "economy on scale" и в территориальных кластерах при прочих равных условиях очень трудно конкурировать любой стране мира. А издержки на логистику в наши дни копеечные и мало влияют на конкурентоспособность импортного товара, в нашем случае китайского. 
Может быть поэтому столь торжественно открытые начиная с 2006 года по сей день в Азербайджане сотни заводов и фабрик также быстро закрывались не выдержав конкуренции с относительно дешевым импортом. 
Почему бы Азербайджану не взять пример с Бразилии, Ирана, Индии, Турции, ревниво защищающих свою промышленность от импорта? 

 

[Hector Tilla]

1 hour ago, Аквилон said:

Вы думаете, мы в ЕС кому то там нужны?
1.На правах друзей остатки нефти выкачают еще быстрее.
2. окончательно убьют наши какие то маленькие производства и откроют для себя новые рынки по дешевой цене

Вы повторяете риторику властей. Но они это говорят, чтобы защитить свои *личные* бизнес интересы, а вы зачем это говорите? Если граждане Азербайджана станут гражданами Евросоюза все от этого только выиграют. Дурацкие предприятия, которые не могут конкурировать с мировыми пусть пропадают. В свое время Сингапур прошел через это.
 

[Hector Tilla]

5 minutes ago, Тушканчик said:

Может быть поэтому столь торжественно открытые начиная с 2006 года по сей день в Азербайджане сотни заводов и фабрик также быстро закрывались не выдержав конкуренции с относительно дешевым импортом. 

Не выдерживают конкуренции не потому что кто-то привозит дешевле, а просто активы разворовываются. У меня есть информация по несколько олигархическим предприятиям. Там просто кошмарные растраты. Регулярно оплачиваются инвойсы за работу, которая даже не начиналась и за материалы, которые никогда не доставлялись.
 

[Тушканчик]

Только что, Hector Tilla сказал:

Не выдерживают конкуренции не потому что кто-то привозит дешевле, а просто активы разворовываются. У меня есть информация по несколько олигархическим предприятиям. Там просто кошмарные растраты. Регулярно оплачиваются инвойсы за работу, которая даже не начиналась и за материалы, которые никогда не доставлялись.
 

И этот фактор немаловажен, но не определяющий. Однако очень интересен пример Грузии. Страна, по крайней мере при Саакашвили, создавшая идеальный и дружелюбный к любым инвестициям бюрократический аппарат, не менее привлекательное для бизнеса правовое поле (налоговый, гражданский кодекс и т.д.), но так и не сотворившая не то что экономического чуда, а даже не вышедшая на производственные показали поздней Грузинской ССР. 
А ответ был прост - проходной двор для любых товаров, и нет смысла что либо производить если можно в Поти пригнать контейнеровоз из Шанхая. 
   


 

[Аквилон]

14 минуты назад, Hector Tilla сказал:

Вы повторяете риторику властей. Но они это говорят, чтобы защитить свои *личные* бизнес интересы, а вы зачем это говорите? Если граждане Азербайджана станут гражданами Евросоюза все от этого только выиграют. Дурацкие предприятия, которые не могут конкурировать с мировыми пусть пропадают. В свое время Сингапур прошел через это.
 

Вы понимаете, что это будут для них рынки сбыта? И в Азербайджане, если кто и заживет хорошо, то уж точно не наши дети, а, может быть, внуки.

Просто посмотрите на Прибалтику  - сколько говорили, Европа. Европа, а в итоге они по всей Европе чернорабочими подрабатывают. И это при том, что они от нас и так кардинально всегда отличались.