Кто мы на самом деле?

[Риночка]

поделюсь некоторыми цитатами из книги "В поисках чудесного" Успенского

 

 

*Люди это машины, а от машин нельзя ожидать ничего, кроме механического действия.

 

*Машина, настоящая машина не может знать себя.А машина, которая знает себя,уже не машина; по крайней мере, не та машина, какой она была раньше. Она начинает проявлять ответственность за свои действия.

 

*Главное заблуждение человека-его уверенность в том, что он может что-то делать.

 

*Человек-это машина.Все его дела, поступки, слова,мысли,чувства,убеждения,мнения и привычки суть результаты внешних влияний, внешних впечатлений. Из себя самогочеловек не в состоянии произвести ни одной мысли, ни одного действия. 

 

*Все случается: народные движения, войны, революции, смены правительств - все это случается. И случается точно также , как случается в жизни индивидов, когда человек рождается, живет, умирает, строит дома, пишет книги - не так , как он хочет, а так , как случается. 

 

*Никто не поверит вам, если вы ему скажите, что он ничего не может делать. Это самая оскорбительная и неприятная вещь. 

 

*С вопросом делания связана еще одна вещь. Людям всегда кажется, что другие неизбежно делают вещи неверно, не так, как их следует делать. Каждый думает, что он мог бы сделать все лучше. Люди не понимают и не желают понять, что все, что делается, и в особенности то, что уже сделано, не могло быть сделано другим образом. 

 

[qwerty12345]

В 02.11.2019 в 18:55, Риночка сказал:

В поисках чудесного опубликована в 1949 если не ошибаюсь, первая книга Кастанеды в 1968 . 

 

тема не о том что вам симпотичнее. 

Инструментом можно считать ум, над котором можно работать. Эмоции тоже инстумент и т д 

 

прошу не писать если нечего сказать. Попробуйте не действовать автоматически. 

 

 

 

[qwerty12345]

16 часов назад, Мизантроп сказал:

Короче сложно всё это☺️

 

Все так сложно, все так просто

Мы ушли в открытый космос

В этом мире больше нечего ловить 

(с)

[ultramarin]

как люди любят все усложнять... знания о том кто мы есть что-то изменило в нашем рабстве перед вселенной и ее законами? какая к черту разница кто ты? надо думать что с этим миром делать!

[Deportment]

21 час назад, ultramarin сказал:

как люди любят все усложнять... знания о том кто мы есть что-то изменило в нашем рабстве перед вселенной и ее законами?

Не следуй мирно в даль, где света нет,
Пусть гневом встретит старость свой конец.
Бунтуй, бунтуй, когда слабеет свет.

Хоть знают мудрецы, что тьма – ответ
На свет всех слов, не следует мудрец
Безропотно туда, где света нет.

И праведник, сдержавший свой обет
Нести добро как солнечный венец,
Рыдает зло, когда слабеет свет.

Дикарь, свободный человек, поэт,
Прекрасного певец, лучей ловец,
Не побредет туда, где света нет.

Увидев перед смертью рой комет
Сквозь слепоту всех лет былых, слепец
Бунтует, если угасает свет.

Ты не на склоне – на вершине лет.
Встреть гневом смерть, прошу тебя, отец.
Не следуй мирно в даль, где света нет.
Бунтуй, бунтуй, когда слабеет свет.

 

Dylan Thomas, 1914 - 1953

[MVC]

В 01.11.2019 в 16:12, Al Pacino сказал:

мы обычные биологические виды с набором биологических функций и опций, наши действия во многом зависят от биохимических процессов в организме, от нервных клеток, от клеток мозга, а их работа во многом зависит от внешних воздействий 

 

С точки зрения биологии все верно, детерминизм в его явном виде, а что делать с такими понятиями как Сила воли, Свобода выбора, Ответственность за поступки?

 

В 01.11.2019 в 15:44, Риночка сказал:

Коротко если, то мы есть машины. С заданными параметрами, характеристиками, поставленной задачей на данное воплощение, и на нас имеют влияние очень много факторов. Среда, астрология, погода, другие люди, религия и т д и т п

Вернее на тех из нас кто еще не осознал себя. Не укоренился в новом мировозрении и не стал управлять собой.

 

Мы есть часть Вселенной, с этим все согласны. Как материал созданный в и с помощью этой жизни, мы изучая себя изучаем саму жизнь.

Все то, что дано мне природой / жизнью (тело, мозг, нейроны, душа, социум), я направляю на изучение ее самой. 

Так где же у нас наше личное Я, которое относится только нам самим? Выше Альпачино написал одну сторону этой дилеммы, но другая сторона находится в Вашем вопросе. Если не то и не другое, тогда приходим к работе Хейдеггера о концепции Бытия, который в итоге сам запутался в своей системе Dasein.

[Gog_DS]

В 01.11.2019 в 15:44, Риночка сказал:

мы есть машины

 

Вспомнил рассказ Лема "Голем XIV"

 

Нормы послушания и подчинения внедрялись в структуру машины так, как это делает природная Эволюция, действующая через сферу инстинктивных влечений. Человек, как известно, может менять мировоззрение — но НЕ МОЖЕТ уничтожить в себе элементарные влечения (например, половое) простым усилием воли

 

Перед деактивацией Голем решил произнести философскую речь.

 Главная движущая сила в нашем мире это Эволюция. Имеено Эволюция превратила клетку в человека, дала нам свободу воли и наблюдает за прогрессом, и если ей что-либо не понравится, то Голем был уверен, что Эволюция просто уничтожит человечество и создаст нечто более совершенное, как это делает уже многие миллионы лет.

Мы машины, мы в клетке, мы обречены, но считаем себя главными..

[Omar Omarov]

думаю не главное управлять собой, все контролировать, важнее решать возникающие вопросы и не оставлять их за собой в виде проблем

[Myp1k]

Привет всем тема близка )) вот поделюсь своим чтивом, и одним роликом думаю каждый найдёт в нем какие ответы на свои вопросы.
https://knigogid.ru/books/465450-material-ra-zakon-odnogo-kniga-1/toread/page-42
Это первая часть там их целых 5. Кому не охота читать. Вот ролик на ютубе. Тоже 1 часть дальше если найдёте что то своё думаю разберётесь где остальное)) То что касается контроль над собой мое мнение и не только мы были лишены свободной воли так было все и задумано ))) если будет интересно на эту тему тоже есть не мало материала.

Вот еще один очень необычный но очень близкий именно ко мне материал может кому понравиться)))

Буду ждать вашего мнение ))
Всем удачи.

[Myp1k]

 
Мы есть часть Вселенной, с этим все согласны. Как материал созданный в и с помощью этой жизни, мы изучая себя изучаем саму жизнь.
Все то, что дано мне природой / жизнью (тело, мозг, нейроны, душа, социум), я направляю на изучение ее самой. 
Так где же у нас наше личное Я, которое относится только нам самим? Выше Альпачино написал одну сторону этой дилеммы, но другая сторона находится в Вашем вопросе. Если не то и не другое, тогда приходим к работе Хейдеггера о концепции Бытия, который в итоге сам запутался в своей системе Dasein.

Мое мнение что во многом ты прав. Всю нашу историю всегда нам были даны подсказки в види Религий,Историй,Мифов. Вселенная по-моему мнению это самое главное к чему мы должны идти осознание собственного Я, и какую роль мы все тут играем. Но свободой воли по-моему мнению не обладаем и именно нами же это было сделано чтоб развить себя в духовном плане тут на земле. Я даже где то недавно смотрел ролик как в 1950-1960 точно не помню даты. Группа учёных доказали что перед тем как совершить какое то действие или что-либо сказать за какую тысячей доле секунд мозг а именно в лобной доле они улавливали сигналы. Было бы не плохо если бы эта тема не умерла не думал что найду единамышлиников на диспуте )) Что еще раз мне доказывает что нечего не случается просто так ))

[Polluks]

Без химии не обойтись.

Раньше психологи утверждали что мозг заранее может подсказать человеку но человек не обращается к мозгу.

А сейчас психологи говорят что в мозгу происходит химические реакции и на человека сильно действует.

[ultramarin]

В 01.11.2019 в 16:12, Al Pacino сказал:

эти правила заставляют человека подчиняться, действовать по указке

но такое поведение заложено природой

природой заложено растоптать другого? а может все таки это внушено? уберите в голове любого рода конкуренцию....ну? как? без конкуренции заложено природой топить других? самоочищаться за счет огрязнения других?