В начальной школе русского сектора быть не должно. Интервью с главой Общественного Совета Минобразования

[Hector Tilla]

1 minute ago, Tiercel said:

Для Котлина, Питона, Груви и прочей джавы нужно знать английский, русский тут и рядом не валялся.

Конечно. Английский это незаменимый язык. Но и на русском есть материалы, проходят профильные конференции и т.д.

Но на счет того, что в азсекторе мало шансов встретить интересных педагогов и учеников согласны?

[Enot11]

10 минут назад, ab111 сказал:

 

Урал - это горная система, а не город. Уральские горы, которые отделяют Европу от Азии

 

На Камчатке

Не Аляске

На Сахалине

На Курилах

На Волге

На Каспии

На юге

На севере

 

Странно, что жители Камчатки до сих пор не обижаются и не пишут про других на Москве, на Санкт Петербурге ))))

ПС Говорят на Урале, может юзер имел в виду область в России. 

Edited October 29, 2019 by Enot11

[maverickk]

будь толлерантным, говори "в/на Украине" ))

Edited October 29, 2019 by maverickk

[mrtiger]

16 минут назад, ab111 сказал:

 

Урал - это горная система, а не город. Уральские горы, которые отделяют Европу от Азии

 

На Камчатке

Не Аляске

На Сахалине

На Курилах

На Волге

На Каспии

На юге

На севере

 

Признаю ошибку, был не прав, но суть дела не меняется, "на" или "в", я не считаю унижением или оскорблением страны которую имеют в виду, в том числе и Украину, я сам наполовину украинец.

[Piquette]

4 часа назад, Ясе мин сказал:

Аз сектор преступников не плодит , просто процент обучающихся на нем  в разы  больше тех кто в русских секторах , поэтому создаётся впечатление , что русскоязычные культурнее и продвинутые .

я продолжаю считать что даже если провести качественный анализ, то увидим что выпускник русского сектора менее склонен пырнуть ножом своего сверстника или зарубить топором бывшую жену на почве ревности чем выпускник азсектора. хоть режьте не поверю что дело только в количестве.

[ab111]

33 минуты назад, mrtiger сказал:

Признаю ошибку, был не прав, но суть дела не меняется, "на" или "в", я не считаю унижением или оскорблением страны которую имеют в виду, в том числе и Украину, я сам наполовину украинец.

 

Абсолютно аналогично!

[vrestdag]

2 часа назад, arzushka28 сказал:

А оценку тому, страшно это или нет, кто будет давать? Вы?

Тогда для начала Конституцию измените плз.

А то с языка начнете, именами продолжите и до бургеров с долмой доберетесь.

Действительно разве страшно вместо борща поесть пити? (лично я предпочитаю довгу она не такая жирная)

 

Оценку будет давать в любом случае социум .общество .Предпочитать Вы можете хоть грибной суп так же как и я гороховый .Это не меняет сути дела .Знать больше языков никому не навредит .Будет только польза .Мне лично знание другого языка спасло жизнь в прямом смысле этого слова .

[Hector Tilla]

29 minutes ago, Piquette said:

я продолжаю считать что даже если провести качественный анализ, то увидим что выпускник русского сектора менее склонен пырнуть ножом своего сверстника или зарубить топором бывшую жену на почве ревности чем выпускник азсектора. хоть режьте не поверю что дело только в количестве.

И какое объяснение находите этому?

[ab111]

37 минут назад, Piquette сказал:

хоть режьте не поверю что дело только в количестве

 

Не будем резать! Не уговаривайте!

Мы русский сектор заканчивали!

[Renatiko]

1 минуту назад, vrestdag сказал:

Оценку будет давать в любом случае социум .общество .Предпочитать Вы можете хоть грибной суп так же как и я гороховый .Это не меняет сути дела .Знать больше языков никому не навредит .Будет только польза .Мне лично знание другого языка спасло жизнь в прямом смысле этого слова .

В школьную программу надо больше внедрять изучение языков, а то вводят новые непонятные предметы и все равно без толку. Например, чтоб уехать учиться в университет за рубежом  Азербайджана нужно знать только язык и математику в основном.  Язык, чтоб понимал, когда ему будут объяснять, математика , для того, чтоб была логика. Все остальные мудренные предметы не экзаминуют при поступлении в универ обычно.  

[Hector Tilla]

7 minutes ago, Renatiko said:

В школьную программу надо больше внедрять изучение языков, а то вводят новые непонятные предметы и все равно без толку. Например, чтоб уехать учиться в университет за рубежом  Азербайджана нужно знать только язык и математику в основном.  Язык, чтоб понимал, когда ему будут объяснять, математика , для того, чтоб была логика. Все остальные мудренные предметы не экзаминуют при поступлении в универ обычно.  

В SAT есть Subject Test: 
  Science (Biology, Chemistry, Physics)
  History (US History, World History).

[Renatiko]

4 минуты назад, Hector Tilla сказал:

В SAT есть Subject Test: 
  Science (Biology, Chemistry, Physics)
  History (US History, World History).

знаю есть, но не все же универы их хотят, только слишком как бы сказать крутые.

[aliali]

интересно, почему русскоязычные сограждане, которые против обучения на  государственном азербайджанском  языке, при переезде в любую другую страну не требуют обучения на русском языке...

[ab111]

3 минуты назад, aliali сказал:

интересно, почему русскоязычные сограждане, которые против обучения на  государственном азербайджанском  языке, при переезде в любую другую страну не требуют обучения на русском языке...

 

Ну как почему?

Потому что русский они уже в Баку выучили!

[sultanp]

4 часа назад, Hector Tilla сказал:

Ассимиляция это полудобровольный или полностью добровольный процесс. Конечно людям внушается, что надо знать язык предков, но рационально это ничем не подкрепишь. Ну будет талыш учиться 11 лет на родном языке в Азербайджане. После окончания школы чем будет заниматься?

Ассимиляция это никогда не добровольный процесс. Никто и никогда просто так своего языка забудет если не навяжут искусственно другой язык.

Конституцию не я писал. Написано же что каждый имеет право учиться на родном языке. На деле несоблюдение, или превратное толкование именно этого пункта создаёт ложное впечатление, что его как бы и нет. Государственный язык один, но коренных народов много. Какой из них лучше других? Тот у которого больше всего носителей? И кроме того, в Дагестане и азербайджанский и татский (родственный талышскому) с самого начала имеют статус и развиваются. Может быть сделать тоже и в Азербайджане? Вместо политики искусственной ассимиляции.

 

[ЧЕ...]

Я так понял это 11 местных самураев (наподобие 7 самураев),которые решили "спасти" наше образование?)))Или великолепная 11-ка?)))

[Hector Tilla]

 

3 minutes ago, sultanp said:

Ассимиляция это никогда не добровольный процесс. Никто и никогда просто так своего языка забудет если не навяжут искусственно другой язык.

Конституцию не я писал. Написано же что каждый имеет право учиться на родном языке. На деле несоблюдение, или превратное толкование именно этого пункта создаёт ложное впечатление, что его как бы и нет. Государственный язык один, но коренных народов много. Какой из них лучше других? Тот у которого больше всего носителей? И кроме того, в Дагестане и азербайджанский и татский (родственный талышскому) с самого начала имеют статус и развиваются. Может быть сделать тоже и в Азербайджане? Вместо политики искусственной ассимиляции.

Ассимиляция это не действие, это процесс. Может сам человек и не забудет родной язык в чужой стране. Может и дети будут отлично знать его, но уже внуков учить родному бесполезному языку навряд ли хватит ресурсов и фанатизма. С этого момента можно считать, что языковая ассимиляция как процесс завершена. И ничего ужасного в этом нет.

Про "лучше" это вы заговорили. Я же говорю про здравый смысл, про прагматичные решения.

Я лично не против того чтобы в Азербайджане наряду с русским сектором были лезгинский, талышский и т.д. Но будь я талышем или лезгином не отдал бы детей учиться в такой школе. Талышский и лезгинский в разы более бесполезные язык чем азербайджанский.
 

[Tractor Sazi]

Искать русофобию в этом случае глупо. Тем более на фоне пророссийского полит курса нашего правительства. 

Это просто движенники чтоб рус сектор сделать платным и " пристижным"

[shemon]

В 28.10.2019 в 13:53, $nake сказал:

в начальной школе обучение должно идти только на азербайджанском

вот иллюстрация коренного носителя нац .языка с детства в верхнем эшелоне. 

"XANHÜSEYN KAZIMLI: "BƏLKƏ DƏ, ƏGƏR, ONA GÖRƏ DƏ, DEMƏLİ..."

[Shirxan]

18 минут назад, shemon сказал:

вот иллюстрация коренного носителя нац .языка с детства в верхнем эшелоне. 

"XANHÜSEYN KAZIMLI: "BƏLKƏ DƏ, ƏGƏR, ONA GÖRƏ DƏ, DEMƏLİ..."

 

Это иллюстрация старческого слабоумия, от которого никто не застрахован в почти 80 летнем возрасте. Ткани мозга тоже стареют и атрофируются, как и все другие органы, вот и результат. Ни смеяться над этим, ни объяснять это носительством языка недопустимо. Этому человеку надо быть в кругу семьи дома, доживать остаток дней, а не депутатствовать. При назначении депутатов надо хотя бы учитывать ментальное состояние человека...

[saia]

1 час назад, aliali сказал:

интересно, почему русскоязычные сограждане, которые против обучения на  государственном азербайджанском  языке, при переезде в любую другую страну не требуют обучения на русском языке...

Мы слишком мультикультурные

[sultanp]

1 час назад, Hector Tilla сказал:

 

Ассимиляция это не действие, это процесс. Может сам человек и не забудет родной язык в чужой стране. Может и дети будут отлично знать его, но уже внуков учить родному бесполезному языку навряд ли хватит ресурсов и фанатизма. С этого момента можно считать, что языковая ассимиляция как процесс завершена. И ничего ужасного в этом нет.

Про "лучше" это вы заговорили. Я же говорю про здравый смысл, про прагматичные решения.

Я лично не против того чтобы в Азербайджане наряду с русским сектором были лезгинский, талышский и т.д. Но будь я талышем или лезгином не отдал бы детей учиться в такой школе. Талышский и лезгинский в разы более бесполезные язык чем азербайджанский.
 

Вы оскорбляет как минимум два народа. Это как минимум. А если закрыть доступ ко всей технической литературе, на азербайджанском языке, запретить обучение на нем и его использование в гос учрежденях? Много от него будет пользы? То-то я смотрю в советские времена многие обрусачились. Потом что-то про Иран говорят.

[shemon]

28 минут назад, Shirxan сказал:

 

Это иллюстрация старческого слабоумия, от которого никто не застрахован в почти 80 летнем возрасте. Ткани мозга тоже стареют и атрофируются, как и все другие органы, вот и результат. Ни смеяться над этим, ни объяснять это носительством языка недопустимо. Этому человеку надо быть в кругу семьи дома, доживать остаток дней, а не депутатствовать. При назначении депутатов надо хотя бы учитывать ментальное состояние человека...

многие из них помоложе , но не в лучшем состоянии как носители языка и законодатели.

[Shirxan]

2 минуты назад, shemon сказал:

многие из них помоложе , но не в лучшем состоянии как носители языка и законодатели.

 

С этим трудно не согласиться.

[ЧЕ...]

1 час назад, Tractor Sazi сказал:

Искать русофобию в этом случае глупо. Тем более на фоне пророссийского полит курса нашего правительства. 

Это просто движенники чтоб рус сектор сделать платным и " пристижным"

Глупо было бы делать это платным и при этом кричать о патриотизме...Платная основа намного и резко поднимет блат и уровень образования в русском секторе и сделает его более престижным...

[Hector Tilla]

12 minutes ago, sultanp said:

Вы оскорбляет как минимум два народа. Это как минимум. А если закрыть доступ ко всей технической литературе, на азербайджанском языке, запретить обучение на нем и его использование в гос учрежденях? Много от него будет пользы? То-то я смотрю в советские времена многие обрусачились. Потом что-то про Иран говорят.

Очень сумбурно отвечаете и я не уверен, что правильно понимаю на чьей вы стороне.

На азербайджанском языке практически нет технической литературы.

Если запретить обучение на азербайджанском языке и его использование в год. учреждениях это наверно парализует страну - народ кроме азербайджанского не владеет никаким другим языком. Для меня владеете этим языком это просто удобство. Специально я бы его не стал изучать.

 

Обрусачились? Очень агрессивно звучит. Не знают к чему вы это написали.

Иран возможно слишком душит тюркскую часть своего общества, но им виднее как разруливать внутренние дела. Мне кажется, если не будет мутильщиков со стороны особых протестов там нет. Я знаю нескольких студентов из Ирана, которые учились в Баку и они мне очень симпатичны. Кажется тюрки, но между собой они говорили на фарсидском.
 

[Shirxan]

8 минут назад, ЧЕ... сказал:

Глупо было бы делать это платным и при этом кричать о патриотизме...Платная основа намного и резко поднимет блат и уровень образования в русском секторе и сделает его более престижным...

 

Ни черта платная основа не поднимет уровень образования. Преподавать будут те же учителя, учиться будут те же дети. Это буллшит.

Для повышения уровня образования в первую очередь надо воссоздать кадровый потенциал педагогов. Вернуть уехавших за более высокой зарплатой квалифицированных азербайджанских преподавателей. Снести к черту старую систему подготовки педагогов и позаимствовать опыт других стран в подготовке профессиональных педагогов. Через 4 года выпускникам новой системы назначить человеческую зарплату в 3000-4000 манат в месяц и отправить преподавать. Готовить все больше педагогов по новой системе, и в то же время провести переквалификацию имеющихся педагогов по новой системе. Не сумевших понять новую систему вежливо попросить поменять профессию, помочь с трудоустройством. За попытки старых педагогов дать взятку и получить сертификат новой системы сажать в тюрьму. Только подготовив квалифицированных учителей, можно поднять уровень образования, а не делать имеющеюся говняшку платной и ждать, что там будет расцвет сам по себе.

[ab111]

22 минуты назад, Shirxan сказал:

 

Ни черта платная основа не поднимет уровень образования. Преподавать будут те же учителя, учиться будут те же дети. Это буллшит.

Для повышения уровня образования в первую очередь надо воссоздать кадровый потенциал педагогов. Вернуть уехавших за более высокой зарплатой квалифицированных азербайджанских преподавателей. Снести к черту старую систему подготовки педагогов и позаимствовать опыт других стран в подготовке профессиональных педагогов. Через 4 года выпускникам новой системы назначить человеческую зарплату в 3000-4000 манат в месяц и отправить преподавать. Готовить все больше педагогов по новой системе, и в то же время провести переквалификацию имеющихся педагогов по новой системе. Не сумевших понять новую систему вежливо попросить поменять профессию, помочь с трудоустройством. За попытки старых педагогов дать взятку и получить сертификат новой системы сажать в тюрьму. Только подготовив квалифицированных учителей, можно поднять уровень образования, а не делать имеющеюся говняшку платной и ждать, что там будет расцвет сам по себе.

 

Такой план возможен к реализации только в стране под управлением Турецкого Султана, Петра Первого либо товарища Сталина.

[Shirxan]

6 минут назад, ab111 сказал:

 

Такой план возможен к реализации только в стране под управлением Турецкого Султана, Петра Первого либо товарища Сталина.

 

В большинстве европейских стран никогда не было ни султана, ни петра ни тем более сталина. Но жители страны петра и сталина едут учиться именно в Европу.

[Tractor Sazi]

55 минут назад, ЧЕ... сказал:

Глупо было бы делать это платным и при этом кричать о патриотизме...Платная основа намного и резко поднимет блат и уровень образования в русском секторе и сделает его более престижным...

" Патриотизм" это отмазка. Дешёвая.

Азербайджан-  это практически РФ , особенно митинг недавний это показал. 

 

[sultanp]

49 минут назад, Hector Tilla сказал:

Очень сумбурно отвечаете и я не уверен, что правильно понимаю на чьей вы стороне.

На азербайджанском языке практически нет технической литературы.

Если запретить обучение на азербайджанском языке и его использование в год. учреждениях это наверно парализует страну - народ кроме азербайджанского не владеет никаким другим языком. Для меня владеете этим языком это просто удобство. Специально я бы его не стал изучать.

 

Обрусачились? Очень агрессивно звучит. Не знают к чему вы это написали.

Иран возможно слишком душит тюркскую часть своего общества, но им виднее как разруливать внутренние дела. Мне кажется, если не будет мутильщиков со стороны особых протестов там нет. Я знаю нескольких студентов из Ирана, которые учились в Баку и они мне очень симпатичны. Кажется тюрки, но между собой они говорили на фарсидском.
 

Я на стороне тех, кому хотят официально запретить учиться на том языке, на котором он хочет или хотят его родители, пока он сам не решил.

Я на стороне тех, кто готов соблюдать законы, а не делать вид, что каких-то из них не существует.

Про Иран сказали скажите и про Финляндию, и про Швейцарию. Про коренные народы скажите. Почему не получили статуса хотя бы региональных их языки? В жизни не скажите. Не потому что не знаете. Знаете, потому и не говорите. 

[Tiercel]

5 hours ago, Hector Tilla said:

Конечно. Английский это незаменимый язык. Но и на русском есть материалы, проходят профильные конференции и т.д.

Но на счет того, что в азсекторе мало шансов встретить интересных педагогов и учеников согласны?

Нет, не согласен. Большинство талантливых и работящих ребят у нас на работе (скажем так в IT) - аз секторовские с приличным знанием английского. Русскоязычность ничего не гарантирует.

 

И ничто не мешает знать русский и англ, учась на азерб. Можно даже взять пример с бывших тур лицеев, где гуманитарные предметы на азерб , а технические на англ.

[*Мира*]

опять двадцать пять, вот далось людям это обучение на русском языке....спрос рождает предложение, пока есть спрос будет и предложение, и никакими запретами это не изменить...волевым методом такие вопросы не решаются..

[Hector Tilla]

15 minutes ago, Tiercel said:

Нет, не согласен. Большинство талантливых и работящих ребят у нас на работе (скажем так в IT) - аз секторовские с приличным знанием английского.

У вас это где?

 

19 minutes ago, Tiercel said:

И ничто не мешает знать русский и англ, учась на азерб. Можно даже взять пример с бывших тур лицеев, где гуманитарные предметы на азерб , а технические на англ.

Хорошо если не мешает, но я не могу вспомнить буквально ни одного азсекторского программиста выращенного здесь. 
Бывшие турецкие лицеи принесли неоценимо большой вклад в развитие человеческого капитала, но к сожалению азербайджанские власти не оценили это.

[Hector Tilla]

47 minutes ago, sultanp said:

Я на стороне тех, кому хотят официально запретить учиться на том языке, на котором он хочет или хотят его родители, пока он сам не решил.

Я понял вашу позицию. Дело не в запрещении. Просто для поддержки образования на языках этнических меньшинств нужны практически такие же ресурсы как для поддержки образования на языке титульной нации.

Представьте как азербайджанцы жалуются на существующие учебники при том, что для их создания более чем достаточно кадров. Кто будет создавать учебники для талышей, лезгинов и т.д? Кто будет преподавать в школах? На счет лезгинского алфавита есть консенсус? Я слышал в россии он на кириллице, а у нас на латинице (могу ошибаться).

И потом возможно это не лучшая идея усиливать национализм в регионах где эти меньшинства проживают компактно.

 

Сепаратизм не принесет им никакой пользы, а вред будет ощущать вся страна.

 

58 minutes ago, sultanp said:

скажите и про Финляндию, и про Швейцарию. Про коренные народы скажите. Почему не получили статуса хотя бы региональных их языки? В жизни не скажите. Не потому что не знаете. Знаете, потому и не говорите. 

Я правда не знаю, что творится в этой сфере в этих странах.

[İngilis Ayısı 🐻🇬🇧]

В азербайджанском обществе с момента распада СССР - идут постоянные споры о том нужно ли сохранять бесплатное образование на русском языке за счёт госбюджета. В период НФА(Народного фронта Азербайджана), когда до власти дорвались малограмотные и полоумные ультра-правые шовинисты, то они по своему и радикально пытались решить эту проблему, устраивая гонения на русскоязычную азербайджанскую интеллигенцию, обвиняя их в предательстве нацинтересов и называя их обрусевшими русскоязычными манкуртами...  После ухода НФА из власти в 1993 году, новоиспечённые правящие элиты взяли курс на реанимирования бесплатного образования на русском языке в школах и вузах. Апологеты и адепты сохранения бесплатного образования в школах и вузах на русском языке, - аргументируют это тем, что дескать на русском языке больше нужной литературы, а далее отмечают, что родители обучают своих детей на русском языке, дабы облегчить их дальнейшую эмиграцию в РФ на ПМЖ или в качестве трудовых мигрантов. Однако, никто не хочет понять что в РФ и на российском рынке труда - дипломы полученные в азербайджанских вузах у российских работодателей - не котируются. То есть, чтобы претендовать на квалифицированную или высококвалифицированную работу в РФ, надо будет получать российское высшее образование, окончив желательно: МГУ имени Ломоносова, МГИМО, МФТИ или МИЭФ. Причём в самой РФ с момента распада СССР наиболее состоятельные россияне изначально спецом привозили для своих чад профессиональных нянь из Великобритании(сертифицированых). А далее отдавали их в престижную и частную англоязычную школу в Москве(Anglo-American school), где также учились и учиться дети дипломатов США, Великобритании и Канады. Другие же и вовсе отправляли своих чад в элитарные и частные англоязычные школы в США, Великобританию или Швейцарию. Высшее образование в дальнейшем многие из них также получали на английском в США, Канаде, Великобритании, Франции, Германии и Швейцарии. Да и представители российского среднего класса стараются чтобы их дети обучались в МГУ, МГИМО или МФТИ с МИЭФ на английском языке дабы иметь лучшие шансы после окончания вуза с целью поступления на высокооплачиваемую престижную работу. А теперь вопрос! Почему в Азербайджане вместо того чтобы развивать качественное образование на английском языке ухватились за русский язык? Зачем, если он не может помочь сделать хорошую карьеру в РФ самим россиянам без знания английского языка?

[ЧЕ...]

Зачем в Азербайджане нужен русский сектор?

 

Как зачем?ЧТоб клоны с периодичностью раз в месяц могли открывать тему про русский сектор)))!!!

[DmitAz]

9 часов назад, Shirxan сказал:

 

На Руси, на Украине, на России - какая разница-то?)

режет слух, сразу видно : говорит не русский

[DmitAz]

11 минуту назад, İngilis Ayısı 🐻🇬🇧 сказал:

 Почему в Азербайджане вместо того чтобы развивать качественное образование на английском языке ухватились за русский язык? 

весь "русский сектор" во всех вариациях - менее 10 процентов учащихся,т.е. такого рода темы - чистая спекуляция на несуществующей проблеме

[İngilis Ayısı 🐻🇬🇧]

3 minutes ago, DmitAz said:

весь "русский сектор" во всех вариациях - менее 10 процентов учащихся,т.е. такого рода темы - чистая спекуляция на несуществующей проблеме

Возможно даже меньше, чем 10%. Однако, зачем государство должно из госбюджета финансировать бесплатное образование на русском языке в школах и вузах, если официально русский язык в Азербайджане - является государственным языком и не имеет особенного статуса в отличие от того же Казахстана?