Бакинский суд вынес решение по делу о смерти Элины Гаджиевой

[забывчивая]

33 минуты назад, Alexandr Markinov сказал:

ШОУ

Ну вот посмотрим, подадут на апелляцию или нет.

[Barbarosa]

11 минуту назад, ИнолА сказал:

Вы взрослый мужчина. Вы вправе распоряжатся своим здоровьем ( самочувствием) как вам угодно. Может вы специально умереть хотите и не лечите себя?. Тогда пожалуйста, это ваша жизнь! 

Но ни один  взрослый человек, не может распоряжаться и оценивать со своей точки зрения самочувствие другого, это специалисты могут, а наша гражданская обязанность позвать на помощь, тем более к ребенку! Тем более выпавшему из окна! 

Тут люди птенцов спасают выпавших , поднимают форум на уши как выкормить, а здесь ребенок!

И вы еще сопротивляетесь, доказываете, что  правы в своей точке зрения? 

Няйсе...

Дело не в возрасте а в характере повреждений.Переломы эта такая коварная вещь поначалу вы даже незнаете больно вам или нет выделяется огромное количество натуральных обезболивающих эндорфинов и вы думаете что всё в порядке хотя на самом деле всё только ухудшается .Даже ушибов никаких вы не увидите они появляются гораздо позже Тоже самое и тут девочка могла просто неподвижно лежать и по внешним признакам казалось бы что с ней впринципе всё нормально только опытный врачь смог бы определить характер повреждений ито после МРТ пальпации и пр. А тут какаято безграмотная директор школы .Смотрит как баран на новые ворота и не может понять в чём дело . У неё же не каждый день ктото выбрасывается из окна Поэтому  я и говорю что врачи должны был разделить ответсвенность .В их работе помимо профессиональных аспектов ещё много всяких невыясненых сомнительных обстоятельств.

[rana87]

Бьюсь об заклад, что если директору дали бы максимальный срок ,а Минобра выплатил бы ущерб 100 тысяч, то это вызвало бы еще бОльшую волну возмущений. Тогда бы люди говорили «нашли козла отпущения, почему не посадили замиджру, иджру,  и мистеров твистеров важных министров, они откупились»

 

[ИнолА]

30 минут назад, Barbarosa сказал:

Ну я например две недели пролежал в кровати прежде чем посчитал нужным вызывать скорую и ложится под нож .Думал что обойдётся только время потерял .А тут всего два часа прошло так что директриса ещё быстро среагировала как по мне .

 

А скорую вызвать может любой как вы правильно заметили

так что глупо валить всё на одного человека типа запрещала вызвать скорую и прочий инфантильный бред .

Спасибо, что признали свое ранее заблуждение, это только красит мужчину )

Не все еще потеряно в Аз-не! 

[Barbarosa]

11 минуту назад, ИнолА сказал:

А вот здесь вашему посту браво. Врач или медсестра  адекватно должен за секунды оценить ситуацию и принять решение.

То что медик побоялась взять на себя ответственность и вызвать скорую помощь... Мне кажется вы знаете реалии и нарушение иерархической лестницы в Аз-не. Скоре всего медику пригрозили и она притихла, хотя как медработник она не подчиняется минобразованию, но  вы знаете, как можно запугать человека. А вот что струхнула - это уже и ей наказание.

На самом деле никто никому не угрожал .Просто нерасторопность директрисы  её профессиональная тупость и боязнь огласки пошла на пользу тем кто на самом деле должен был нести всю полноту ответсвенности и первым реагировать  .Они притихли потому что им было так выгоднее а не потому что бульдог вцепился им в горло  . Зато теперь они вроде  непричём сидят себе тихо как мышки и про них никто не вспоминает  )В Азербайджане исходят из принципа инициатива наказуема и лучше сидеть и помалкивать чем привлекать к себе лишнее внимание .

[ИнолА]

2 минуты назад, Barbarosa сказал:

Дело не в возрасте а в характере повреждений.Переломы эта такая коварная вещь поначалу вы даже незнаете больно вам или нет выделяется огромное количество натуральных обезболивающих эндорфинов и вы думаете что всё в порядке хотя на самом деле всё только ухудшается .Даже ушибов никаких вы не увидите они появляются гораздо позже Тоже самое и тут девочка могла просто неподвижно лежать и по внешним признакам казалось бы что с ней впринципе всё нормально только опытный врачь смог бы определить характер повреждений ито после МРТ пальпации и пр. А тут какаято безграмотная директор школы .Смотрит как баран на новые ворота и не может понять в чём дело . У неё же не каждый день ктото выбрасывается из окна Поэтому  я и говорю что врачи должны был разделить ответсвенность .В их работе помимо профессиональных аспектов ещё много всяких невыясненых сомнительных обстоятельств.

 

Нет, нет и нет. Ребенок упал, и этим все сказано! 

Тут некоторые родители неотложку вызывают при зарапине на ручке, когда мы прикладывали подорожником и гуляли до вечера. А здесь дитя выпало из окна, сверху! 

Не надо про внешние признаки оправдывать! В первую очередь Скорая помощь, вам ничего додумывать не надо, наша гражданская обязанность  вызвать врачей, а не думать, хорошо ли ей или плохо.

МРТшки всякие это уже потом...  

С чего это директор школы безграмотна хуже любого проходящего по улице гражданина. который увидел аварию и срочно звонит в скорую и мчс? 

И у вас не каждый день выбрасываются из окна ( не допусти аллах!) кто-то. И? Вы не вызовите скорую? 

[Farhad_H]

2 часа назад, Utochka сказал:

Фархад,  мне просто неохота вновь объяснять про эту историю. Вы вообще в курсе, что Гюля очень дружит с той самой Лейлой, которая тошнотворно ее поливала? Нашли друг друга. Все вели себя недостойно. А народ пусть теперь хавает, раз повелся. Все справедливо.

Первая грязь разве от Гюли пошла? Извините, но я не верю что вы говорите про Гюлю, я вижу её дела на фейсе и читаю что пишут люди о её делах. И самая первая Гюля начала говорить и рассказывать людям о этой трагедии, а отец и мать были в ауте, она подняла всех на ноги. Но сейчас уже  поздно нам выяснять, поезд как говорится уехал и вины в этой трагедии у Гюли нету, соглашусь только что вина всех была, и родителей и школы и врачей. Добавлю,  пусть каждый получит то что заслужил. 

[ИнолА]

10 минут назад, Barbarosa сказал:

На самом деле никто никому не угрожал.

Просто нерасторопность директрисы  её профессиональная тупость и боязнь огласки пошла на пользу тем кто на самом деле должен был нести всю полноту ответсвенности и первым реагировать  .Они притихли потому что им было так выгоднее а не потому что бульдог вцепился им в горло  . Зато теперь они вроде  непричём сидят себе тихо как мышки и про них никто не вспоминает  )В Азербайджане исходят из принципа инициатива наказуема и лучше сидеть и помалкивать чем привлекать к себе лишнее внимание .

Откуда знаете? Извините, мы с вами разговариваем как слепой с глухонемым. Вроде соглашаетесь с аргументами, но все равно спорите )   Я говорю, что скорую нужно было вызвать ЛЮБОМУ зравомыслящему человеку, а вы о том, что кто там разберет, плохо ли девочке.. Уже не прикидывайтесь хотябы))

Не люблю переливание из пустого в порожнее.Почитаю пока.

Edited October 24, 2019 by ИнолА

[Barbarosa]

1 минуту назад, ИнолА сказал:

Откуда знаете? Извините, мы с вами разговариваем как слепой с глухонемым. Вроде соглашаетесь с аргументами, но все равно спорите )   Не люблю переливание из пустого в порожнее.

Почитаю пока.

А вы откуда знаете что угрожала ? Нож к горлу приставила и сказала только попробуй вызвать скорую прирежу как свинью  ?Так было?

[Marshall EN]

BBC тоже уже написал об этом: https://www.bbc.com/russian/features-50143426

[ИнолА]

10 минут назад, Barbarosa сказал:

А вы откуда знаете что угрожала ? Нож к горлу приставила и сказала только попробуй вызвать скорую прирежу как свинью  ?Так было?

Я тоже не знаю.  Объяснила в посту выше, почему я так предполагаю.  Если ни одному сотруднику не пришло в голову позвонить ( а может пришло, но не дали угрозами) значит боялись за свою работу и шкуру.

А если не угрожали им, то не верю, что ни один не догадался позвонить на помощь ребенку.

Мы много  видео с камер смотрим про аварии, там видно что человек еще из далека увидев дтп уже бежит к потерпевшему и звонит в скорую. А тут прямо никто никто не догадался вызвать к ребенку! 

Вы всех тупыми  предоставили да, ни у кого мозгов небыло...

Неужели этого мало ?

В соцсетях оказались кадры, на которых пострадавшую девочку взрослые допрашивали в кабинете директора о причинах попытки покончить с собой. При этом скорую не вызывали полтора часа. Через два дня Элина умерла

 

httfeatures-50143426ps://www.bbc.com/russian/

 

Edited October 24, 2019 by ИнолА

[Snake catcher]

56 minutes ago, rana87 said:

но он есть тот самый тип, кто поставил потерпевшего в то самое опасное положение, в этом лишь случае , помощь,которую он , имея на то возможность не оказал , расценивается как преступление.

Это с чего вы взяли?

Ничего подобного нет. Если человек может оказать помощь но не оказывает, это преступление, вне зависимости от того как потерпевший попал в это положение.

[Snake catcher]

35 minutes ago, Barbarosa said:

Дело не в возрасте а в характере повреждений.Переломы эта такая коварная вещь поначалу вы даже незнаете больно вам или нет выделяется огромное количество натуральных обезболивающих эндорфинов и вы думаете что всё в порядке хотя на самом деле всё только ухудшается .Даже ушибов никаких вы не увидите они появляются гораздо позже Тоже самое и тут девочка могла просто неподвижно лежать и по внешним признакам казалось бы что с ней впринципе всё нормально только опытный врачь смог бы определить характер повреждений ито после МРТ пальпации и пр. А тут какаято безграмотная директор школы .Смотрит как баран на новые ворота и не может понять в чём дело . У неё же не каждый день ктото выбрасывается из окна Поэтому  я и говорю что врачи должны был разделить ответсвенность .В их работе помимо профессиональных аспектов ещё много всяких невыясненых сомнительных 

 

Извините, но это чушь. Чтобы понять что упавшему ч высоты нужна помощь не нужно быть врачом, директором, или даже иметь среднее образование. Если она имбецил со справкой - тогда другое дело, и от ответственности надо освободить совсем, но привлечь человека назначившего ее туда.

[martinika]

Облегченно и радостно вздохнули все директора школ. С них полностью снята всякая ответственность за жизнь и здоровье ученика, находящегося в учебном заведении. 

[Hector Tilla]

3 hours ago, Barbarosa said:

Незнаю так ли это скорее всего нет . А скорую всётаки вызвали так что помощь была оказана и от этой "медицинской помощи" толку было как от козла молока .Почему главу больницы в которой лежала девочка не судят ?Она же в больнице умерла а не в школе .По вашей логике должны судить главврача он же там главный за всё отвечает .

Писали, что скорая помощь не была извещена о том, что девочка выпала из окна. Ее приняли как отравившуюся, с симптомами головокружение, тошнота.

[Barbarosa]

4 минуты назад, Snake catcher сказал:

 

Извините, но это чушь. Чтобы понять что упавшему ч высоты нужна помощь не нужно быть врачом, директором, или даже иметь среднее образование. Если она имбецил со справкой - тогда другое дело, и от ответственности надо освободить совсем, но привлечь человека назначившего ее туда.

А вы наверное думали что у нас везде одни высокоинтеллектуальные профессионалы сидят ) 

[Barbarosa]

3 минуты назад, Hector Tilla сказал:

Писали, что скорая помощь не была извещена о том, что девочка выпала из окна. Ее приняли как отравившуюся, с симптомами головокружение, тошнота.

Если так на самом деле то это меняет дело .

[sams]

12 минуты назад, martinika сказал:

Облегченно и радостно вздохнули все директора школ. С них полностью снята всякая ответственность за жизнь и здоровье ученика, находящегося в учебном заведении. 

 

Не думаю ... Они как коллеги , наверняка оповещены цыганской почтой насколько дорого обошлось смягчение наказания ...  

[Snake catcher]

2 minutes ago, Barbarosa said:

А вы наверное думали что у нас везде одни высокоинтеллектуальные профессионалы сидят ) 

Непрофессионализм и медицинский диагноз слабоумия - это разные вещи.

 

 

[ICP]

1 час назад, www mona liza сказал:

Противно читать комменты защитников директрисы! Надеюсь вы помните закон бумеранга 

представьте своего ребёнка и себя в этом деле!

А можно поинтересоваться зачем вы меня минусуете?Или это так,для проформы

[Utochka]

57 minutes ago, zaur37 said:

Вина родителей, что она одна ходила в школу. Но ведь мы тоже одни ходили по дворам в школу и ничего живы остались. Насильник знал девочку, они с одного двора как-бы. Ну или с соседнего. Преступника тоже все знали как не плохого мастера. Вообщем от этого никто не застрахован. А родители девочки простые труженики

 

 

Это был сарказм. Сразу видно, что Вы эту тему на диспуте не читали, а то бы поняли.

Вы говорили, надо было нашему народу  подняться за Элину, Так я постаралась Вам объяснить, что у нас другими вопросами народ больше интересуется. 

[martinika]

2 минуты назад, sams сказал:

 

Не думаю ... Они как коллеги , наверняка оповещены цыганской почтой насколько дорого обошлось смягчение наказания ...  

Ну что Вы? Нам же объясняют здесь, что это совершенно адекватное наказание. Так за что же тогда она заплатила? Или все таки преступление было , раз пришлось откупаться?

[ICP]

3 минуты назад, sams сказал:

 

Не думаю ... Они как коллеги , наверняка оповещены цыганской почтой насколько дорого обошлось смягчение наказания ...  

А какого продолжения все ждали,хэпиэнда и посадки за решотку директора?Если мать девочки преспокойно даёт интервью,приходит на суд,да вообще говорит о дочери как о чужом человеке,что ещё надо?

[Art-Interior]

Вся прокуратура и суды одна большая мафия .Вроде бы президент поручил что нормально ведите дело .А они как всегда продались .Как говорил Лукашенко сабантуй .В нашей стране если есть деньги, убить человека как воду пить ,максимум 2 года дома отдохнешь дома .

[sams]

2 минуты назад, martinika сказал:

Ну что Вы? Нам же объясняют здесь, что это совершенно адекватное наказание. Так за что же тогда она заплатила? Или все таки преступление было , раз пришлось откупаться?

 

Юриспруденция интересная наука ) 

 

1 минуту назад, ICP сказал:

А какого продолжения все ждали,хэпиэнда и посадки за решотку директора?Если мать девочки преспокойно даёт интервью,приходит на суд,да вообще говорит о дочери как о чужом человеке,что ещё надо?

 

Что мать ... что отец ... Язык не поворачивается (((

[ICP]

1 минуту назад, Art-Interior сказал:

Вся прокуратура и суды одна большая мафия .Вроде бы президент поручил что нормально ведите дело .А они как всегда продались .Как говорил Лукашенко сабантуй .В нашей стране если есть деньги, убить человека как воду пить ,максимум 2 года дома отдохнешь дома .

Главное-это не суд купить,а пострадавшую сторону.хотя пострадал здесь один человек,и его уже нет на этом свете...

[ICP]

1 минуту назад, sams сказал:

Что мать ... что отец ... Язык не поворачивается (((

Ну что ты,зато находятся те,кто раздают свои минусы напрвао и налево,думая тем самым,что я в своих постах защищаю директора.Надо для налача детей своих любить,а потом ту же любовь от остальных требовать.А то отмазываться тем,что у неё ещё дети есть и времени на дочь не было-это вообще жесть.Отец свирепствовал,когда суд шел,и только потому,что его при делёжке не вспомнили.Вот и вся история

[DusyaPP]

3 часа назад, Barbarosa сказал:

Но никто из врачей несказал что её привезли слишком поздно .Более того  она там целых два дня находилась и ей оказывалась  помощь а в самой школе после того как она прыгнула с окна всего два часа.Так что если включить элементарную логику то получается что больше виноваты врачи чем директорша  Гораздо больше .Но я понимаю что некоторым если не сказать многим ненравится чьято бульдожья физиономия и уже только за это хочется упрятать надолго .

Не смогла просто читать,ну не могу я тихо проходить мимо этой темы

. 

Врачи любезно уделили свое золотое время  Х.Байрамовой, С. Аббасовой и ее мужу.

Остальное читаем между строк и стараемся включить логическое мышление.

 

Кстати, уже не смогу найти кто писал. Но уважаемый юзер ошибся насчет крыши. Х.Б. не крыша. У нее более весомая крыша.

[sams]

2 минуты назад, ICP сказал:

Ну что ты,зато находятся те,кто раздают свои минусы напрвао и налево,думая тем самым,что я в своих постах защищаю директора.Надо для налача детей своих любить,а потом ту же любовь от остальных требовать.А то отмазываться тем,что у неё ещё дети есть и времени на дочь не было-это вообще жесть.Отец свирепствовал,когда суд шел,и только потому,что его при делёжке не вспомнили.Вот и вся история

 

У нас всегда так ... Ты как врач должен это знать ) Мы всегда лечим следствие , а не устраняем причину ( 

 

Любите своих детей , заботьтесь о них , готовьте их к трудностям жизни , объясняйте ... помогайте избегать проблем ! Не хольте , а именно объясняйте ! 

 

Профилактика всегда дешевле лечения ! 

[Аквилон]

1 час назад, rana87 сказал:

Вы не то выделили и не так понимаете.Я разжую для вас спешиали ) Если виновный был обязан иметь заботу о потерпевшем , либо не был обязан, но он есть тот самый тип, кто поставил потерпевшего в то самое опасное положение, в этом лишь случае , помощь,которую он , имея на то возможность не оказал , расценивается как преступление. В иных случаях, если прохожий к нуждающемуся в помощи отношения не имеет, а возможность оказать помощь имеет, но не желает, то он просто ещшяй. За это ни статьи нет, ни наказания.

Оставление в опасности - это как понять? Вы просто трактуете,как вам удобно

[ICP]

1 минуту назад, DusyaPP сказал:

Не смогла просто читать,ну не могу я тихо проходить мимо этой темы

. 

Врачи любезно уделили свое золотое время  Х.Байрамовой, С. Аббасовой и ее мужу.

Остальное читаем между строк и стараемся включить логическое мышление.

 

Кстати, уже не смогу найти кто писал. Но уважаемый юзер ошибся насчет крыши. Х.Б. не крыша. У нее более весомая крыша.

По сути дела у элины был простой диагноз(перелом таза,двух позвоноков)и..., скорее всего повреждение селезёнки,которую проглядели(я об этом писал в самой первой теме).Я как врач могу сказать,что после таких травм если пациент погибает на 3-4 сутки после стационарирования-одназначно это травматическая геморрагия.Такие пациенты длительно мониторируются-проводится почасовое отслеживание периферической крови(на предмет скрытой кровопотери)и делается абдоменальное УЗИ.Предполагаю,что у элины была подкапсульная гематома или селезёнки,или печени,которая копилась сутками.Далее капсула уже не могла сдерживать такое крупнообъёмное скопление крови и разорвалась.В таких случаях смерть наступает мгновенно(что впрочем и случилось).Если,к примеру,вовремя не провести спленэктомию(удаление селезёнки),то уход пациента становится неизбежным...

[Аквилон]

1 час назад, Jalena сказал:

 Помните, как тут нам в глаза это так сували: " вы что, дело взято под личный контроль!" Может все таки лучше бы не взял...

Я тоже это прекрасно помню, как мне доказывали, что я в этом не разбираюсь) Там просто цена вопроса повышается и только.
Этот принцип везде одинаков

[*Мира*]

4 минуты назад, ICP сказал:

Ну что ты,зато находятся те,кто раздают свои минусы напрвао и налево,думая тем самым,что я в своих постах защищаю директора.Надо для налача детей своих любить,а потом ту же любовь от остальных требовать.А то отмазываться тем,что у неё ещё дети есть и времени на дочь не было-это вообще жесть.Отец свирепствовал,когда суд шел,и только потому,что его при делёжке не вспомнили.Вот и вся история

ICP, вы и многие никак не хотите понять, что мать - это частный случай, а директор - уродливое лицо системы, и именно на нее должны были быть направлены стрелы людского гнева, а не на мать, какой бы там она ни была...поймите же, что нерадивая мать причиняет зло себе или своему ребенку, а нерадивое должностное лицо (в данном случае директор школы) - тысячам детей, и никто не может гарантировать нам того, что мы не станем жертвой чиновничьей бездарности и жестокости...

[ICP]

Только что, черепаха*тортилла сказал:

ICP, вы и многие никак не хотите понять, что мать - это частный случай, а директор - уродливое лицо системы, и именно на нее должны были быть направлены стрелы людского гнева, а не на мать, какой бы там она ни была...поймите же, что нерадивая мать причиняет зло себе или своему ребенку, а нерадивое должностное лицо (в данном случае директор школы) - тысячам детей, и никто не может гарантировать нам того, что мы не станем жертвой чиновничьей бездарности и жестокости...

С директора отвественности никто и не снимал.Но,данной трагедии можно было избежать.Как?Об этом тоже много писалось(повторятся не вижу смысла)

[zaur37]

26 минут назад, Utochka сказал:

Это был сарказм. Сразу видно, что Вы эту тему на диспуте не читали, а то бы поняли.

Вы говорили, надо было нашему народу  подняться за Элину, Так я постаралась Вам объяснить, что у нас другими вопросами народ больше интересуется. 

Вот в этом и  проблема и не счастье нашего народа, в недружности. Правильно сказал один Юзер, что даже из-за мелочи необходимо объединяться и бастовать. 

[*Мира*]

1 минуту назад, ICP сказал:

С директора отвественности никто и не снимал.Но,данной трагедии можно было избежать.Как?Об этом тоже много писалось(повторятся не вижу смысла)

как видим ответственность директора оказалась фарсом...что же касается того чтобы избежать трагедии - да можно было бы если (тут идет бесконечное количество если бы), но вот такая оказалась у девочки семья, очень далекая от идеала, и что, надо было ее добить?

[ICP]

Пример из своей практики.Сразу оговорюсь,не хочу показаться эдаким светилом науки и то что я сейчас напишу-простой клинический протокол,который нам вбивали с самого начала интернатуры.был случай,когда к нам привезли молодую девушку с осложненным переломом 12-го грудного позвонка.Осложненным считается любой перелом позвононика если хоть есть какой то симптом пореждения или сдавления спиного мозга.У этой пациентки мы буквально стояли над душой(так даже первые показатели общего анализа крови мне сразу не понравились-(Гемоглобин 95 гр на литр,итд).Повторяем через час-80.Делаем тут же узи-разрыв селезенки.Далее как по книге-вызываю общего хирурга,декушку на стол,спленектомия...Человек жив и по сей день.История была в далёком 2013-ом

[Utochka]

3 minutes ago, черепаха*тортилла said:

как видим ответственность директора оказалась фарсом...что же касается того чтобы избежать трагедии - да можно было бы если (тут идет бесконечное количество если бы), но вот такая оказалась у девочки семья, очень далекая от идеала, и что, надо было ее добить?

А как на диспуте кричали, что виновные в смерти девочки в любом случае понесут наказание, ведь дело то находится под контролем президента и это вне всяких сомнений. Одна беда, что  мать,  может остаться безнаказанной. Поэтому мол, мы здесь собираемся и обличаем ее. Интересно, реально в эти слова кто-то верил? Ясно как белый день было, что никого не накажут, а весь фарс на диспуте с гневными обличениями служит переводу стрелок и успокоения общественного мнения.

Сколько гнустных людишек, не перестаю поражаться, но все же пока верю, что порядочных людей больше.

[ICP]

10 минут назад, черепаха*тортилла сказал:

как видим ответственность директора оказалась фарсом...что же касается того чтобы избежать трагедии - да можно было бы если (тут идет бесконечное количество если бы), но вот такая оказалась у девочки семья, очень далекая от идеала, и что, надо было ее добить?

Я хотел сказать,что судьба этой несчастной была предопределена ее родителями.И не случись это в апреле прошлого года,всё равно случилось бы позже

[ICP]

2 минуты назад, Utochka сказал:

А как на диспуте кричали, что виновные в смерти девочки в любом случае понесут наказание, ведь дело то находится под контролем президента и это вне всяких сомнений. Одна беда, что  мать,  может остаться безнаказанной. Поэтому мол, мы здесь собираемся и обличаем ее. Интересно, реально в эти слова кто-то верил? Ясно как белый день было, что никого не накажут, а весь фарс на диспуте с гневными обличениями служит переводу стрелок и успокоения общественного мнения.

Сколько гнустных людишек, не перестаю поражаться, но все же пока верю, что порядочных людей больше.

Мой вам совет и всем тем,кто душой болел за всю эту историю-забудьте вы о ней поскорее и сделайте вывод для себя,а он прост-в нашей сране спасение утопающего-дело рук самого утопающего,и мы каждый день находим тому подтверждение