Запад и Восток: кто кого приучил гигиене?

[Mego Pups]

А если серьезно, те кто работал с иностранцами, знают.

Самые чистоплодные мы Азербайджанцы. 

Потом идут русско-украино-белоруссо остальные СССРовские.

Самые самые наоборот индусы

[Mego Pups]

3 часа назад, 164870_1451192912 сказал:

Всем давно уже известно что при Людовике 14 срали во всех углах,и дамы ходили со вшами как на голове так и на лобке.

Какая же сильная потенция была тогда у мужиков, раз уж с такими женщинами детей производили.

Edited October 16, 2019 by Mego Pups

[Absheron]

Канализация, водопровод, общественные бани и туалеты существовали в Древнем Риме еще до нашей эры

[El Terrible]

39 минут назад, Absheron сказал:

Канализация, водопровод, общественные бани и туалеты существовали в Древнем Риме еще до нашей эры

Ке знаю, кто, что и когда придумал, но заходя в туалет всегда можно легко определить, что до тебя тут был практикующий мусульманин. Кабинка должна быть все мокрая, на полу лужа. Очко в следах от обуви. 

[Неучёный]

7 hours ago, anak said:

Мне вот что интересно. Про Европу некоторые авторы с таким упоением пишут, как будто сами присутствовали там, да еще и селфи делали. Я не думаю, что было все так страшно как описывают. Хотя бы потому, что реально трудно представить себе как все эти помои после выброса из окон догнивали на улицах. Вы можете себе представить масштаб дерьма и прочего мусора, если каждая семья килограммами выбрасывала все это из окон. Я не думаю, что средневековые европейцы были настолько глупы, чтобы просто выбрасывать все это из окон. Ведь мусорных компаний в то время не было и по идее там уже через месяц образовалась бы гора из мусора и нечистот. Понятно, что население городов в те времена было несравненно меньше, чем сейчас, но и города были небольшие по размерам. 

Зато в наше время принято лить грязь на ту же Европу, вон типо смотрите как эти грязнули жили и народ верит в это...

100 % !

 

Это - отчасти ещё и советский миф о "немытой Европе"  - своего рода, избавление от собственных комплексов.

    

  Ващще, о Средневековье есть масса мифов - напр., миф о том, что тупо верили в "плоскую Землю" (хотя уже греческие учёные серъёзно ставили вопрос о "шаре", да и астролябия уже конкретно делала своё дело,!). Миф - и то, что это был период грязи и нищеты, и люди редко мылись, имели плохие зубы. зат.. 

 

 Ничто - так как Средневековье! - не предопределило сегодняшний прогресс! (Чего стОит одна эстетическая сторона готики!). А культура никогда не развивается однобоко: она затрагивает и вопросы общей гигиены - напр., "не есть руками" (!), "сидя за столом" (!), "на стуле" (!), и т.д. )

   Люди Средневековья - всех слои общества! - ежедневно мылись, принимали ванны, ценили чистоту и гигиену, не любили грязных людей.  Если не считать наше время, с его "горячей водопроводной водой" - они бы нам ни в чём не уступали!

 

 Были гильдии мыловаров. ванна было очч популярна (рсобенно, у дворян!). Правда, эта кошмарная "европейская привычка" - обтирать намыленное тело полотенцем. практически не смыв пену водой  - ох, живуча!).

   В Лондоне была масса бань; в Париже их было ещё больше. Лидером же Европы была Италия!.

 Мифы о том, что в Средние века не мылись, основаны на ряде заблуждений. Во-первых, в шестнадцатом веке, а затем в восемнадцатом веке, то есть после средневековья, были периоды, когда врачи утверждали, что купание вредно. Были и так называемые "моралисты", предостерегавшие от излишеств - в т.ч., и от мытья!

  Средневековая французская (на латыни!) поговорка о том, какую роль играли гигиена в те времена:
Venari, ludere, lavari, bibere! Hoc est vivere! ("Охотиться, игpать в карты, купаться, пить вино - значит, жить! ")- 

Edited October 16, 2019 by Неучёный

[Неучёный]

1 hour ago, Absheron said:

Канализация, водопровод, общественные бани и туалеты существовали в Древнем Риме еще до нашей эры

 

 Да о чём речь!

 

У цивилизации, честно говоря, пока только один путь: с юга - на север!   

[Романн]

Вечный спор об истоках зарождения цивилизации. Восток или Запад. Действительно, культура "туалета" имеет очень большое значение. Имеет место мнение, что средневековая Европа тонула в нечистотах, дамы в пышных платьях и блохами в париках, заливали себя литрами одеколона(вода из Кёльна), чтобы скрыть запах, исходящий от немытых тел.

Возможно всё так и было. Но, если кто бывал в Помпеи, Риме, Эфесе или в каком-либо другом городе построенном много тысячелетий назад греко римскими цивилизациями, тот мог бы заметить общественные бани, туалеты с подогревом, систему канализации и т.д. Это к слову.

Вернёмся в настоящее время. Не будем обсуждать далёких предков, беспокоить их вечный сон. Поговорим о самих себя. В настоящий момент, в Европе практически везде, на любых авто магистралях, общественных местах, зонах отдыха и т.д. созданы все условия для человека. Душевые, туалеты, комнаты матерей, инвалидов. Везде максимально чисто, оборудовано и доступно. Практически такая же ситуация и в Турции. Однако, о других восточных странах сказать тоже самое очень сложно. 

К сожалению, у нас в стране, особенно в районах, ситуация плачевная. Туалет, это последнее, на что обращает внимание владелец дома, ресторана. Если где-то что-то и построено, то и там чистота оставляет желать лучшего. Почему? Сложно сказать. Куда легче обсудить прошлое, к которому Мы не имеем никакого отношения. С гордостью говорим о том, о чем имеем лишь смутное представление. 

Жить надо, это моё мнение, настоящим, а думать о будущем.

 

[Monsegneur]

у нас в стране, особенно в районах, ситуация плачевная. Туалет, это последнее, на что обращает внимание владелец дома, ресторана. Если где-то что-то и построено, то и там чистота оставляет желать лучшего. Почему? Сложно сказать. Куда легче обсудить прошлое, к которому Мы не имеем никакого отношения. С гордостью говорим о том, о чем имеем лишь смутное представление. 
Жить надо, это моё мнение, настоящим, а думать о будущем.

Все это вызвано комплексом неполноценности, уже в национальном масштабе и присущего большинству нашего народа чувству зависти в клинической форме.

Проще же хаять Европу, которая тонула в дерьме в 14м в., хотя сами хающие тонут в дерьме уже в 21м в.

[Samit]

смысл-то гордиться, если мусор из окон выкидываем сейчас? стыдно должно быть, товарищи, стыдно...   

[GeboAnsuz]

Сейчас в 21 веке,в Спорт отеле в Гябяля не европейцы накладывают на гостиничные полотенца,не европейцы обгаживают номер так,что персонал туда готов в скафандрах заходить.

А на счёт самой чистоплотной нации.... По общественному транспорту и не скажешь, особенно летом))))

[stronger10]

Тема называется "когда коту делать нечего он себе лижет кое что". Научите своих соседей по площадке помои из окна не выкидывать, а потом придёте тут умничать за европейцев. А то кто бы говорил вообще.

[Агапит]

21 час назад, Mego Pups сказал:

Опять районские виноватдылар у вас

Простите, но, да, память позволяет вспомнить, как в Ахмедлах, в конце 90-х, из общежития, в котором жили беженцы, мусор  выбрасывали прямо из балконов. Ходить мимо этого дома было очень рискованно.

 

Что же по топику, то мне кажется тема с немытой Европой, утопающей в нечистотах сильно преувеличенной. Да, может там мылись не так часто, как мы сейчас, но не до такой степени, как описано автором темы. Я бы не стал всему верить так голословно.

[Ghost001]

🤦🏾‍♂️

[Амариллис]

В 16.10.2019 в 00:11, Monsegneur сказал:

 

Да! И если учесть, что у них была канализация и водопровод еще до н.э., то вообще позор.

 

 

 

То ли дело камушки 

[andalusia]

23 часа назад, 164870_1451192912 сказал:

Всем давно уже известно что при Людовике 14 срали во всех углах,и дамы ходили со вшами как на голове так и на лобке.

Странно, когда смотришь ххх фильмы в стиле винтаж то там все такие чистые и опрятные

Edited October 17, 2019 by andalusia

[Ceferbeyli]

В начале темы приводиться пример Парижа и Версяля, даорцов французских королей, что все было зассано и засрано.

Положа руку на сердце скажу что в 10 метрах от Эйфелевой башни, и сегодня воняет так, как не воняет сортир у нас в Седерек, или в придорожном туаелете в Кюрдемире.

Люди срут под кустами, в углу домов, ссут на стены, и по рассовой принадлежности это не люди с востока, не ближний восток, ни китайцы или тюркоязычные, наблюдал как блондины и блондинуи, светлокожие люди усиливали своими дейиствиями этот запах.

И что главное не смотря на смрад, в сквере с круглым центром мамаша может спокойно кормить дитя грудью.

 

[Лицокнига]

В 17.10.2019 в 19:12, andalusia сказал:

Странно, когда смотришь ххх фильмы в стиле винтаж то там все такие чистые и опрятные

Просто запах не могут передать по тв

[Лицокнига]

В 17.10.2019 в 00:19, Романн сказал:

Везде максимально чисто, оборудовано и доступно. Практически такая же ситуация и в Турции. Однако, о других восточных странах сказать тоже самое очень сложно. 

К сожалению, у нас в стране, особенно в районах, ситуация плачевная. Туалет, это последнее, на что обращает внимание владелец дома, ресторана. Если где-то что-то и построено, то и там чистота оставляет желать лучшего. Почему? Сложно сказать. Куда легче обсудить прошлое, к которому Мы не имеем никакого отношения. С гордостью говорим о том, о чем имеем лишь смутное представление. 

Жить надо, это моё мнение, настоящим, а думать о будущем.

 

Наши предки были кочевники, которые с*али по дороге где придётся. 

[shemon]

БАССЕЙНЫ И ТЕРМЫ ДРЕВНЕГО МИРА

 

Римские термы

[Acura]

Странно, когда смотришь ххх фильмы в стиле винтаж то там все такие чистые и опрятные

Ну это же фильм,в фильмах актеры ,они перед съемками чистят зубы,принимают душ,одевают чистые театральные одежды и реквизиты.В реальности же мыло в в средние века в Европу принесли евреи и арабы,мыло на английском,французском и др.языках с иврита и арабского сабон--soap,sapun,sapon,shampoo...

В порно фильмах актеры экспромтом занимаются сексом на диване,а в реальности они прямо перед съёмкой принимают душ,моются и готовятся к съёмке.А многие зрители думают что они экспромтом занялись сексом,скакали на лошади,гуляли под солнцем и без мытья и душа запрыгнули на диван и занялись лизингом .((

[Acura]

В начале темы приводиться пример Парижа и Версяля, даорцов французских королей, что все было зассано и засрано.
Положа руку на сердце скажу что в 10 метрах от Эйфелевой башни, и сегодня воняет так, как не воняет сортир у нас в Седерек, или в придорожном туаелете в Кюрдемире.
Люди срут под кустами, в углу домов, ссут на стены, и по рассовой принадлежности это не люди с востока, не ближний восток, ни китайцы или тюркоязычные, наблюдал как блондины и блондинуи, светлокожие люди усиливали своими дейиствиями этот запах.
И что главное не смотря на смрад, в сквере с круглым центром мамаша может спокойно кормить дитя грудью.
 

Многие вроде бы современные европейцы в плане гигиены до сих пор находятся в средних веках,в средние века было нормальным кормить грудью детей в свинарнике,в хлеве,где придется,трахаться под обоссанными кустами,на сеновале рядом к кучей коровьего навоза и т.д..

Неделю назад мне в одной турецкой кондитерской продающей рахат лукум и баклаву,хозяин магазина настойчиво предлагает попробовать на вкус кусочек лукума и отрезав ножом протягивает кусок,я говорю что не надо,у меня руки грязные,я трогал деньги и ручки дверей в магазинах,он на меня смотрит удивлёнными глазами и говорит ну и что ?,это же нормально трогать деньги,ручки дверей,здороваться с людьми за руки,брать с пола упавшие ключи и т.д.а потом этими же руками взять кусочек лукума и положить в рот,чтобы попробовать вкус.....

Я не стал ему объяснять, что это всё негигиенично,а просто вышел из его магазина и пошел в другой,где продавец достал зубочистку,втыкнул его в кусок лукума и положил его для меня на чистую салфетку.Чтобы я попробовал на вкус.У него я и затарился сладостями.Вообщем 21 век на дворе,а в плане гигиены многие хоть европейцы ,хоть азиаты и прочие всё ещё находятся в средневековье и рабовладельческом строе.

[doter2]

Прошло 6-7 веков, но ситуациятне меняется, у нас до сих пор выкидывают мусорные пакеты в окон. Я уверен это приезжые французы, англечане и немцы :)

[Lanashka]

Не так важно кто кого приучил, важно кто эту гигиену сейчас соблюдает...

[Acura]

Не так важно кто кого приучил, важно кто эту гигиену сейчас соблюдает...

А как вы считаете,можно ли трогать деньги,дверца ручек,вентили кранов и брать этими же руками печенье,дёняр,булку с гамбургером,яблоко и т.д.чтобы съесть ??

Или нормально ли сходить с машины,открывать дверь ресторана,садиться за столик,смотреть меню,и не помыв руки приступать к трапезе,или помыть руки и заново испачкать о вентиль крана туалета и ручку двери туалета и вымытыми и в то же время закпачканными руками приступать к еде.

Или ехать в транспорте,трогать поручни,двери или руль,потом достать жвачку и руками положить в рот ???

[Lanashka]

1 час назад, Acura сказал:

А как вы считаете,можно ли трогать деньги,дверца ручек,вентили кранов и брать этими же руками печенье,дёняр,булку с гамбургером,яблоко и т.д.чтобы съесть ??

Или нормально ли сходить с машины,открывать дверь ресторана,садиться за столик,смотреть меню,и не помыв руки приступать к трапезе,или помыть руки и заново испачкать о вентиль крана туалета и ручку двери туалета и вымытыми и в то же время закпачканными руками приступать к еде.

Или ехать в транспорте,трогать поручни,двери или руль,потом достать жвачку и руками положить в рот ???

Нет, это не нормально, но сейчас есть компактные средства, которые всегда можно носить с собой начиная от влажных салфеток, заканчивая дезинфицирующим средством для рук.

Но у некоторых есть крайности. Держаться за поручни в транспорте через салфетки, не садиться в транспорте, а, если же сели, то по приходу домой маниакально отстирывать вещи, или же уронив ручку на пол и подняв её,  сразу мчаться мыть и ручку и руки - это тоже крайности.

[Acura]

Нет, это не нормально, но сейчас есть компактные средства, которые всегда можно носить с собой начиная от влажных салфеток, заканчивая дезинфицирующим средством для рук. Но у некоторых есть крайности. Держаться за поручни в транспорте через салфетки, не садиться в транспорте, а, если же сели, то по приходу домой маниакально отстирывать вещи, или же уронив ручку на пол и подняв её,  сразу мчаться мыть и ручку и руки - это тоже крайности.

 

А если продавец в магазине берет у покупателя деньги и даёт ему хлеб который не в полиэтилене или яблоки,а это сплошь и рядом.?? 

Или дёнярщик(Макдональдс и прочее) берет деньги и готовит,трогает руками для клиента булочку и гамбургер.??

 

По поводу ресторана,по моим заметкам,во многих столицах мира,в Баку в том числе, 99 процентов посетителей кафе и ресторанов садясь за стол не моют руки перед едой.

 

 

 

[Lanashka]

25 минут назад, Acura сказал:

А если продавец в магазине берет у покупателя деньги и даёт ему хлеб который не в полиэтилене или яблоки,а это сплошь и рядом.?? 

Или дёнярщик(Макдональдс и прочее) берет деньги и готовит,трогает руками для клиента булочку и гамбургер.??

 

По поводу ресторана,по моим заметкам,во многих столицах мира,в Баку в том числе, 99 процентов посетителей кафе и ресторанов садясь за стол не моют руки перед едой.

Сейчас в продвинутых дёнярных готовят в  одноразовых перчатках, а беря деньги снимают их. Хлеб надо брать только в пакете (в иделе в бумажном), а яблоки ведь всё равно надо мыть, вне зависимости от того, какими руками их вам продали.

Клиенты ресторанов - отсутствие чистоплотности уже на их совести, но и потом, вы же наверняка не знаете, может перед заходом в зал, они наведались в комнату с краном или в машине заранее воспользовались дезинф. средством для рук.

Edited October 19, 2019 by Lanashka

[Acura]

Сейчас в продвинутых дёнярных готовят в  одноразовых перчатках, а беря деньги снимают их. Хлеб надо брать только в пакете (в иделе в бумажном), а яблоки ведь всё равно надо мыть, вне зависимости от того, какими руками их вам продали. Клиенты ресторанов - отсутствие чистоплотности уже на их совести, но и потом, вы же наверняка не знаете, может перед заходом в зал, они наведались в комнату с краном или в машине заранее воспользовались дезинф. средством для рук.

 

А какой смысл вытирать руки дезинфицирующими салфетками,если после этого они закрывают дверь машины на которой миллионы болезнетворных бактерий и этими же руками открывают двери ресторана на которых ещё больше бактерий и трогают спинку стула и стол на котором тоже полно бактерий,получается что их дезинфицирующие средства для рук это бесполезная вещь ибо они толком даже не понимают процесс прилипания и миграций бактерий. 

А выход простой,помыл руки,прикрой вентиль крана не ладонью,а обратной стороной,когда открываешь упаковку с одноразовыми лошками и вилками,не трогай рукой ту часть вилки которая втыкается в еду,а бери сразу с другой стороны,трогал попу в туалете,открывай дверь и кран другой рукой,чистой рукой,помыл руки и взял деньги левой рукой,тогда хлеб бери уже правой рукой.Но для этого человек должен быть реально гигиеничным,а не понтов и самовнушения ради.

 

 

 

[Pokladun]

любим да мифы про культуру и гигину с востока на запад. холивар бессмысленен. и не нужен. почему бы не оценить текущую ситуацию? 

[Алия ханум]

В 16.10.2019 в 21:48, Mego Pups сказал:

А если серьезно, те кто работал с иностранцами, знают.

Самые чистоплодные мы Азербайджанцы. 

Потом идут русско-украино-белоруссо остальные СССРовские.

Самые самые наоборот индусы

Индусы набирают места в рейтинге, как самые чистоплотные, дескать, часто моют руки

[Алия ханум]

Думаю, все мы одним лыком шиты, все зависит от материального обеспечения, и места рождения. Мало денег- дырявые стены и шамбо, переезжают в город и спустя два поколения.уже выбрасывает мусор где надо) просто можно диверсифицировать  этот прогресс штрафами, что и случилось в Европе.А когда анархия, чего ж вы хотите? Только кнутом и пряником)

[Zaman.]

20 минут назад, Dr. Asaf Adamov сказал:

Тогда почему сейчас большая часть арабских стран бесконечно далеки от гигиены? Как и большая часть турецких городов и провинций кстати... Утратили свои уникальные знания о гигиене?

в разные годы на эту тематику было сломано немало дротиков в разделе РиФ, но противоборствующие стороны так и не пришли к консенсусу))

[Zaman.]

В 24.10.2019 в 12:00, Алия ханум сказал:

Индусы набирают места в рейтинге, как самые чистоплотные, дескать, часто моют руки

составитель рейтинга король троллинга))

[Zaman.]

В 24.10.2019 в 11:34, Pokladun сказал:

любим да мифы про культуру и гигину с востока на запад. холивар бессмысленен. и не нужен. почему бы не оценить текущую ситуацию? 

холивар не джихад, ибо в нём может родиться истина))