Голые комиссары

[seva189]

тут, на сайте, в одной из неумело раскрытой кем-то темы, говорили о "тайнах города баку".

разговор между юзерами диспута не состоялся, был непродуктивно-скучным и быстро затух.

сегодня, обо всех тайнах баку знают буквально несколько человек в городе. несколько историков в академии наук, президент страны и я. 

ещё в школе учителя меня называли "ходячая энциклопедия", потому что я знала всё или почти всё. вплоть до того, что волга впадает в каспийское море, что земля круглая, что закон бойля-мариотта -за этим открытием стоит два человека, а не фамилия одного человека, которая пишется через тире, типа, римский-корсаков. и так далее, еще много чего.

быть ребенком вундеркиндом не легко. взрослые щипали мне щёки, вредные мальчики тянули за косички, зависливые девочки прижимали к тёплой стеночке, но, я, все равно, переплненная знаниями, огорошивала учителей и своих одноклассников знаниями в любой сфере.

однако, с историей нашего города у меня были проблемы. особенно, большивисткий период. ведь многие вещи бакинским гражданам преподносили, как полуфабрикат в плотной упаковке. что бы постичь истину, копнуть глубже, необходимо основы, необходим первоисточник. 
ну как к нему подобраться, если многие обьекты истории были засекречены? и не только засекречены, но и табуированы.

табу- мы знаем что это такое, не так ли?  это строгий запрет, четко означающий как угроза обществу. 

тем не менее, я не могла такое пережить. меня распирало и я хотела понять причину одной тайны, которая меня по сей день гложит -"бакинские комисcары"

 

 

мы все знаем какая произошла с ними трагедия. молодых, идейных, полных сил мужчин расстреляли.

я не буду сейчас вдаваться в подробности их мировозрения, их идеалов. всем известно, что наш мяшяди азизбеков был родом из очень приличной семьи. великолепно образованный мужчина. но, и такие люди были увлечены идеями революции. однако, разговор, как я уже сказала, не об этом.

 помнятe, я надеюсь, что в прошлом веке, во времена рассвета в нашей столице социализма этим мученикам был воздвигнут комплекс в центре баку.  
у многих сохранились даже фотографии того места. кого-то принимали в пионеры, а кто то  прятаясь за памятником целовался. новобрачные возлагали цветы, но были и вандалисты, которые искали где справить нужду. в семье, как говорится, не без уродов.

как атланты- мускулистые, мужественные, их брутальные тела смотрели на нас с барельефов и балюстрад. в некоторых композициях их разделили. 

 

но, почему они голые? на этот вопрос я ищу ответ уже тридцать лет, но не могу найти ответ.

то ли это подражание итальяснкой школе, то ли азербайджанские скульпторы хотели показать их не только революционерами, но и мужчинами, в телах которых есть жизнь. с другой стороны, ведь все было по другому.

существуют архивы, свидетельские показания- их не раздевалu.

среди этой когорты были всякие- азербайджанцы и русски, грузинские евреи и другие. их лица сохранились лишь во фрагментах старых фотографий. историю действительно стиреть нельзя, а тайну?

тайна, почему они голые, до сих пор никто раскрыть не может.

 

Edited October 11, 2019 by seva189

[Liliana-Kim]

Может автор так их видел, для большего визуального эффекта, обнажённая натура, с мышцами, хорошо выполненная, всегда будет эффектна. Статуя Мухиной "Рабочий и колхозница" тоже чем-то похоже, но там больше конструктивизм, монументализм, а здесь монументализм. И коммисары, более классического стиля выполнены, более реалистичны, чем у Мухиной, исполнены они лучше, имхо.

Edited October 11, 2019 by Liliana-Kim

[seva189]

11 minutes ago, seva189 said:

 

 

 

 

 почему они голые? н

 

 

на сайте в мою честь поют не только дифирамбы, но и ехидного критикуют.
любопытно, если мои критики смогут обьяснить и научно обосновать великую тайну города - "почему мужчины голые"?

[seva189]

3 minutes ago, Liliana-Kim said:

Может автор так их видел, для большего визуального эффекта, обнажённая натура, с мышцами, хорошо выполненная, всегда будет эффектна. Статуя Мухиной "Рабочий и колхозница" тоже чем-то похоже, но там больше конструктивизм, монументализм, а здесь монументализм. И коммисары, более классического стиля выполнены, более реалистичны, чем у Мухиной, исполнены они лучше, имхо.

 

привет)
то есть, вы видите в этом лишь профессиональный выбор, стиль. 
ниkакой другой подоплёки нет? другого смысла? 

[забывчивая]

Причем здесь азербайджанские скульпторы?

Это была работа русского советского скульптора Меркурова.

И если почитать исследования его творчества, там найдется подробное объяснение авторской задумки.

[I'm gonna hell]

3 minutes ago, seva189 said:

 

привет)
то есть, вы видите в этом лишь профессиональный выбор, стиль. 
ниkакой другой подоплёки нет? другого смысла? 

 

Их сделали голыми и мускулисиыми что бы придать им ореол романтизма (аналогия со всякими античными статуями) и показать их борцами. Апеляция к подсознанию. 

[seva189]

3 minutes ago, забывчивая said:

Причем здесь азербайджанские скульпторы?

Это была работа русского советского скульптора Меркурова.

И если почитать исследования его творчества, там найдется подробное объяснение авторской задумки.

 

я не национальность паспортную имела в виду.
футболист банишевский или физик ландау , тоже являются азербайджанскими. они родились на нашей земле.
она их взростила и дала путевку в жизнь. как и памятник, который устанавливали на нашей земле. руками наших людей - АЗЕРБАЙДЖАН!

[Liliana-Kim]

4 минуты назад, seva189 сказал:

 

привет)
то есть, вы видите в этом лишь профессиональный выбор, стиль. 
ниkакой другой подоплёки нет? другого смысла? 

 

В основном скульпторы и художники того периода, да и сейчас, уделяют внимание в основном на визуальную и техническую сторону, ну и на идейную, но больше техника исполнения. Я сейчас говорю именно о скульпторах и художниках советского периода, и стран постсоветского пространства.

[seva189]

3 minutes ago, I'm gonna hell said:

 

Их сделали голыми и мускулисиыми что бы придать им ореол романтизма (аналогия со всякими античными статуями) и показать их борцами. Апеляция к подсознанию. 

ореол романтизма? разве в советский период романтизм поощряли?

[engeneer]

Потому что они были  идейными вдохновителями голытьбы

Edited October 11, 2019 by engeneer

[seva189]

12 minutes ago, Liliana-Kim said:

 

В основном скульпторы и художники того периода, да и сейчас, уделяют внимание в основном на визуальную и техническую сторону, ну и на идейную, но больше техника исполнения. Я сейчас говорю именно о скульпторах и художниках советского периода, и стран постсоветского пространства.

 

хорошо, но насколько мы помним, именно советские идеологи строго контролировали эротику.
а наши комиссары , хоть и героические, но голые. тут явно просматривается эротика. 
причем, это не просто голые тела разнополых людей, а группа мужиков. 
вам это о чём-тo не говорит?

Edited October 11, 2019 by seva189

[забывчивая]

10 минут назад, seva189 сказал:

 

я не национальность паспортную имела в виду.
футболист банишевский или физик ландау , тоже являются азербайджанскими. они родились на нашей земле.
она их взростила и дала путевку в жизнь. как и памятник, который устанавливали на нашей земле. руками наших людей - АЗЕРБАЙДЖАН!

А что, скульптора Меркурова взрастила наша земля Азербайджан?

[Rufikbakinec]

1 минуту назад, seva189 сказал:

 

хорошо, но насколько мы помним, именно советские идеологи строго контролировали эротику.
а наши комиссары , хоть и героические, но голые. тут явно просматривается эротика. 
причем, это не просто голые тела разнополых людей, а группа мужиков. 
вам это о чём не говорит?

Может бюджет маленький был и скульптору за одежду не заплатили,не хочется думать глубоко))

[забывчивая]

Неохота ждать ваши очередные домыслы)

 

[Art-Interior]

Это для реализма ,что они жизнью рискуя из последних сил шли и погибли ради кпсс .)Если бы они были во фраках ,то не было бы эффекта трагедии .

[I'm gonna hell]

17 minutes ago, seva189 said:

ореол романтизма? разве в советский период романтизм поощряли?

 

Да. Если почитать советские учебники, то заметите как романтизировали все что касается революции, начиная от выступления лысого сифилика ленина на бронепоехде до пука авроры. 

[Liliana-Kim]

1 минуту назад, seva189 сказал:

 

хорошо, но насколько мы помним, именно советские идеологи строго контролировали эротику.
а наши комиссары , хоть и героические, но голые. тут явно просматривается эротика. 
причем, это не просто голые тела разнополых людей, а группа мужиков. 
вам это о чём не говорит?

 

Это говорит всего лишь о классических канонах в скульптуре, которые ведут свои корни от Античного искусства, эпохи классицизма и эллинизма, в данном случае больше эллинизма, имхо.

Начиная с эпохи Возрождения, искусство и скульптура, а также художники и скульпторы того периода, и до сих пор, основываются Античным искусством и его канонами, т.е. тем что создали Древние Греки, и их скульпторы. 

Академическое художественное образование, берёт за основу именно, эти каноны и правила, как в скульптуре, так и в рисунке, и изображении человека. 

Когда мы начинаем изучать академический рисунок, а рисунок - это основа всего, как для художников, так и для скульпторов. Мы начинаем с изображений греческих статуй, и статуи «Давид» Микеланджело, который тоже создан на основе Античных канонов, хоть и является скульптурой эпохи Ренессанса. 

В данном случае тоже самое, автор основывается именно канонами Античной скульптуры, так как он представитель советской школы, которая является русской школой, которая в свою очередь равняется на итальянскую школу, а итальянская школа на Античную. ))

[Неучёный]

 

  Честно говоря, после "вандалистов" (вместо столь привычных уху "вандалов" !) "прятаясь" (вместо "прячась" ! (?)) и "великолепно" (??) - а может, всетки, "блестяще", а? - "образованного мужчины" - и ещё очч-очч многого другого! - у меня, человека исключительно малообразованного, возникли серьёзные сомнения по поводу вашей "вундеркиндности" ! Очч серьёзные!  

[Аквилон]

1 час назад, seva189 сказал:

но, почему они голые? на этот вопрос я ищу ответ уже тридцать лет, но не могу найти ответ.

Вас они возбуждают?)

[SteepZero]

Только что, Неучёный сказал:

Очч серьёзные!

 adam bukvaed olmaz (s)

[shock]

1 час назад, seva189 сказал:

но, почему они голые? на этот вопрос я ищу ответ уже тридцать лет, но не могу найти ответ.

 

Вы правы, Ленина, Сталина голыми не изображали, тут что-то не так)

[Неучёный]

Just now, SteepZero said:

 adam bukvaed olmaz (s)

 

Йох, йох - нийя!? ))

Просто... Мысли вслух!...

[RBF]

Это же надо, 30 лет думать о голых мужских скульптурах. 

[Неучёный]

3 minutes ago, shock said:

Вы правы, Ленина, Сталина голыми не изображали, тут что-то не так)

 

 Может... Может это потому, что подобная оголенность должна была придавать комиссарам эдакий античный ореол мужественности и жертвенности?

 

[RBF]

1 минуту назад, Неучёный сказал:

 

Йох, йох - нийя!? ))

Просто... Мысли вслух!...

Ну если речь о буквоедстве, то скорее мысли прописью)

[Неучёный]

1 minute ago, RBF said:

Это же надо, 30 лет думать о голых мужских скульптурах. 

 

 Об ... Об обнаженных! )).. ))

[RBF]

1 минуту назад, Неучёный сказал:

 

 Об ... Об обнаженных! )).. ))

Пусть обнаженных, главное что они все равно голые)

[Аквилон]

1 минуту назад, RBF сказал:

Пусть обнаженных, главное что они все равно голые)

И не просто обнаженные, еще и мускулистые. Да еще напряжены)

[RBF]

1 минуту назад, Аквилон сказал:

И не просто обнаженные, еще и мускулистые. Да еще напряжены)

Наряженные и тугие.

[SteepZero]

среди всех 26 мне Мешади Азизбекова жаль , qoşuldu jındır bolşeviklərə 

[shock]

13 минуты назад, Неучёный сказал:

 

 Может... Может это потому, что подобная оголенность должна была придавать комиссарам эдакий античный ореол мужественности и жертвенности?

 

Но мы-то понимаем, что тут не Греция, здесь климат иной, вот и простудились)  

[Неучёный]

 

1 hour ago, I'm gonna hell said:

 

Да. Если почитать советские учебники, то заметите как романтизировали все что касается революции, начиная от выступления лысого сифилика ленина на бронепоехде до пука авроры. 

 

 И как ни странно - ни в одном из них нет, напрр., ни слова об избиении рабочими (!) товарища Якова Свердлова, во время одного их его выступлений! (!) .

Избиения, приведшего к очч сербёзным проблемам с его здоровьем, а вскоре после этого -  и к его смерти! ... 

[Неучёный]

1 minute ago, shock said:

Но мы-то понимаем, что тут не Греция, здесь климат иной, вот и простудились)  

 

 Ну-у-у, если уж совсем строго, то все происходило в жаркой туркменской пустыне!... 

[pitman]

Их не расстреляли , а обезглавили. Даже странно что такая всезнайка как ТС этого не знала. А почему голые?  Возможно потому, что комиссары были не плохо одеты и на их одёжку положил глаз кто то из тех кто приводил приговор в исполнение. 

[shock]

1 час назад, Неучёный сказал:

 

 Ну-у-у, если уж совсем строго, то все происходило в жаркой туркменской пустыне!... 

Правильно, Ф. Фунтиков и расстрелял в Туркмении.

[shock]

2 часа назад, Liliana-Kim сказал:

 

Это говорит всего лишь о классических канонах в скульптуре, которые ведут свои корни от Античного искусства, эпохи классицизма и эллинизма, в данном случае больше эллинизма, имхо.

Начиная с эпохи Возрождения, искусство и скульптура, а также художники и скульпторы того периода, и до сих пор, основываются Античным искусством и его канонами, т.е. тем что создали Древние Греки, и их скульпторы. 

Академическое художественное образование, берёт за основу именно, эти каноны и правила, как в скульптуре, так и в рисунке, и изображении человека. 

Когда мы начинаем изучать академический рисунок, а рисунок - это основа всего, как для художников, так и для скульпторов. Мы начинаем с изображений греческих статуй, и статуи «Давид» Микеланджело, который тоже создан на основе Античных канонов, хоть и является скульптурой эпохи Ренессанса. 

В данном случае тоже самое, автор основывается именно канонами Античной скульптуры, так как он представитель советской школы, которая является русской школой, которая в свою очередь равняется на итальянскую школу, а итальянская школа на Античную. ))

А вам не кажется, что памятник был сделан по типу пантеон, памятник богам, поэтому они и голые?

[Tractor Sazi]

3 часа назад, seva189 сказал:

ту

 

3 часа назад, seva189 сказал:

быть ребенком вундеркиндом не легко. взрослые щипали мне щёки, вредные мальчики тянули за косички, зависливые девочки прижимали к тёплой стеночке, но, я, все равно, переплненная знаниями, огорошивала учителей и своих одноклассников знаниями в любой сфере

 

 

 

Восхитительная самооценка

[Неучёный]

20 minutes ago, shock said:

А вам не кажется, что памятник был сделан по типу пантеон, памятник богам, поэтому они и голые?

 

 Ну-у-у, вот это-то и называется традициями античности в скульптуре!

Кстати, скульптуры богов - не всегда "обнаженные"! Есть такие, где они покрыты туникой.

Edited October 11, 2019 by Неучёный

[AntiTime]

3 часа назад, seva189 сказал:

 

хорошо, но насколько мы помним, именно советские идеологи строго контролировали эротику.
а наши комиссары , хоть и героические, но голые. тут явно просматривается эротика. 
причем, это не просто голые тела разнополых людей, а группа мужиков. 
вам это о чём-тo не говорит?

 

Сева, ну что вы мыс мыс да мыс мыс. Скажте Мустафа да бирдефелик. Педиками они были, их связывала не только идейная близость. Все они были также и сторонниками свободной однополой любви. Некоторые источники кстати это подчеркивали. Правда в позднее советское время это уже было табу. Ну а как первые большевики вовсю пропагандировали свободную любовь, в том числе и гейо-лесбийскую наверняка это не секрет ни для кого.

Скульптор который изваял тот памятник был хорошо знаком с той стороной их истории. Вот и отобразил как мог ихнюю голубую сущность также.

Edited October 11, 2019 by AntiTime

[gocu adil]

5 часов назад, SteepZero сказал:

 мне Мешади Азизбекова жаль , qoşuldu jındır bolşeviklə 

Не только Вам((Корохлуйчанда олмады?!((