Азербайджан и Армения обменялись жесткими ударами

Ontolog · October 22, 2019

9 hours ago, guinness said:

... для вашего самообразования рекомендую почитать вот это:

https://www.1news.az/news/behistunskaya-nadpis-i-armyane

https://1news.az/mobile/news/el-dar-ginnes-razvenchanie-mifa-ob-armyanskih-gosudarstvah-ervandyanov?fbclid=IwAR0GSTzVl3PhaRDCUlF9AlzViwiSc_iw7XAYUt_u4eVJvobcTClQSyNGA40

Да, похвально и мы в курсе. Но Вам уже было указано, что придерживаясь фейковой алтайской версии возможно одержать техническую и даже тактическую победу над армяшками, но из-за фальшивой стратегии проигрывается вся историко-информационная война идущая в настоящее время. Мифологемы армян настолько глупы, что их можно легко оспаривать с какой угодно точки зрения, с проперсидской, пронахской и т.п., но это не значит , что проперсидская и пронахская версии автоматически становятся проазербайджанскими - они просто ведут свои "разборки" с проармянской версией. Это внутренние "разборки" ущёрбных тюркофобских версий.

В этом смысле, поддерживая альтернативную тюркофобскую "алтайскую версию", Вы и другие тюрконенавистники просто работаете на армянскую версию, потому что главным врагом хайского агитпропа являются именно тюрки, в частности, азербайджанские тюрки, которые составляют 90% от общего количества населения Азербайджанской Республики. Армяшкам главное обосновать свои территориальные претензии отрицанием автохтонности азербайджанских тюрков на этих землях и в этом, главном для них, Вы их поддерживаете исподволь. Поддерживаете, хотя и в ответ, потому что это они вначале всячески раздувают тюркофобские настроения, они поддерживали всякие мёртворождённые Садвалы, ТМР и ФОШ-и, они в первых рядах сторонников "алтайской" версии, среди которых, к сожалению, находитесь и Вы тоже.

Эту элементарную логику Вам сложно уяснить, понимаем, но в качестве ликвидации чудовищной логической безграмотности, рекомендуем любой начальный учебник хотя бы даже формальной логики для студентов первого курса нормальных вузов.

guinness · October 22, 2019

3 часа назад, Ontolog сказал:

Да, похвально и мы в курсе. Но Вам уже было указано, что придерживаясь фейковой алтайской версии возможно одержать техническую и даже тактическую победу над армяшками, но из-за фальшивой стратегии проигрывается вся историко-информационная война идущая в настоящее время. Мифологемы армян настолько глупы, что их можно легко оспаривать с какой угодно точки зрения, с проперсидской, пронахской и т.п., но это не значит , что проперсидская и пронахская версии автоматически становятся проазербайджанскими - они просто ведут свои "разборки" с проармянской версией. Это внутренние "разборки" ущёрбных тюркофобских версий.

В этом смысле, поддерживая альтернативную тюркофобскую "алтайскую версию", Вы и другие тюрконенавистники просто работаете на армянскую версию, потому что главным врагом хайского агитпропа являются именно тюрки, в частности, азербайджанские тюрки, которые составляют 90% от общего количества населения Азербайджанской Республики. Армяшкам главное обосновать свои территориальные претензии отрицанием автохтонности азербайджанских тюрков на этих землях и в этом, главном для них, Вы их поддерживаете исподволь. Поддерживаете, хотя и в ответ, потому что это они вначале всячески раздувают тюркофобские настроения, они поддерживали всякие мёртворождённые Садвалы, ТМР и ФОШ-и, они в первых рядах сторонников "алтайской" версии, среди которых, к сожалению, находитесь и Вы тоже.

Эту элементарную логику Вам сложно уяснить, понимаем, но в качестве ликвидации чудовищной логической безграмотности, рекомендуем любой начальный учебник хотя бы даже формальной логики для студентов первого курса нормальных вузов.

забавно))))). кончено же, это бессмысленно, но нести свет знаний в темные массы, это моя святая обязанность....

а) всему миру глубоко нас-ть, кто здесь автохтон, а кто переехал вчера. Все решает экономика, количество и качество оружия и смелость и заинтересованность того, кто отдает приказ. кто тут первым гонял динозавров, всему миру похрен.

б) азербайджанцы, как и грузины, автохтоны региона, потому что именно здесь они сложились в средние века на базе тюрко-, ирано- , албаноязычного сегмента в регионе. Именно тут, где сейчас живут, они смешались и получились азербайджанцы, т.е. автохтоны региона.

Все остальные версии происхождения азербайджанского народа - это псевдонаучные или кухонные гипотезы, а обвинения их сторонников всех не согласных в "армянстве" - это только от отсутствия у них серьезных знаний. Это как в средние века сжигали на костре. Это легче и быстрее, чем доказать свою правоту, которой нет)))))

Что касается логики и внимания, то вам бы их потренировать, если они у вас вообще существуют: где вы тут прочли, что я написал, что "азербайджанцы - выходцы из Алтая"?

Только прошу без присущих вам пустословия, бла-бла и пр. Просто покажите, где я это написал?

а между тем продолжим ваше самообразование https://1news.az/news/kratkiy-ekskurs-v-istoriyu-armenii https://www.1news.az/news/feykovye-armyane-o-tom-skol-ko-armyanskih-carey-prinimali-hristianstvo-pervymi?fbclid=IwAR1DbnR3rt9qRWtzO4eIAZsUKJ7NWN6YZeKfot_7tSGR0HJrEYDPXNKCgpg

Оdin · October 22, 2019

5 минут назад, guinness сказал:

забавно))))). кончено же, это бессмысленно, но нести свет знаний в темные массы, это моя святая обязанность....

а) всему миру глубоко нас-ть, кто здесь автохтон, а кто переехал вчера. Все решает экономика, количество и качество оружия и смелость и заинтересованность того, кто отдает приказ. кто тут первым гонял динозавров, всему миру похрен.

б) азербайджанцы, как и грузины, автохтоны региона, потому что именно здесь они сложились в средние века на базе тюрко-, ирано- , албаноязычного сегмента в регионе. Именно тут, где сейчас живут, они смешались и получились азербайджанцы, т.е. автохтоны региона.

Все остальные версии происхождения азербайджанского народа - это псевдонаучные или кухонные гипотезы, а обвинения их сторонников всех не согласных в "армянстве" - это только от отсутствия у них серьезных знаний. Это как в средние века сжигали на костре. Это легче и быстрее, чем доказать свою правоту, которой нет)))))

Что касается логики и внимания, то вам бы их потренировать, если они у вас вообще существуют: где вы тут прочли, что я написал, что "азербайджанцы - выходцы из Алтая"?

Только прошу без присущих вам пустословия, бла-бла и пр. Просто покажите, где я это написал?

а между тем продолжим ваше самообразование https://1news.az/news/kratkiy-ekskurs-v-istoriyu-armenii https://www.1news.az/news/feykovye-armyane-o-tom-skol-ko-armyanskih-carey-prinimali-hristianstvo-pervymi?fbclid=IwAR1DbnR3rt9qRWtzO4eIAZsUKJ7NWN6YZeKfot_7tSGR0HJrEYDPXNKCgpg

Историк, публикующий свои материалы под псевдонимом Eldar Guinnes на своей странице на Facebook

Разве Вы историк? Почему вводите читаетелй в заблжудение?

shock · October 22, 2019

13 часа назад, guinness сказал:

понятно, что я не буду тратить свое время на убеждения кухонных историков, но для вашего самообразования рекомендую почитать вот это:

https://www.1news.az/news/behistunskaya-nadpis-i-armyane

https://1news.az/mobile/news/el-dar-ginnes-razvenchanie-mifa-ob-armyanskih-gosudarstvah-ervandyanov?fbclid=IwAR0GSTzVl3PhaRDCUlF9AlzViwiSc_iw7XAYUt_u4eVJvobcTClQSyNGA40

Вот не можем да мы фальсифицировать все и вся, и перевернуть всю историю, как армяне. Мало того, даже настоящую свою историю не знаем. Когда-то вместе произнесённые два слова Урарту и армяне у умных людей вызывал только смех, но потом они кому понадобились, хотя бы для антитурецкой компании. Почему количество выселенных армян за каких-то неполных 100 лет увеличилось в 10 раз, я имею ввиду армян, поднявших антиправительный бунт и живших в Османской Империи, по сути сепаратистов и предателей? Но ведь есть дорожная карта, сделанная немцем Августом Генрихом Петерманом в 1896 году перед началом первой мировой войны, где четко указано, что армяне концентрированно жили на территории Османской империи только на левом берегу оз. Ван и в местности Козан, севернее Аданы, откуда взялись миллионы армян? Или я должен спросить у русских, куда делись урумы Крыма? Очевидно, цель армян очень совпадала с целями России, Англии, Франции- разрушить Османскую империю, но помогают и поддакивают до сих пор. Возьмем хотя бы Кавказскую Албанию. Итак, русская церковь дала добро на “приватизацию” армянами албанской церкви и церковных книг, но вскоре обнаружила, что армяне заигрывают не только с русскими, но и с англичанами, и с французами. Но когда спросили, а где албанские церковные книги, оказалось, что книги уничтожены, но остались армянские переводы. Что за переводы, мне кажется, что объяснять не нужно, и мне кажется, что наши албанисты споткнулись о тот же камень- оригиналов нет. Надеюсь, что на этот раз мы историю не потеряем, работа идет-https://en.trend.az/azerbaijan/society/2176682.html А сейчас они считают, что сисианским камням 5-7 тыс. лет, и что именно армяне их закопали а потом и выкопали, и они древнее, чем стоунхенджские камни. Как такое может быть, тогда была бы армянская семья языков, а не использовали бы индоарийский, или индоевропейский. И никто их не спрашивает, и генетики молчат, где же пропадали армяне столько тысяч лет, но скромно отметили, что армяне долго жили изолированно, и поэтому их никто не видел, и даже Страбон не нашел их следов на Кавказе. Кто-нибудь может себе представить молчащих тысячелетиями армян? Зато генетики отметили, что армяне подверглись сильной генной мутации со стороны сельджуков в 11-12 вв., и еще большей во время войны Сефевидов с Османской Турцией. Когда люди живут рядом, хочешь- не хочешь народы обмениваются, находятся общие слова, языки взаимно- обогащаются, могут возникнуть общие слова, имена, что и произошло с фарсоязычными и тюркоязычными народами в течении тысячи лет совместного (или по соседству) проживания на территории современного Ирана и Турции. Так какие армянские слова перешли за якобы более, чем “2 тысячи лет” в другие языки соседних кавказских народов? Нет, что первая их церковь появилась в четвертом веке в Киликии, и что Маштоц нарисовал-таки алфавит в 5 веке могу поверить, но не настолько да.

Ontolog · October 22, 2019

1 hour ago, guinness said:

а) всему миру глубоко нас-ть, кто здесь автохтон, а кто переехал вчера...

б) азербайджанцы, как и грузины, автохтоны региона, потому что именно здесь они сложились в средние века на базе тюрко-, ирано- , албаноязычного сегмента в регионе. Именно тут, где сейчас живут, они смешались и получились азербайджанцы, т.е. автохтоны региона.

(с)Все остальные версии происхождения азербайджанского народа - это псевдонаучные или кухонные...

(д) Что касается логики и внимания, то вам бы их потренировать, если они у вас вообще существуют: где вы тут прочли, что я написал, что "азербайджанцы - выходцы из Алтая"?

а) Это очевидная глупость, иначе зачем нужны истории народов и вообще историки.

б) Это глупость неочевидная, но оскорбительная для малых народов, которых якобы ассимилировали. Живут, как жили малыми группами, ни с кем не перемешиваются, ником не ассимилированы.

(с) Обычная глупость "кто не с нами, тот против нас".

(д) "Албанские племена никакого отношения к генотипу ... тюрков ... не имеют. По своему генотипу и предположительно языку они близки к кавказским народам." Ваша цитата.

Шумерскую версию Вы отрицаете, кавказскую автохтонную тоже, идём методом исключения. Ах да, это же неведомая Вам логика). "Генотип" албанских племён тоже из той группы Ваших фейков, а "языковая версия" уже была опровергнута выше.

ЗЫ. Не хочу на Вас сильно давить, потому что определённую пользу Вы приносите, систематизацией армянской лжи, так что, пишите пока, но строго в рамках своей компетенции. Педалировать проармянскую неавтохтонность азербайджанцев и вообще вещать то, в чём не разбираетесь не рекомендуется, дабы не выглядеть ангажированным профаном.

guinness · October 22, 2019

7 часов назад, shock сказал:

Вот не можем да мы фальсифицировать все и вся, и перевернуть всю историю, как армяне. Мало того, даже настоящую свою историю не знаем. Когда-то вместе произнесённые два слова Урарту и армяне у умных людей вызывал только смех, но потом они кому понадобились, хотя бы для антитурецкой компании. Почему количество выселенных армян за каких-то неполных 100 лет увеличилось в 10 раз, я имею ввиду армян, поднявших антиправительный бунт и живших в Османской Империи, по сути сепаратистов и предателей? Но ведь есть дорожная карта, сделанная немцем Августом Генрихом Петерманом в 1896 году перед началом первой мировой войны, где четко указано, что армяне концентрированно жили на территории Османской империи только на левом берегу оз. Ван и в местности Козан, севернее Аданы, откуда взялись миллионы армян? Или я должен спросить у русских, куда делись урумы Крыма? Очевидно, цель армян очень совпадала с целями России, Англии, Франции- разрушить Османскую империю, но помогают и поддакивают до сих пор. Возьмем хотя бы Кавказскую Албанию. Итак, русская церковь дала добро на “приватизацию” армянами албанской церкви и церковных книг, но вскоре обнаружила, что армяне заигрывают не только с русскими, но и с англичанами, и с французами. Но когда спросили, а где албанские церковные книги, оказалось, что книги уничтожены, но остались армянские переводы. Что за переводы, мне кажется, что объяснять не нужно, и мне кажется, что наши албанисты споткнулись о тот же камень- оригиналов нет. Надеюсь, что на этот раз мы историю не потеряем, работа идет-https://en.trend.az/azerbaijan/society/2176682.html А сейчас они считают, что сисианским камням 5-7 тыс. лет, и что именно армяне их закопали а потом и выкопали, и они древнее, чем стоунхенджские камни. Как такое может быть, тогда была бы армянская семья языков, а не использовали бы индоарийский, или индоевропейский. И никто их не спрашивает, и генетики молчат, где же пропадали армяне столько тысяч лет, но скромно отметили, что армяне долго жили изолированно, и поэтому их никто не видел, и даже Страбон не нашел их следов на Кавказе. Кто-нибудь может себе представить молчащих тысячелетиями армян? Зато генетики отметили, что армяне подверглись сильной генной мутации со стороны сельджуков в 11-12 вв., и еще большей во время войны Сефевидов с Османской Турцией. Когда люди живут рядом, хочешь- не хочешь народы обмениваются, находятся общие слова, языки взаимно- обогащаются, могут возникнуть общие слова, имена, что и произошло с фарсоязычными и тюркоязычными народами в течении тысячи лет совместного (или по соседству) проживания на территории современного Ирана и Турции. Так какие армянские слова перешли за якобы более, чем “2 тысячи лет” в другие языки соседних кавказских народов? Нет, что первая их церковь появилась в четвертом веке в Киликии, и что Маштоц нарисовал-таки алфавит в 5 веке могу поверить, но не настолько да.

А зачем фальсифицировать историю, если все вот так вот элементарно можно все показать и посмеяться, как с армянами? вы же не хотите, чтобы над нами смеялись? ну так уже смеются со всеми этими версиями: албаны-тюрки, все скифы - это тюрки, шумеры-тюрки и все остальные - тоже тюрки. И вселенский заговор против тюрок тоже есть. Зеркальная копия армян. Только у тех есть возможность и способности всю свою чушь распространять, а у наших интернет-хисториков хватает возможностей и знаний только на то, чтобы тех, кто не желает походить на армянских врунов, называть армянами)))))))))))))))))))))))

Edited October 22, 2019 by guinness

guinness · October 22, 2019

7 часов назад, shock сказал:

Вот не можем да мы фальсифицировать все и вся, и перевернуть всю историю, как армяне. Мало того, даже настоящую свою историю не знаем. Когда-то вместе произнесённые два слова Урарту и армяне у умных людей вызывал только смех, но потом они кому понадобились, хотя бы для антитурецкой компании. Почему количество выселенных армян за каких-то неполных 100 лет увеличилось в 10 раз, я имею ввиду армян, поднявших антиправительный бунт и живших в Османской Империи, по сути сепаратистов и предателей? Но ведь есть дорожная карта, сделанная немцем Августом Генрихом Петерманом в 1896 году перед началом первой мировой войны, где четко указано, что армяне концентрированно жили на территории Османской империи только на левом берегу оз. Ван и в местности Козан, севернее Аданы, откуда взялись миллионы армян? Или я должен спросить у русских, куда делись урумы Крыма? Очевидно, цель армян очень совпадала с целями России, Англии, Франции- разрушить Османскую империю, но помогают и поддакивают до сих пор. Возьмем хотя бы Кавказскую Албанию. Итак, русская церковь дала добро на “приватизацию” армянами албанской церкви и церковных книг, но вскоре обнаружила, что армяне заигрывают не только с русскими, но и с англичанами, и с французами. Но когда спросили, а где албанские церковные книги, оказалось, что книги уничтожены, но остались армянские переводы. Что за переводы, мне кажется, что объяснять не нужно, и мне кажется, что наши албанисты споткнулись о тот же камень- оригиналов нет. Надеюсь, что на этот раз мы историю не потеряем, работа идет-https://en.trend.az/azerbaijan/society/2176682.html А сейчас они считают, что сисианским камням 5-7 тыс. лет, и что именно армяне их закопали а потом и выкопали, и они древнее, чем стоунхенджские камни. Как такое может быть, тогда была бы армянская семья языков, а не использовали бы индоарийский, или индоевропейский. И никто их не спрашивает, и генетики молчат, где же пропадали армяне столько тысяч лет, но скромно отметили, что армяне долго жили изолированно, и поэтому их никто не видел, и даже Страбон не нашел их следов на Кавказе. Кто-нибудь может себе представить молчащих тысячелетиями армян? Зато генетики отметили, что армяне подверглись сильной генной мутации со стороны сельджуков в 11-12 вв., и еще большей во время войны Сефевидов с Османской Турцией. Когда люди живут рядом, хочешь- не хочешь народы обмениваются, находятся общие слова, языки взаимно- обогащаются, могут возникнуть общие слова, имена, что и произошло с фарсоязычными и тюркоязычными народами в течении тысячи лет совместного (или по соседству) проживания на территории современного Ирана и Турции. Так какие армянские слова перешли за якобы более, чем “2 тысячи лет” в другие языки соседних кавказских народов? Нет, что первая их церковь появилась в четвертом веке в Киликии, и что Маштоц нарисовал-таки алфавит в 5 веке могу поверить, но не настолько да.

здесь https://rusneb.ru/catalog/000199_000009_003548997/viewer/ статистика конца 19 века об армянском населении Османской империи, подготовленная Генштабом рос императорской армии.

а здесь выжимка из нее с моими комментариями:

Зеленый А.С. Карта распределения армянского населения в Турецкой Армении и Курдистане с пояснительною запискою к карте распределения армянского населения в Турецкой Армении и Курдистане по казам.
Санкт-Петербург : Воен. тип., 1895 г. Составили
Ген. штаба ген.-лейт. Зеленый и подполк. Сысоев.

Очень любопытный документ. Судя по всему, справка была составлена по поручению Генштаба царской армии (на первой странице стоит печать библиотеки Генштаба), который после активной поддержки армянским населением русской армии во время русско-турецкой войны 1877-1878 гг., живо заинтересовался численностью и нац составом населения, проживающего в районе потенциальных боевых действий в Восточной Анатолии. Записка составлена на основе ряда источников:
- официальная османская статистика,
- официальная османская статистика с поправками майора Троттера, английского консула в Эрзеруме (Blue book Tutkey № 6. Further correspondence respecting the condition of the population in Asia Minor and Syria. London, 1881),
- данных Витала Кюне (Vital Cuinet “La Turquie d’Asie (1890-1894)” («Азиатская Турция»), в течении многих лет занимавшегося по заданию французского правительства сбором информации о народонаселения региона и осуществившего сбор статистических данных даже на уровне каз (наиболее мелкая адм-тер единица Османской империи - казы (участки) входят в санджаки (уезды), которые составляют вилайеты (губернии). По мнению А.С.Зеленого это наиболее детальные сведения по национально-религиозному составу региона, существующие в европейской литературе. Объектом исследования В.Кюне стал регион, который охватывает 8 вилайетов так называемой «Турецкой Армении» и северного Курдистана: Эрезерум, Бетлис, Ван, Харпуг, Диабекир, Сивас, Трабзон и Алеппо. Эти вилайеты, а также вилайет Адана, являются регионом, где проживает большинство армянского населения всей Османской империи,
- данные Стамбульского армянского епископата.
Записка касается пяти виллаетов, где отмечена наибольшая плотность арм населения в Османской империи ((Эрзерум, Битлис, Ван, Харпуг, Диарбекир). Статистические данные свидетельствуют, что даже в этом регионе армянское население составляло не более 25%. Причем за численность арм населения приняты цифры, предоставленные Стамбульским епископатом, которые в лучшем случае не занижены.
При сравнительном анализе источников, Зеленый приходит к выводу, что численность армян в наиболее населенных ими 5 вилайетах Османской империи, не превышает и четверти общей численности местного населения (24%), а численность мусульман превышает численность армян в этом районе почти в 3 раза. Несопоставимое большинство!
Только в 7 (из 8) казах Ванского санджака Ванского вилайета и в 2 казах Мушского санджака Битлиского вилайета, где сконцентрировано 20% (184.750) всего армянского населения 9 вилайетов, оно составляют около 65% жителей этих 9 казов и превосходят здесь мусульманское население почти вдвое.

На территории 9 вилайетов Эрзерум, Ван, Битлис, Харпуг, Диарбекир, Сивас, Алеппо, Трабзон и Адана проживало:
1. всего 5.999.250 человек (100%)
2. мусульмане 4.452.250 (74,1%)
3. армяне 913.875 (15,3%)
4. другие христиане 632.750 (10,5%)
Таким образом, на площади, где сосредоточена основная часть армянского населения Османской империи, численность мусульман почти в 6,5 превышает численность армянского населения (15,3%).
На территории 5 вилайетов - Эрзерум, Ван, Битлис, Харпуг и Диарбекир, сосредоточено 2/3 армянского населения 9 вышеупомянутых вилайетов:
1. всего 2,642,000 (100%)
2. мусульмане 1.828.875 (69%)
3. армяне 633.250 (24%)
4. другие христиане 179.875 (7%)
Так, в 5 вилайетах, на территории которых проживала основное часть армян Османской империи, армяне составляют не более 25%, а мусульмане почти втрое превосходят численность армянского населения.
На территории 7 казов (Ванского санджака вилайета Ван) и 2 казов (Мушского санджака вилайета Битлис) зафиксирована наибольшая плотность армянского населения:
1. всего 282.250 (100%)
2. мусульмане 96.500 (34,7%)
3. армяне 184.750 (65%)
4. другие христиане 1000 (0,3%)
Таким образом, только на площади, составляющей лишь 4% территории 9 вилайетов, на которой проживало менее 5% населения указанных вилайетов и 2/3 армянского населения, они составляют большинство.
При сравнении данных трех источников (майора Троттера, Витала Куне и Стамбульского епископата) бросается в глаза различия в численности мусульман, которая в данных армянского епископа (776.500 чел.) почти в четыре раза меньше, чем по данным Троттера (3.250.750) и Кюне (3.461.000), основывавшихся на официальных данных и собственных подсчетах. Примечательно, что данные именно армянского епископата были приложены к ноте (07.09.1880) послов великих держав властям Османской империи, на основании которых официальные турецкие статистические данные были признаны недостоверными.

При детальном рассмотрении данных численности армянского и мусульманского населения по селениям, представленных армянским епископатом, выяснилось, что в этих данных учтена численность только того населения, которое проживало в селениях, населенных христианами и, прежде всего, армянами, а мусульманское – учитывалось только в тех случаях, когда она проживало в селениях со смешанным мусульмано-христианским населением. Таким образом, оседлое мусульманское население, проживавшее в селениях, населенных исключительно мусульманами, в данных епископата не учитывалось, не говоря уже о той части мусульман – а таких было не мало, которые вели кочевой образ жизни.
Только о той части мусульманского населения, которое проживало в смешанных с армянами селах, могло иметь информацию армянское духовенство и деревенские старосты, на основании которой намерено некорректно составлялись итоговые данные Константинопольского епископата.

Примечательно, что общая численность мусульманского населения района (776.500 по данным епископата) разделена на оседлых (396.500) и кочевых (380.000). Число 396.500, вероятно, показалось армянским составителям явно малым и к нему произвольно прибавили 380.000 мусульман -кочевников, число которых было чрезвычайно трудно для учета даже официальным властям, не говоря уже об армянских церковниках. Кроме того, кочевников, по мнению епископата, нельзя было принять за постоянных насельников региона и, таким образом, они не могли влиять на общие показатели – незначительное число оседлых мусульман (395.500), которое хотело достичь и представить (для чего и фальсифицировались данные) армянское духовенство.

Интересно, что послы великих держав при составлении упомянутой выше ноты турецким властям почему-то не обратили внимания на такие многоговорящие несуразности, которые вряд ли могли быть случайными.
В результате и общая цифра численности населения региона, представленного в армянском источнике оказалась несопоставимо меньше той, которая почти единогласно приведены в двух других источниках – у В.Кюве и майора Троттера.
Цель подобного искажения условий подсчета данных очевидна. Эти сведения были использованы в ноте послов для поддержки требования проведения реформ согласно статье 61 Берлинского договора, которая предусматривала проведение реформ, в том числе управления, в районах, населенных преимущественно христианами. Таким образом, намеренное занижение численности мусульманского населения, превращало 6 вилайетов в регион Османской империи, заселенный преимущественно христианами и прежде всего армянами. Так, в результате данных армянского епископата, общее число христиан (1.054.750, из которых 780750 или 74% - армяне) превысило общее число мусульман (776.500) в 1,36 раза.

Тем не менее, из сведений епископата можно сделать важный вывод: численность армянского населения по его данным (780.750) в 7 вилайетах может быть признана максимальной, так как целью, которую преследовали составители, было указать именно максимальное число жителей-армян, не пропустив ни одного из них. И скорее всего эта цифра весьма близка к реальной, так как в целом не сильно отличается от приведенных в других источниках по 7 вилайетам.

Примечание:
После закончившейся для Османской империи поражением русско-турецкой войны 1877-1878 гг., в соответствии со Сан-Стефанским договором, позволявшим переселение населения между странами в течении трех лет, большая масса армян переселилась в Закавказские территории Российской империи. Н.Н.Шавров сообщает, что после войны в перешедшую к Российской империи Карскую область переселяется 50 000 армян, а «генерал Тергукасов выводит к нам в Сурмалинский уезд (Эриванской губернии – я) 35.000 кибиток турецких армян, которые и остаются у нас» ("'Новая угроза русскому делу в Закавказье" (1904 г.). А это не менее 150-200 тысяч человек. Этот процесс продолжался до начала Первой мировой войны. «В 1896 г. ген.-ад. Шереметев в своей Всеподданнейшей записке определяет численность армян, проживающих в Закавказье, около 900 000 человек, а в 1908 г. их было уже 1 300 000 душ обоего пола, т.е., за это время они увеличились не менее, как на 400.000 человек. Если исключить естественный прирост, то окажется, что мы вселили за 13 лет свыше 300 000 армян», - пишет Н.Н.Шавров.
Принимая во внимание, что конец 19 века был отмечен массовыми миграциями армян из османской империи, прежде всего в Россию, то представляется маловероятным, что эти пропорции и общая численность армян к 1915 г. сильно изменились, если не уменьшились.

Приведенная статистика также указывает на абсолютную несостоятельность требования армян на Парижской мирной конференции 1919 г. о создании на этих территориях армянского государства. Вероятно, это было одной из причин, по которой Конгресс США отказался одобрить планы президента Вильсона на мандат на Армению, которого так добивались армяне. Американцы справедливо решили, что государство, где титульная нация составляет уверенное меньшинство, не жизнеспособно. Как бы там не было, но национально-освободительное движение, возглавленное Ататюрком, полностью похоронило претензии дашнаков на часть Восточной Анатолии. Вмешательство стран Антанты и большевистской России, остановившее турецкое наступление на Ереван в конце 1920 г., и последовавшая вскоре советизация Армении, позволили создать государство армян на тех территориях, где до 1828 г. они составляли около 20% населения, этнический состав которых был кардинально изменен вследствие переселенческой политики российской империи.

Приведенная статистика также косвенно подтверждает исторические данные, указывающие на район вокруг оз.Ван, как эпицентр зарождения, обитания армян и их распространения прежде всего на север.

guinness · October 22, 2019

5 часов назад, Ontolog сказал:

а) Это очевидная глупость, иначе зачем нужны истории народов и вообще историки.

б) Это глупость неочевидная, но оскорбительная для малых народов, которых якобы ассимилировали. Живут, как жили малыми группами, ни с кем не перемешиваются, ником не ассимилированы.

(с) Обычная глупость "кто не с нами, тот против нас".

(д) "Албанские племена никакого отношения к генотипу ... тюрков ... не имеют. По своему генотипу и предположительно языку они близки к кавказским народам." Ваша цитата.

Шумерскую версию Вы отрицаете, кавказскую автохтонную тоже, идём методом исключения. Ах да, это же неведомая Вам логика). "Генотип" албанских племён тоже из той группы Ваших фейков, а "языковая версия" уже была опровергнута выше.

ЗЫ. Не хочу на Вас сильно давить, потому что определённую пользу Вы приносите, систематизацией армянской лжи, так что, пишите пока, но строго в рамках своей компетенции. Педалировать проармянскую неавтохтонность азербайджанцев и вообще вещать то, в чём не разбираетесь не рекомендуется, дабы не выглядеть ангажированным профаном.

а вы забавный в своей непробиваемой глупости. особенно понравилось, что вы, ничего полезного, кроме распространения антинаучной глупости, над которой потешаются армяне, на просторах диспута не сделали, выделяете мне "определенную полезность". Рад, что хоть на что то сгодился, коль не разделяю глупости типа "весь мир - потомки тюрков, но об этом никто не знает, потому что есть всемирный антитюркский заговор")))).

Как и предполагал, никаких свидетельств того, что я говорил типа "тюрки пришли с алтая", вы так и не привели, чем и подтвердили подозреваемое мною ваше свистобольтсво. На том и прощаюсь. Удачи вам в противодействии армянам на полях шумерской империи!