Исламофобы, трепещите!

[Zaman.]

1 минуту назад, Мурад Али-заде сказал:

Они Мусульмане что ли?

хуже...

ибо это педофилия

----------------------------------

Геронтофилия и мезальянсу ещё можно найти хоть какое то оправдание, а педофилии - НЕТ

[Мурад Али-заде]

4 минуты назад, usernamе сказал:

Зачем вынуждаете писать лишние посты .

Понятно же, что будет интересно услышать что это за ограничения.

Или вам нравится когда информацию из вас вытягивают по слову?

 

Ну вот где эмигрант разливает пищу половником или моет пол? 
 

[Мурад Али-заде]

Только что, Zaman. сказал:

хуже...

ибо это педофилия

----------------------------------

Геронтофилия и мезальянсу ещё можно найти хоть какое то оправдание, а педофилии - НЕТ

Скорее они атеисты)

[Zaman.]

1 минуту назад, Мурад Али-заде сказал:

 исламофобы предпринимают некие действия 

как ни странно, но именно на исламофобах и атеистах мир наш держится и развивается. Ака локомотив. Иначе всё полетит в тартарары

[usernamе]

1 minute ago, Мурад Али-заде said:

Ну вот где эмигрант разливает пищу половником или моет пол? 
 

Всмысле "где" ?

Допустим в тюрьме.

[Мурад Али-заде]

1 минуту назад, usernamе сказал:

Всмысле "где" ?

Допустим в тюрьме.

Да и зачем вынуждаться? И зачем вообще писать лишние посты?)
В смысле в тюрьме?

[Monsegneur]

6 minutes ago, Мурад Али-заде said:

Скандальный проект: 12-летнюю норвежскую девочку готовят к свадьбе с 37-летним
Они Мусульмане что ли?

 

 

1 minute ago, Мурад Али-заде said:

Скорее они атеисты)

 

 

Желательно читать вывешиваемые статьи, дабы не выглядеть нелепо. Привожу текст:

 

 

Quote

Жениху — 37 лет. Невесте — всего 12. Девочку зовут Тея, и ее свадебный блог всего за сутки стал самым популярным в Норвегии. Там она рассказывает все подробности подготовки к торжеству: как выбирала кольцо, прическу и платье.

Тея и ее жених приводят в пример мировой опыт: случись то же самое в Непале, Йемене, Нигерии или Бангладеш — никто бы не удивился. В странах третьего мира, вдали от цивилизации, ранние браки и в XXI веке процветают, несмотря на массовые акции протесты.

 

Впрочем, сама невеста надеется, что свадьбы не будет, и церемонию, назначенную на 11 октября, сорвут протестующие. Этого и добивается организатор шокирующей акции Олаф Томмессен — он придумал весь свадебный фарс, чтобы таким оригинальным способом напомнить общественности: на детях женятся.

 

Олаф Томмессен, директор проекта «Стоп свадьба»: «Теи не существует — ее играет шведская девочка, я не могу назвать вам ее настоящее имя, она юная актриса, и это всего лишь роль. Да, мы придумали ее блог, но это не значит, что и проблема детских свадеб выдумана!»

 

[Zaman.]

ниже выложу два мнения с разных баррикад для обсуждения заданной темы

 

[Мурад Али-заде]

4 минуты назад, Zaman. сказал:

как ни странно, но именно на исламофобах и атеистах мир наш держится и развивается. Ака локомотив. Иначе всё полетит в тартарары

Я считаю что можно и вообще без этих фобий, можно быть здоровым человеком нет? Да и какой прогресс нам от мигранты который пишет исламофобские посты в перерывах между половником?

[Zaman.]

ИСЛАМОФОБИЯ С ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ ЛИЦОМ

 ДМИТРИЙ ХМЕЛЬНИЦКИЙ

 

То, что любая этническая либо религиозная ксенофобия по сути своей иррациональна и рефлекторна, хорошо известно. Этот трюизм многими десятилетиями оттачивался почти исключительно на антисемитизме. 

 

Попытки подвести под антисемитизм логическую и очевидную для всех базу не удавались никому. Всегда оказывалась, что логика подставная, что за ней ничего, кроме иррационального отторжения некоей группы людей, олицетворяющей мировое зло или, как минимум, некую выдуманную общественную опасность, нет. И что источник такого рода фобий — нехватка образования и демократического воспитания. 

 

Нынешняя волна исламофобии, накрывшая практически все слои русского постсоветского сообщества — от низов до самой образованной верхушки, — дает гораздо больше поводов всмотреться в этот феномен, чем практически угасший и ограниченный маргинальными группами невежественного быдла антисемитизм. 

Исламофобия — тот же самый психологический феномен, что и антисемитизм, просто направленный на другую группу населения земли. Но, в отличие от антисемитов, в русской среде исламофобы полностью рукопожатны. 

 

Люди, которые берутся вслух обсуждать мировое зло, исходящее от ислама (в целом) и от мусульман (всех), не ощущают себя изгоями. Наоборот, они оказываются в центре уважительного внимания общественности и прессы. И такие отмороженные расисты-исламофобы, как Михаил Веллер, и осторожные интеллигенты, ищущие, как им кажется, цивилизованные пути борьбы с «исламской опасностью». 

 

К последней категории относится, на мой взгляд, Анджей Беловранин, опубликовавший в «Ежедневном журнале» статью «Почему толерантность нельзя превращать в самоедство». По статье Беловранина хорошо видно, что в основе всех вариантов исламофобии, не только откровенных, но и скрытых, лежит банальная неосведомленность в элементарных вещах, как и в основе антисемитизма. Неосведомленность в предмете обсуждения и неосведомленность в принципах функционирования демократии, каковую авторы пытаются с помощью ксенофобных призывов уберечь от грозящих ей опасностей. 

 

Цитата: «В Европе сейчас происходит не столкновение двух религий, а столкновение ислама и новой идеологии — самой передовой из существующих ныне на планете Земля. Это идеология примата прав человека, толерантности и мультикультурализма».

Вот эта ключевая фраза статьи, на которой строится все остальное, — неправда. Скорее всего сознательная. Мне трудно поверить, что взрослый автор сам не понимает, что пишет. 

 

Иламистские фанатики вовсе не представляют ислам, точно так же, как всевозможные христианские фанатики и убийцы (тот же Брейвик) не представляют христианство. А фанатики-иудеи (тот же Барух Гольдштейн) не представляют иудаизм. Такие вещи обычно объясняют школьникам, причем в младших классах. 

В Европе не происходит никаких столкновений с исламом, иначе бы в этом участвовали многие миллионы мусульман, мирно и благополучно живущих там много десятилетий (да и столетий). 

 

Налицо столкновение европейских демократических ценностей с экстремизмом разных видов. Это и исламистские фанатики, и вполне секулярные фанатики-расисты (арабофобы, исламофобы, негрофобы и т.д) из разных стран. Считающие себя белыми и культурными, а объекты ненависти — быдлом, не имеющим права жить в Европе. В европейских странах люди с такими взглядами — традиционно это неонацисты разных видов — считаются подонками общества. Что очень трудно осознается русскими мигрантами, даже живущими на Западе десятилетиями. 

 

В действительности разница между «радикальными исламистами» и мусульманами примерно такая же, как между «русской мафией» и русскими. 

Несмотря на очень высокий уровень русской этнической преступности (в тюрьмах Германии русских заключенных — 8-10%), разговор о столкновении европейской цивилизации с русским миром компрометировал бы всех ее участников — ввиду явного идиотизма темы. Точно такая же ситуация с исламофобами почему-то их не компрометирует. Хотя скорее это им только кажется.

Еще цитата: «Но толерантность не означает непротивление злу — она предполагает жесткое сопротивление религии и идеологии антитолерантной». 

 

И это неправда. Термин «толерантность» означает всего лишь вежливость, перенесенную на уровень общественных отношений. Готовность не затыкать рот другим, даже если они озвучивают нечто тебе лично неудобное или неприятное. Толерантность вовсе не предполагает никакого жесткого сопротивления кому бы то ни было. И уж, во всяком случае, не предполагает принятия мер подавления к религиям и идеологиям — покуда их последователи не нарушают законы. 

 

С фанатиками, нарушающими законы и убивающими людей, более или менее эффективно борются полиция и соответствующие службы. Для того чтобы этим заниматься, им вовсе не приходится быть нетолерантными. И довольно глупо призывать государство бороться с убийцами, это делается и так. 

Автор же призывает бороться вовсе не с убийцами и фанатиками, а с мусульманами в целом, то есть с миллионами людей, вовсе не нарушающими никаких законов. 

 

Еще цитата: «В итоге получается, что мультикультурализм — это не безоглядное принятие любой культуры. Это принятие только той культуры, которая готова согласиться: права человека — прежде всего. Только с такой культурой, такой религией — «европеизированной» — готово жить в мире современное общество».

Опять неправда. «Мультикультурализм» — это естественное состояние любого демократического общества. Он автоматически вытекает из равенства всех перед законом и отсутствием привилегий и дискриминации по этническому, религиозному, расовому и прочим принципам. Современное общество готово жить с человеком любой культуры до тех пор, пока он не нарушает законы. В противном случае — без всяких специальных к тому призывов — им занимается полиция. 

 

А вот тезис автора, что демократическое общество может отвергать целые религии или культуры по идеологическим соображениям, — совершенно ложный и антидемократический. 

Для примера: мигранты из СССР в Германии представляют собой довольно сильно отравленную всякими гадостями среду — расизмом, исламофобией, антисемитизмом, отвращением к демократии и симпатией к диктатуре. Недавние многотысячные демонстрации расистов-арабофобов тому пример. Со всеми этими явлениями обществу приходится бороться. Но в тот момент, когда некто заводит речь о борьбе с русской культурой, — все. Такой человек выпадает из числа цивилизованных. 

 

Еще характерная цитата: «Среди беженцев, наводнивших Европу, далеко не все разделяют это мнение. Слишком многие из них считают, что этика ислама выше прав человека. Это очень неприятная правда для мультикультуралиста, но отвергать ее — преступно».

Если под «мультикультуралистом» понимать просто человека с демократическими убеждениями, то ничего неожиданного в том, что в мире есть люди, не уважающие права человека, для него нет. Более того, среди нескольких миллионов мигрантов из бывшего СССР людей, не уважающих права человека, по моему опыту — явное большинство, хотя приятного в этом действительно мало. 

 

Сколько в Европе среди мусульман людей, считающих, что «этика ислама выше прав человека», — не знаю. И автор не знает. Ясно только, что практически все европейские мусульмане — добропорядочные граждане, соблюдающие законы. И как человек, живущий четверть века в мусульманском районе Берлина, могу добавить, что атмосфера в таких местах — предельно доброжелательная. 

 

Однако задача автора — вызвать у читателей неприязнь не к религиозным фанатикам, которых единицы, а ко всей конфессии (существующей во многих вариантах), к многим миллионам европейских мусульман, никакого отношения к фанатикам не имеющих и их не поддерживающих. 

 

Еще одна поразительная цитата касается предлагаемых автором «кардинальных предложений» по борьбе с «исламской угрозой»:

«Фактически я предлагаю делать то же самое, что делается и сейчас: просвещать, увещевать. Но при этом требовать от каждого потенциального беженца признания примата прав человека. Прямо задавать вопрос каждому въезжающему: что для вас важнее, нормы ислама, православия, иной религии — или же европейские законы?».

Соблюдение законов любой страны не предполагает предварительных обещаний их соблюдать. Это абсурд. А что не запрещено, то разрешено. В том числе и любые, даже самые кому-то неприятные общественно-политические взгляды. Это называется свобода совести, свобода слова и свобода вероисповедания — ключевые демократические ценности. 

 

Но если даже допустить — чисто гипотетически, — что необходимость клясться в верности правам человека могла бы быть введена, то в первую очередь она перекрыла бы дорогу в Европу нам — выходцам из бывшего СССР. Потому что, как уже упоминалось, верность правам человека — идея, чуждая абсолютному большинству постсоветского русского сообщества. Чаще всего просто по непониманию смысла этого термина и готовности откликаться на любые ксенофобные призывы. 

 

Экстремистской ксенофобной пропагандой русский интернет и русская пресса сейчас переполнены до краев. 

Для путинской прессы раздувание религиозной и расовой ненависти, направленной на мусульман среди русских мигрантов в Европе, — это служебное задание. Чем больше в Европе социальных проблем, тем приятнее путинскому правительству. 

Оппозиционная пресса занимается тем же, но, похоже, из сугубо идейных соображений.

Edited October 1, 2019 by Zaman.

[Мурад Али-заде]

2 минуты назад, Monsegneur сказал:

 

 

 

 

Желательно читать вывешиваемые статьи, дабы не выглядеть нелепо. Привожу текст:

 

 

 

А какие могут быть проблемы у Норвежцев с детскими свадьбами? Вот многие умалчивают что в европе и на западе очень развит подростковый секс, это наверное нормаль или как вообще? То есть речь о педофилии? 

[usernamе]

1 minute ago, Мурад Али-заде said:

Да и зачем вынуждаться? И зачем вообще писать лишние посты?)
В смысле в тюрьме?

 

Вы мне задаете вопрос ;

8 minutes ago, Мурад Али-заде said:

Ну вот где эмигрант разливает пищу половником или моет пол? 
 

 

что я должен был на него ответить ?

 

Можете прямо сказать где и какие прописаны религиозные ограничения для мусульман на подобного рода работу ?

 

[Zaman.]

3 минуты назад, Мурад Али-заде сказал:

 какой прогресс нам от мигранта

"просвещенье свет"  - сказал мудрец

[Мурад Али-заде]

Только что, usernamе сказал:

 

Вы мне задаете вопрос ;

 

что я должен был на него ответить ?

 

Можете прямо сказать где и какие прописаны религиозные ограничения для мусульман на подобного рода работу ?

 

Ну как минимум все что связано с общепитом и увеселительными заведениями.

[Мурад Али-заде]

1 минуту назад, Zaman. сказал:

"просвещенье свет"  - сказал мудрец

Какое просвещенье? О чем вы?

[Zaman.]

Почему я исламофоб?

 

Отвечаю. Потому что конкретно боюсь за свою семью, друзей, соседей.
Потому, что ни какие-то там абстрактные террористы убивают людей, а именно это делают мусульмане-террористы за свою  веру. Человеческая кровь угодна Аллаху.

Я не стал бы этого писать, но эссе либераста Хмельницкого меня возмутило, как говорится, до глубины души. Этот спекулянт сравнивает исламофобию с антисемитизмом. Конечно, в мире каждый год погибают десятки тысяч людей от рук евреев-террористов. И евреи считают, что всех неевреев надо убить. И евреи принуждают всех других придерживаться их религиозных ограничений.
 

Попытки подвести под антисемитизм логическую и очевидную для всех базу не удавались никому. Всегда оказывалась, что логика подставная, что за ней ничего, кроме иррационального отторжения некоей группы людей, олицетворяющей мировое зло или, как минимум, некую выдуманную общественную опасность, нет. И что источник такого рода фобий — нехватка образования и демократического воспитания.

 

Нынешняя волна исламофобии, накрывшая практически все слои русского постсоветского сообщества — от низов до самой образованной верхушки, — дает гораздо больше поводов всмотреться в этот феномен, чем практически угасший и ограниченный маргинальными группами невежественного быдла антисемитизм.

Исламофобия — тот же самый психологический феномен, что и антисемитизм, просто направленный на другую группу населения земли. Но, в отличие от антисемитов, в русской среде исламофобы полностью рукопожатны.

 

Люди, которые берутся вслух обсуждать мировое зло, исходящее от ислама (в целом) и от мусульман (всех), не ощущают себя изгоями. Наоборот, они оказываются в центре уважительного внимания общественности и прессы. И такие отмороженные расисты-исламофобы, как Михаил Веллер, и осторожные интеллигенты, ищущие, как им кажется, цивилизованные пути борьбы с «исламской опасностью».

[Monsegneur]

7 minutes ago, Мурад Али-заде said:

Пока полиция приедет уже будет поздно кого то спасать)))

 

В отличие от азербайджанской полиции американская вполне эффективна, особенно когда дело касается всяких террористов. Не нужно ее недооценивать 

 

7 minutes ago, Мурад Али-заде said:

Ну может и не всегда забавна, по крайней мере когда исламофобы предпринимают некие действия то однозначно  не забавно а вот когда с половником в руках и молча по стойке смирно то забавно)))

 

Некие действия? О каких именно действиях идет речь? Или существует некий манифест исламофобии или протоколы исламофобских мудрецов? 

 

 

[kiev]

20 минут назад, Monsegneur сказал:

Противоречите сами себе. . Если было бы исламофобия была забавной и не мешала, то зачем тому же Эрдогану просить в OOH принять день борьбы с ней?
С каких пор с забавным борятся, да еще на таком высоком уровне? 

обычный популисткий ход за три копейки 
в том же ООН с чем только не "борятся" 

[Zaman.]

1 минуту назад, Мурад Али-заде сказал:

Какое просвещенье? О чем вы?

я всё о том же......

благодаря 10-и летнему труду в Сети Моншера, Адины и Аль Пачино десятки людей покинули ислам, а сотни не попали в капкан религии. И как минимум два десятка из них форумчане.  Откуда я это знаю? Из реала.

 и я им всем троим безмерно благодарен за это

[Мурад Али-заде]

5 минут назад, Monsegneur сказал:

 

В отличие от азербайджанской полиции американская вполне эффективна, особенно когда дело касается всяких террористов. Не нужно ее недооценивать 

 

 

Некие действия? О каких именно действиях идет речь? Или существует некий манифест исламофобии или протоколы исламофобских мудрецов? 

 

 

Ну когда в мечети врываются, а эти мелки исламофобишки так пописывают иногда всякие пакости, ну что с них взять? Забавно)))
Да уж))) Особенно когда немок насиловали на новый год полиция была во все оружии)))

Edited October 1, 2019 by Мурад Али-заде

[Мурад Али-заде]

Только что, Zaman. сказал:

я всё о том же......

благодаря 10-и летнему труду в Сети Моншера, Адины и Аль Пачино десятки людей покинули ислам, а сотни не попали в капкан религии. И как минимум два десятка из них форумчане.  Откуда я это знаю? Из реала.

 и я им всем троим безмерно благодарен за это

Не думаю что полноценного человека можно переубедить написанными пакостями, этим людям не помогли, их просто сбили с толку!

[usernamе]

2 minutes ago, Мурад Али-заде said:

Ну как минимум все что связано с общепитом и увеселительными заведениями.

 

на кухнях тюрем , заводов , фабрик и пр.   можно ?

[Мурад Али-заде]

1 минуту назад, usernamе сказал:

 

на кухнях тюрем , заводов , фабрик и пр.   можно ?

А какое мясо распространено в этих странах?

[Zaman.]

1 минуту назад, kiev сказал:

в том же ООН с чем только не "борятся" 

с Эболой больше не борятся.

Битва сошла на нет.

-----------------

потому как эта лавочка себя изжила:

 

 

 

от Лиги Наций в прошлом веке куда больше было отдачи

[Zaman.]

4 минуты назад, Мурад Али-заде сказал:

Не думаю что полноценного человека

полноценному самодостаточному человеку не нужна никакая религия

[usernamе]

1 minute ago, Мурад Али-заде said:

А какое мясо распространено в этих странах?

Кенгурятина ))

Причем тут мясо , место ..

Если знаете какой-то принцип , закон , предписание -  просто озвучьте, поделитесь, мы тоже хотим знать.

[Мурад Али-заде]

Только что, usernamе сказал:

Кенгурятина ))

Причем тут мясо , место ..

Если знаете какой-то принцип , закон , предписание -  просто озвучьте, поделитесь, мы тоже хотим знать.

Кенгурятина это в Автралии наверное))))

[Мурад Али-заде]

2 минуты назад, Zaman. сказал:

полноценному самодостаточному человеку не нужна никакая религия

Полноценному человеку вообще не должно быть никакого дела до этого, то есть что кому нужно или не нужно)))

Edited October 1, 2019 by Мурад Али-заде

[Monsegneur]

8 minutes ago, Мурад Али-заде said:

Ну когда в мечети врываются, а эти мелки исламофобишки так пописывают иногда всякие пакости, ну что с них взять? Забавно)))

 

Это единичные случаи. О массовости речи нет. Чай, исламофобы не создают организаций вроде ИГИЛ, состоящих из одних мусульман

. 

 

8 minutes ago, Мурад Али-заде said:

Да уж))) Особенно когда немок насиловали на новый год полиция была во все оружии)))

 

Я пишу об американской полиции. И еще мне странно видеть вашу захлебывающуюся радость по поводу конкретного преступления, а именно насилования мусульманами немок.

 

Делаю из этого вывод, что вы сами принимали или хотите принять участие в подобном. 

 

 

[Zaman.]

6 минут назад, Мурад Али-заде сказал:

 переубедить написанными пакостями

жёсткому троллингу всего год-два, не больше

А вот архив РиФа (8-10 летней давности) полон бесценного материала (от них троих), основанного на фактологии и убойных аргументах, от чего их оппоненты сливались, как наполеончики при Ватерлоо. 

[usernamе]

7 minutes ago, Zaman. said:

полноценному самодостаточному человеку не нужна никакая религия

 

без наркотиков жизнь пугающе неприятна

[Monsegneur]

7 minutes ago, Мурад Али-заде said:

Полноценному человеку вообще не должно быть никакого дела до этого, то есть что кому нужно или не нужно)))

 

 

В таком случае почему полноценный Эрдоган так выступает против исламофобии? Разве она должан его волновать? 

 

 

 

Edited October 1, 2019 by Monsegneur

[suleymann]

 

[Perkele]

1 час назад, Мурад Али-заде сказал:

Да она и не может никак кому то чем то помешать) 
Даже забавно как то выглядит со стороны)

Пора сдуть пыль с половника, по улицам европы ходя толпы мусульман.
 

В Финляндии никаких толп нет. Давным давно шведы идиоты прислали несколько автобусов с арабами, местные жители устроили скандал , и больше шведы такой гялят не делали. Всех у себя держат)

[Perkele]

1 час назад, Monsegneur сказал:

 

Это единичные случаи. О массовости речи нет. Чай, исламофобы не создают организаций вроде ИГИЛ, состоящих из одних мусульман

. 

 

 

Я пишу об американской полиции. И еще мне странно видеть вашу захлебывающуюся радость по поводу конкретного преступления, а именно насилования мусульманами немок.

 

Делаю из этого вывод, что вы сами принимали или хотите принять участие в подобном. 

 

 

Он скорее будет " Подглядывающим" за насилием. Для насилия нужно быть в форме))

[Perkele]

1 час назад, Monsegneur сказал:

 

 

 

В Штатах эти толпы знают, что в случае чего местная полиция использует половник не для раздачи им супа точно. Поэтому они ведут себя тихо-тихо. 

 

 

 

Именно в США мусульмане , многие, становятся атеистами или христианами.

Потому что начинают жить полноценной жизнью. И радуются жизни, а не бьются в страданиях.

[ultramarin]

да фиг с ним с этим Эрдоганом! пусть извращает свою страну как хочет...лишь бы к нам не лез!

Четась творится на земле-матушке..в странах налёг на религии идет...в одних на христианскую в других на мусульманскую...

[ll IcE EyeZ ll]

3 hours ago, Zaman. said:

Эрдоган предложил ООН учредить Международный день борьбы с исламофобией

А когда будет день борьбы с распростронением религии? Когда начнут  учит науку, а не всякие мифы. 

Edited October 1, 2019 by ll IcE EyeZ ll

[I__1]

3 часа назад, Zaman. сказал:

отстрел исламофобов уже не за горами...

Будет жарко! 

Главное, чтоб похренистов не трогали )))

Для модераторов: 

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Хрен

[Monsegneur]

25 minutes ago, Perkele said:

Именно в США мусульмане , многие, становятся атеистами или христианами. Потому что начинают жить полноценной жизнью. И радуются жизни, а не бьются в страданиях.

 

 

Я уже приводил в одной из подобных тем результаты исследования, согласно которому каждый 4-й муслим в США выходит из ислама и становится деистом или вообще атеистом.

 

У них уже целое сообщество "Ex-muslims of North America" с лозунгом "Awesome without allah!" со своим каналом в Youtube.