Вабар.

[Praeceps99R]

Вабар — в арабской мифологии местность, примыкающая к стране, где обитал народ адиты.

Традиция, восходящая к арабским доисламским легендам, связывает Вабар с юго-западной частью пустыни Руб-эль-Хали на Аравийском полуострове.

Согласно преданию, некогда эта местность была цветущим садом, но после гибели адитов Аллах поселил там джиннов, а людей превратил в наснасов — существ, у которых только полголовы, один глаз, одна рука и одна нога.

По преданию, в Вабаре находится место, где растут пальмовые рощи, не нуждающиеся в искусственном орошении, и пасутся огромные стада скота, а джинны разводят там самых красивых верблюдов. Эта местность заколдована и охраняется духами, поэтому простой смертный может попасть в Вабар только случайно. В странах, население которых исповедует ислам, бытует много легенд и преданий о подобных случайных посещениях людьми Вабара.

 

Это реальное  место  или просто красивая  легенда  ?

[korennoj]

"Эта местность заколдована и охраняется духами, поэтому простой смертный может попасть в Вабар только случайно. "

 джинны разводят там самых красивых верблюдов.

наснасов — существ, у которых только полголовы, один глаз, одна рука и одна нога.

Это реальное  место  или просто красивая  легенда  ?

Серьезно? 

Edited September 29, 2019 by korennoj

[FaNtom]

да реальное место - в YeNI Gunashli 

[Omar Turk]

В 29.09.2019 в 15:20, Praeceps99R сказал:

Вабар — в арабской мифологии местность, примыкающая к стране, где обитал народ адиты.

Традиция, восходящая к арабским доисламским легендам, связывает Вабар с юго-западной частью пустыни Руб-эль-Хали на Аравийском полуострове.

Согласно преданию, некогда эта местность была цветущим садом, но после гибели адитов Аллах поселил там джиннов, а людей превратил в наснасов — существ, у которых только полголовы, один глаз, одна рука и одна нога.

По преданию, в Вабаре находится место, где растут пальмовые рощи, не нуждающиеся в искусственном орошении, и пасутся огромные стада скота, а джинны разводят там самых красивых верблюдов. Эта местность заколдована и охраняется духами, поэтому простой смертный может попасть в Вабар только случайно. В странах, население которых исповедует ислам, бытует много легенд и преданий о подобных случайных посещениях людьми Вабара.

 

Это реальное  место  или просто красивая  легенда  ?

Честно не слышал. Но я отделяю Коран, Хадисы от национальной мифологии арабов. Если об этом сказано в Коране, то я приму и изучу. Если это только мифология, то смысла не вижу обсуждать это место

[Gog_DS]

В 14.11.2019 в 14:01, Omar Turk сказал:

Но я отделяю Коран, Хадисы от национальной мифологии арабов

Мифология арабов проникла в Коран, если вы не знали. Например, многие отожествляют джиннов с демонами из Библии, хотя это совсем не так

[Omar Turk]

2 часа назад, Gog_DS сказал:

Мифология арабов проникла в Коран, если вы не знали. Например, многие отожествляют джиннов с демонами из Библии, хотя это совсем не так

у меня завис компьютер в голове))). Так значит вы знаете лучше АЛЛАХа, кто джинн, а кто демон?)))))))))))))))

[Gog_DS]

5 часов назад, Omar Turk сказал:

у меня завис компьютер в голове))). Так значит вы знаете лучше АЛЛАХа, кто джинн, а кто демон?)))))))))))))))

 

Аллаха не существует. В Библии демоны являются падшими ангелами, в Коране же джинны это уникальные творения созданные из палящего пламени.

 

Перезагружайтесь

[Omar Turk]

4 часа назад, Gog_DS сказал:

 

Аллаха не существует. В Библии демоны являются падшими ангелами, в Коране же джинны это уникальные творения созданные из палящего пламени.

 

Перезагружайтесь

Теперь я хоть знаю, что вы атеист)). А то так долго скрывали)). Почему вас так волнует Билия и Тора? Где ваша не предвзятость атеиста?) 

Да, я в курсе что демоны это шайтаны, а джины это подобие бесов !) Но я говорил не о том, а об этом "многие отожествляют джиннов с демонами из Библии, хотя это совсем не так" . Это как раз вы не осведомлены ни в мифологии, ни в религии. Никто джинов в Коране не отожествляет с демонами. Демоны это шайтаны. Хотя есть джины-шайтаны, помощники Иблиса. Так же есть джины-иудеи, джины-христиане и джины - мусульмане. Это я что бы вас просвятить, не что бы убедить!

Edited November 16, 2019 by Omar Turk

[Polluks]

1 час назад, Omar Turk сказал:

Теперь я хоть знаю, что вы атеист)). А то так долго скрывали)). Почему вас так волнует Билия и Тора? Где ваша не предвзятость атеиста?) 

Да, я в курсе что демоны это шайтаны, а джины это подобие бесов !) Но я говорил не о том, а об этом "многие отожествляют джиннов с демонами из Библии, хотя это совсем не так" . Это как раз вы не осведомлены ни в мифологии, ни в религии. Никто джинов в Коране не отожествляет с демонами. Демоны это шайтаны. Хотя есть джины-шайтаны, помощники Иблиса. Так же есть джины-иудеи, джины-христиане и джины - мусульмане. Это я что бы вас просвятить, не что бы убедить!

А где это написано что есть джины разного вероучения?

 

[Gog_DS]

2 часа назад, Omar Turk сказал:

Демоны это шайтаны

 

Как докажите? Боюсь ошибиться, но помоему в Сире и в толкованиях к суре Джинны шайтаны указаны как злые джинны/неверующие джинны/злые духи, но не падшие ангелы. Постараюсь найти информацию, но для начала вы докажите свою позицию

[Omar Turk]

Я 

17 часов назад, Gog_DS сказал:

 

Как докажите? Боюсь ошибиться, но помоему в Сире и в толкованиях к суре Джинны шайтаны указаны как злые джинны/неверующие джинны/злые духи, но не падшие ангелы. Постараюсь найти информацию, но для начала вы докажите свою позицию

Я так и написал - некоторые джины являются шайтанами. А в Библии только один падший ангел - это Иблис, дьявол, шайтан много имен. Тот же падший ангел, что и Коране, который воспротивился воле Бога. Остальные существа, джины и люди кто то следуют за Дъяволм, кто то за Богом. Тонкости тут мне ни к чему. Третьих сил не  дано

[Omar Turk]

19 часов назад, Polluks сказал:

А где это написано что есть джины разного вероучения?

 

Сподвижник Пророка Мухаммада (с.а.в.) Ибн ‘Аббас (р.а.) говорил:

Первыми на Земле были поселены джинны. После того, как в своей аморальности и вражде они перешли все возможные границы, Всевышний ниспослал к ним Иблиса и некоторое количество ангелов, которые силой остановили бесчестие и войны. Затем был сотворен Адам.   Аз-Зухайли[5].

Как гласит вероучение ислама, джинны, как и люди, имеют выбор быть праведными или пойти по пути тьмы.

…Я сотворил джиннов и людей только для того, чтобы они поклонялись Мне.   Коран, 51:56

Таким образом, среди джиннов есть праведные (мусульмане) и отступники, которые служат Сатане, известные, как шайтаны. Многие джинны приняли ислам, когда услышали чтение Корана пророка Мухаммеда:

…Скажи: «Мне было открыто, что несколько джиннов послушали чтение Корана и сказали: „Воистину, мы слышали удивительный Коран. Он наставляет на прямой путь, и мы уверовали в него и не будем приобщать сотоварищей к нашему Господу“».

[Gog_DS]

10 минут назад, Omar Turk сказал:

Иблис, дьявол, шайтан много имен. Тот же падший ангел, что и Коране

 

Как докажите, что он тот же падший ангел? Мухаммед утверждает обратное. Он джинн. Абсолютно иное творение

 

18:50. Вот сказали Мы ангелам: «Падите ниц перед Адамом!» Все они поклонились, кроме Иблиса. Он был одним из джиннов и ослушался воли своего Господа..

 

И конечно же он не единственный падший согласно Библии

[Gog_DS]

15 минут назад, Omar Turk сказал:

Тонкости тут мне ни к чему

 

Как раз-таки тонкости и важны. Мухаммед внёс в Коран арабскую мифологию выдавая её за библейскую. Некачественный плагиат

[Omar Turk]

3 часа назад, Gog_DS сказал:

 

Как докажите, что он тот же падший ангел? Мухаммед утверждает обратное. Он джинн. Абсолютно иное творение

 

18:50. Вот сказали Мы ангелам: «Падите ниц перед Адамом!» Все они поклонились, кроме Иблиса. Он был одним из джиннов и ослушался воли своего Господа..

 

И конечно же он не единственный падший согласно Библии

Словосочетание "падший ангел" оно русское)). Какая разница падшим называют или изгнанным ?!) Мне плевать на шайтана и на его козни, пусть он падший или уроненый с небес. Все надо знать, он пошел против воли своего Создателя подобно тому, как ты идешь против Него (но Ему от этого не будет вреда). То, что в Библии немного другое описание, так и что? Суть одна, но ясность в Коране! Если бы ты был христианином, другое дело. Но тебе то зачем знать разницу между шайтаном в Библии и Коране, если перед тобой не стоит выбор между христианством и Исламом). Говори о своем атеизме!)

[Omar Turk]

3 часа назад, Gog_DS сказал:

 

Как раз-таки тонкости и важны. Мухаммед внёс в Коран арабскую мифологию выдавая её за библейскую. Некачественный плагиат

Да это твое мнение!))) Ты абсолютно ноль в Исламе, Коран даже на русском не прочел, потому что не задавал бы глупых вопросов). Для тебя по идеи не может быть разницы между арабской мифологией, еврейской мифологией, между тем что написано в Коране и Библии - ты просто в данный момент споришь с мусулмьанином, но завтра нарвешься на христианина и будешь ему говорить о мифологии и об вымышленом Иисусе). Я не спорю с атеистом который противопоставляет христианство Исламу)) Это все равно, что спорить с веганом, который будет доказывать что говядина лучше курицы))) Смысл, если ты не ешь ни того, ни второго!))

[Gog_DS]

2 часа назад, Omar Turk сказал:

Словосочетание "падший ангел" оно русское)). Какая разница падшим называют или изгнанным ?!)

 

В исламе он не ангел. Он джинн. Это абсолютно иное творение из арабских мифов/суеверий. История украдена из Библии и приписана мифическому существу. Благодарю за внимание

[Omar Turk]

3 минуты назад, Gog_DS сказал:

 

В исламе он не ангел. Он джинн. Это абсолютно иное творение из арабских мифов/суеверий. История украдена из Библии и приписана мифическому существу. Благодарю за внимание

И что что он джинн?? Он обитал среди ангелов - что это меняет? Он перестает быть Шайтаном?)

Так "украдена из Библии" или все таки он джин - чего в Библии нет?)))) Благодарю за внимание)))

[Gog_DS]

2 часа назад, Omar Turk сказал:

Ты абсолютно ноль в Исламе, Коран даже на русском не прочел

 

Абсолютный! Прочёл Коран, толкования нескольких богословов по каждому важному аяту, прочёл Сиру, тысячи хадисов, даже "книгу об идолах" прочёл, прочёл и множество статей об исламе и книг мусульманских авторов, а уж со сколькими людьми переговорил и уточнять не буду. Ну да ладно, это не так важно

[Omar Turk]

Только что, Gog_DS сказал:

 

Абсолютный! Прочёл Коран, толкования нескольких богословов по каждому важному аяту, прочёл Сиру, тысячи хадисов, даже "книгу об идолах" прочёл, прочёл и множество статей об исламе и книг мусульманских авторов, а уж со сколькими людьми переговорил и уточнять не буду. Ну да ладно, это не так важно

Я поверил)))) Теперь будешь спать спокойнее?)))

[Gog_DS]

3 минуты назад, Omar Turk сказал:

И что что он джинн?? Он обитал среди ангелов - что это меняет? Он перестает быть Шайтаном?)

Так "украдена из Библии" или все таки он джин - чего в Библии нет?)))) Благодарю за внимание)))

 

Меняет многое. Возникают вопросы: как он попал к ангелам, почему Аллах призвал ангелов поклониться Адаму, а выгнал не ангела и многое другое. Но это уже совсем другая тема. Можешь создать отдельный топик, материала много

[Gog_DS]

4 минуты назад, Omar Turk сказал:

Я поверил)))) Теперь будешь спать спокойнее?)))

 Благодарю

[Omar Turk]

4 минуты назад, Gog_DS сказал:

 

Меняет многое. Возникают вопросы: как он попал к ангелам, почему Аллах призвал ангелов поклониться Адаму, а выгнал не ангела и многое другое. Но это уже совсем другая тема. Можешь создать отдельный топик, материала много

На все это можно найти ответы на исламских сайтах). А если об этом не упоминается в Коране - так значит не столь важно. Тем более для атеиста. Если что то не понятно для меня в действиях Создателя, так ведь это лишь моя парадигма и твоя парадигма. Атеист никогда не сдвинет свою парадигму, потому что его разум ограничен во временном и материальном пространстве - вернее атеист по своей воле ограничивает себя, все что за пределами его понимания - сказки и небылицы. Я не заставляю тебя верить в Бога и почему Бог делает так или этак - Он предоставил тебе свободу выбора, ты выбрал неверие и живи спокойно с этим. Я выбрал Его и меня не переубедит никто, что Его не существует, ибо своим существом я обязан Ему, а не тем, кто доказывает, что Его нет, а я создан из хаоса!). Меня радует то, что эта жизнь не вечна и это доказательства существования Бога, потому что смерть истинна даже для атеиста!) 

[Gog_DS]

Противоречия и сделали меня атеистом. Чёткого ответа на исламских сайтах нет, споры продолжаются 14 веков

[Polluks]

12 минуты назад, Gog_DS сказал:

Противоречия и сделали меня атеистом. Чёткого ответа на исламских сайтах нет, споры продолжаются 14 веков

А какие именно главные противоречии вас сделал атеистам?

 

 

[Polluks]

7 часов назад, Omar Turk сказал:

Сподвижник Пророка Мухаммада (с.а.в.) Ибн ‘Аббас (р.а.) говорил:

Первыми на Земле были поселены джинны. После того, как в своей аморальности и вражде они перешли все возможные границы, Всевышний ниспослал к ним Иблиса и некоторое количество ангелов, которые силой остановили бесчестие и войны. Затем был сотворен Адам.   Аз-Зухайли[5].

Как гласит вероучение ислама, джинны, как и люди, имеют выбор быть праведными или пойти по пути тьмы.

…Я сотворил джиннов и людей только для того, чтобы они поклонялись Мне.   Коран, 51:56

Таким образом, среди джиннов есть праведные (мусульмане) и отступники, которые служат Сатане, известные, как шайтаны. Многие джинны приняли ислам, когда услышали чтение Корана пророка Мухаммеда:

…Скажи: «Мне было открыто, что несколько джиннов послушали чтение Корана и сказали: „Воистину, мы слышали удивительный Коран. Он наставляет на прямой путь, и мы уверовали в него и не будем приобщать сотоварищей к нашему Господу“».

Где здесь написано что джины приняли иудаизм или христианство?

[Gog_DS]

39 минут назад, Polluks сказал:

А какие именно главные противоречии вас сделал атеистам?

 

 

 

Как мне кажется все они главные. Это ведь книга Аллаха, как мне когда-то казалось, тут не может быть противоречий. 

 

К примеру, обсуждаемая нами история про Иблиса. В аяте ниже Аллах приказывает АНГЕЛАМ поклониться, среди которых Иблис. Я сделал вывод, что Иблис ангел

 

2:34.  Вот Мы сказали ангелам: «Падите ниц перед Адамом». Они пали ниц, и только Иблис отказался, возгордился и стал одним из неверующих.

 

Смущает слово "неверующий". Ну да ладно, тема сейчас иная.

Почему-то Аллах решил несколько раз пересказать эту историю, и каждый раз история отличалась от сказанного раннее

 

18:50.  Вот сказали Мы ангелам: «Падите ниц перед Адамом!». Все они поклонились, кроме Иблиса. Он был одним из джиннов и ослушался воли своего Господа. Неужели вы признаете его и его потомков своими покровителями и помощниками вместо Меня, тогда как они являются вашими врагами? Плохая это замена для беззаконников!

 

Тут Иблис однозначно представлен как джинн, и в других аятах он джинн. Возникает вопрос почему Аллах обращался к ангелам, а изгнал Иблиса за непослушание? Как минимум нелогично. Путаница

 

Путаница наблюдается и в рассказе о сотворении вселенной. Во второй суре сказано, что земля создалась раньше неба

 

2:29.  Он — Тот, Кто сотворил для вас все, что на земле, а затем обратился к небу и сделал его семью небесами. Ему известно о всякой вещи.

 

В следующих аятах противоположное

 

79:29. Он сделал темной ночь его (неба) и вывел его утреннюю зарю.
79:30. После этого Он распростер землю

 

И многое другое. Бог, каким его описывают, так ошибаться не может

 

[Polluks]

8 часов назад, Gog_DS сказал:

 

Как мне кажется все они главные. Это ведь книга Аллаха, как мне когда-то казалось, тут не может быть противоречий. 

 

К примеру, обсуждаемая нами история про Иблиса. В аяте ниже Аллах приказывает АНГЕЛАМ поклониться, среди которых Иблис. Я сделал вывод, что Иблис ангел

 

2:34.  Вот Мы сказали ангелам: «Падите ниц перед Адамом». Они пали ниц, и только Иблис отказался, возгордился и стал одним из неверующих.

 

Смущает слово "неверующий". Ну да ладно, тема сейчас иная.

Почему-то Аллах решил несколько раз пересказать эту историю, и каждый раз история отличалась от сказанного раннее

 

18:50.  Вот сказали Мы ангелам: «Падите ниц перед Адамом!». Все они поклонились, кроме Иблиса. Он был одним из джиннов и ослушался воли своего Господа. Неужели вы признаете его и его потомков своими покровителями и помощниками вместо Меня, тогда как они являются вашими врагами? Плохая это замена для беззаконников!

 

Тут Иблис однозначно представлен как джинн, и в других аятах он джинн. Возникает вопрос почему Аллах обращался к ангелам, а изгнал Иблиса за непослушание? Как минимум нелогично. Путаница

 

Путаница наблюдается и в рассказе о сотворении вселенной. Во второй суре сказано, что земля создалась раньше неба

 

2:29.  Он — Тот, Кто сотворил для вас все, что на земле, а затем обратился к небу и сделал его семью небесами. Ему известно о всякой вещи.

 

В следующих аятах противоположное

 

79:29. Он сделал темной ночь его (неба) и вывел его утреннюю зарю.
79:30. После этого Он распростер землю

 

И многое другое. Бог, каким его описывают, так ошибаться не может

 

Я как скептик могу сомневаться вовсем.

Здесь можно подумать что Бог общается с арабами по их мнению и уровню.

Шейтан возможно понятие относительное для человечества человеческо-животное  состояние и Бог как бы объясняет человеку его страсть к бунту.

По сути Бог хочет от шайтана подчинение и шайтан своим бунтом вроди говорит правду.

Кроме Бога некому не подчиняется эти слова говорил даже Халладж.

[Polluks]

9 часов назад, Gog_DS сказал:

 

Как мне кажется все они главные. Это ведь книга Аллаха, как мне когда-то казалось, тут не может быть противоречий. 

 

К примеру, обсуждаемая нами история про Иблиса. В аяте ниже Аллах приказывает АНГЕЛАМ поклониться, среди которых Иблис. Я сделал вывод, что Иблис ангел

 

2:34.  Вот Мы сказали ангелам: «Падите ниц перед Адамом». Они пали ниц, и только Иблис отказался, возгордился и стал одним из неверующих.

 

Смущает слово "неверующий". Ну да ладно, тема сейчас иная.

Почему-то Аллах решил несколько раз пересказать эту историю, и каждый раз история отличалась от сказанного раннее

 

18:50.  Вот сказали Мы ангелам: «Падите ниц перед Адамом!». Все они поклонились, кроме Иблиса. Он был одним из джиннов и ослушался воли своего Господа. Неужели вы признаете его и его потомков своими покровителями и помощниками вместо Меня, тогда как они являются вашими врагами? Плохая это замена для беззаконников!

 

Тут Иблис однозначно представлен как джинн, и в других аятах он джинн. Возникает вопрос почему Аллах обращался к ангелам, а изгнал Иблиса за непослушание? Как минимум нелогично. Путаница

 

Путаница наблюдается и в рассказе о сотворении вселенной. Во второй суре сказано, что земля создалась раньше неба

 

2:29.  Он — Тот, Кто сотворил для вас все, что на земле, а затем обратился к небу и сделал его семью небесами. Ему известно о всякой вещи.

 

В следующих аятах противоположное

 

79:29. Он сделал темной ночь его (неба) и вывел его утреннюю зарю.
79:30. После этого Он распростер землю

 

И многое другое. Бог, каким его описывают, так ошибаться не может

 

Опять таки Бог может быть для арабов понятие абстрактное или он может сказать свое слово в разных формах. Арабы во многом верили а не думали эмпирически.

Все что арабы обращали свои мысли только на красивые слова на поэтику.

 

[Gog_DS]

8 минут назад, Polluks сказал:

Арабы во многом верили а не думали эмпирически.

 

Как раз-таки наоборот. Арабы того времени частенько просили доказательств и называли Мухаммеда поэтом. Ислам распространился мечом, а не словом

[Gog_DS]

18 минут назад, Polluks сказал:

Шейтан возможно понятие относительное для человечества человеческо-животное  состояние и Бог как бы объясняет человеку его страсть к бунту.

 

Мне нравится эта мысль, но Коран не книга метафор.

[Polluks]

46 минут назад, Gog_DS сказал:

 

Как раз-таки наоборот. Арабы того времени частенько просили доказательств и называли Мухаммеда поэтом. Ислам распространился мечом, а не словом

Арабы не любили умных слов для них понятия человек избранный не понять. Все что ценное для них это или деньги или война.

Мухаммад был из племени Курайшитов которые были уважаемыми среди арабов.

Они может быть ждали от Мухаммада более жёсткий бедуинские доказательство.

Ведь до сих пор арабы не могут друг с другом мирно жить.

Мухаммад в основном оставил много обрядов идолопоклонников.

Даже при перемирии Худайбия  Мухаммад согласился на то что он не пророк  и что он согласен с ним.

[Polluks]

53 минуты назад, Gog_DS сказал:

 

Мне нравится эта мысль, но Коран не книга метафор.

Ну если араб свой Коран на арабском читает и не понимает тогда вы правы.

Выходит что Крачковский и Саблуков больше понимали читая Коран чем сами арабы.

[Omar Turk]

12 часа назад, Polluks сказал:

Где здесь написано что джины приняли иудаизм или христианство?

АЛЛАХ создал джиннов и людей с одной целью...

Джины были созданы с правом выбора как люди, поэтому не без причины многие ученый полагали, что есть джины как атеисты, так и христиане, мусульмане, иудеи. Это логично. Честно, сейчас не могу найти кто именно сказал об этом, иншааллах найду скину. Но помню книга у меня была про все про джинов. По моему и сейчас есть в электроном виде. Надо искать

[Praeceps99R]

В 14.11.2019 в 14:01, Omar Turk сказал:

Честно не слышал. Но я отделяю Коран, Хадисы от национальной мифологии арабов. Если об этом сказано в Коране, то я приму и изучу. Если это только мифология, то смысла не вижу обсуждать это место

вы правы ,но я  думал ,может в Коране об этом сказано или в хадисах ,а это оказывается мифология ,то бишь сказки ...

[Polluks]

1 час назад, Omar Turk сказал:

АЛЛАХ создал джиннов и людей с одной целью...

Джины были созданы с правом выбора как люди, поэтому не без причины многие ученый полагали, что есть джины как атеисты, так и христиане, мусульмане, иудеи. Это логично. Честно, сейчас не могу найти кто именно сказал об этом, иншааллах найду скину. Но помню книга у меня была про все про джинов. По моему и сейчас есть в электроном виде. Надо искать

Вы найдете только комментарии а не аят из Корана.

[Gog_DS]

4 часа назад, Polluks сказал:

Выходит что Крачковский и Саблуков больше понимали читая Коран чем сами арабы.

 

Хм, а есть популярное мнение, что шайтан это метафора? Дайте ссылочку. Заинтриговали

[Polluks]

14 минуты назад, Gog_DS сказал:

 

Хм, а есть популярное мнение, что шайтан это метафора? Дайте ссылочку. Заинтриговали

Об этом говорил

http://www.physchem.chimfak.rsu.ru/Source/History/Persones/Rhazes.html

Омар Хайям

Халладж

АлМаари

Ибн Рушд 

Ибн Сина.

 

 

[Gog_DS]

2 часа назад, Omar Turk сказал:

полагали, что есть джины как атеисты, так и христиане, мусульмане, иудеи.

 

Спасибо, что напомнил. Кроме джиннов, Мухаммед причислял всех предыдущих пророков к мусульманам. Вот к примеру

 

 

2:132. Ибрахим (Авраам) и Йакуб (Иаков) заповедали это своим сыновьям. Йакуб (Иаков) сказал: “О сыновья мои! Аллах избрал для вас религию. И умирайте не иначе, как будучи мусульманами”.

 

3:52.  Когда Иса (Иисус) почувствовал их неверие, он сказал: «Кто будет моим помощником на пути к Аллаху?». Апостолы сказали: «Мы — помощники Аллаха. Мы уверовали в Аллаха. Будь же свидетелем того, что мы являемся мусульманами!

 

Возникает вопрос, если все мусульмане, то кто такие иудеи и христиане так часто упомянутые в Коране?

 

По этому вопросу у Аллаха есть и альтернативное мнение. Первым мусульманином был Мухаммед

 

6:163.  Нет у Него сотоварищей. Это мне велено, и я — первый из мусульман».

 

Сложно сочинять мифы. Вселенная Мухаммеда неидеальна.

[Gog_DS]

17 минут назад, Polluks сказал:

Об этом говорил

http://www.physchem.chimfak.rsu.ru/Source/History/Persones/Rhazes.html

Омар Хайям

Халладж

АлМаари

Ибн Рушд 

Ибн Сина.

 

 

 

Хмм, истина важнее религии. Мне нравится мысль