Где же родина тюрков ??.

[Acura]

Мидяне жили и древние албанцы

А они тоже были тюрками-огузами,или всё таки история огузов в Азербайджане начинается со времён описанных в эпосе Деде Горгуд,тоесть с 10-11 века ?

[Аквилон]

1 минуту назад, Acura сказал:

6 минут назад, Аквилон сказал:

Мидяне жили и древние албанцы

А они тоже были тюрками-огузами,или всё таки история огузов в Азербайджане начинается со времён описанных в эпосе Деде Горгуд,тоесть с 10-11 века ?

Нет, он ими не были) Вот талыши считаются потомками мидян

[Acura]

 
О чём мне с Вами говорить, а? О лирике? О пафосе? О научном подходе?)) Вы же абсолютно не владеете темой!
Вы даже не владеете элементарными сведениями об исторической этногеографии тюркских народов! Ха-Ха!!!

Мне нравится ваша версия о прародине тюрков в Шумере там где древняя Месопотамия,но не могу понять почему шумеры не называли себя тюрками ?,а потом о них ничего не слышно много веков и вдруг о тюрках пишут китайские хроники 5 века.А Тюрки получается что до 5 века нашей эры прятались где то и резко появились у границ Китая чтобы оптом закупить китайский ширпотреб для толкучки и оттуда начать экспансию на запад ??))

[Ontolog]

Смешны также мозгоизливания доморощенных расистов о внешнем виде тюркских народов. Этим плохообразованным людям не известен элементарный факт из курса природоведения начальных классов, что внешность формируется внешней средой. То есть, если группа людей определённое время живёт в горных условиях, то они постепенно становятся светлыми (Солнце) и горбоносыми (воздух), в степи (прищур и скулы), палящей равнине (темнокожесть и жёсткий волос) и т.п. 

 

Прародина тюркских народов это практически вся Евразия с различными климатическими и географическими условиями. Отсюда такой разброс во внешнем мире у различных народов тюркского супер-этноса, которая всегда соответствует местным условиям. То есть тюрки-кавказцы это кавказцы по внешности, тюрки-уйгуры осваивают черты характерные для тех краев и т.д.

В этом истина, а не в глупой версии ассимиляции.

Edited September 29, 2019 by Ontolog

[Gülekek]

1 час назад, Acura сказал:

1 час назад, Gülekek сказал:

 
О чём мне с Вами говорить, а? О лирике? О пафосе? О научном подходе?)) Вы же абсолютно не владеете темой!
Вы даже не владеете элементарными сведениями об исторической этногеографии тюркских народов! Ха-Ха!!!

Мне нравится ваша версия о прародине тюрков в Шумере там где древняя Месопотамия,но не могу понять почему шумеры не называли себя тюрками ?,а потом о них ничего не слышно много веков и вдруг о тюрках пишут китайские хроники 5 века.А Тюрки получается что до 5 века нашей эры прятались где то и резко появились у границ Китая чтобы оптом закупить китайский ширпотреб для толкучки и оттуда начать экспансию на запад ??))

 

А как себя называли Шумерами?))

[Verman]

:)

 

 

[Oblomov]

9 hours ago, Acura said:

То есть хотите сказать что древние тюрки были монголоидами и жили по соседству с китайцами и тибетцами ?,и чем дальше тюрки живут от Китая,тем меньше в них исконнно тюркской крови ??

 

На север тоже монголоидность распространилась: якуты монголоиднее тунгусов.

[Oblomov]

9 hours ago, Ontolog said:

Одиозным представителям небольших этносов, исторической родиной которых являются пара-тройка деревень, невдомёк, что историческая родина гигантского супер-этноса, каковым является тюркский, подстать необъятных размеров и, простирается как раз таки по всей Евразии: от Мадж-ар-истана (современная Венгрия) до Уйг-ар-а (Восточный  Китай), от Хаз-ар-ского Каганата (включая территории нынешней Москвы) до Шум-ар-а.

Врт и открывают одиозные представители небольших этносов периодически подобные тупо-бессмысленные темки.

Вы почему-то не упоминаете Североамериканский континент (Тонг-ут-полан), откуда тюрки перешли в Евразию по Берингову перешейку.

[Oblomov]

9 hours ago, Acura said:

А кроме тюрков если какие нибудь другие супер-этносы, у которых была бы прародина таких же гигантских размеров как у тюрков ?Или тюрки единственные в мире с такой географической бескрайностью.?? И можете ли вы дискутировать без оскорблений и реплик с сторону других этносов или у вас это хроническая патология такая,всех чье мнение расходится с вами называть одиозными этноменьшинствами ??

Человечество состоит из тюрок и эрменов плюс жёлтая и чёрная расы, которых можно не принимать всерьёз. Вспомните, что у Адама было два сына: тюрок Габиль и армянин Хаин. Причём после убийства Габиля Хаин женился на негритянке. Что касается мнения Онтолога, то мы должны под него подлаживаться и поддакивать, иначе он назовёт нас эрменами.

Edited September 29, 2019 by Oblomov

[Oblomov]

9 hours ago, kiev said:

тут есть целая шобла которым им хайские братья в подметки не годятся. Они хотят быть азербайджанцами больше самих азербайджанцев и выдумывают сказки. Одни лепят что шумеры произошли от них .. другие болеют иными инфекционными отурмыйан эрмяниди 

Мне всё-таки кажется, что эта кодла пытается тем самым отвлечь наше внимание от своей национальной неполноценности: истинно чистокровный азербайджанец не будет так рьяно доказывать, что он любит Аз-н, как доказывал Штирлиц свой гипер-патриотизм в последние дни рейха. Зачем ему что-то доказывать, если он и так азербайджанец и может даже смело покритиковать недостатки своей нации? Патриотизм -- последнее прибежище негодяев, которым есть что скрывать.

Edited September 29, 2019 by Oblomov

[Oblomov]

9 hours ago, S_T_A_L_K_E_R said:

Переезжаем?  А по теме...Там где родился , там и Родина ,там и Тюрк! Если являешься носителем языка и культуры

Я учился в Москве с турками-киприотами. Ни один из них не признавал Кипр своей родиной.

[Oblomov]

9 hours ago, Acura said:

9 hours ago, S_T_A_L_K_E_R said:

Переезжаем?  А по теме...Там где родился , там и Родина ,там и Тюрк! Если являешься носителем языка и культуры

А как быть тем миллионам потомков тюрков родившихся в Москве и Ст.Петербурге и живущих там же, но не являющихся носителями тюркских языков ??,они носители русского языка и смешанной культуры.К какому этносу их относить ??

Москва и Питер всегда были татарскими городами до русского нашествия: на месте Москвы обитали тюрки-мокши, а на месте Питера тюрки-чухонцы. Кстати, сейчас в Москве проживает больше тюрок, чем русских.

Edited September 29, 2019 by Oblomov

[Oblomov]

9 hours ago, Gülekek said:

Волга впадает в Каспийское море! И этим всё сказано о прародине тюрков!)

Я тоже считаю Поволжье родиной тюрок. Оттуда они и захватили Анатолию.

[S_T_A_L_K_E_R]

3 минуты назад, Oblomov сказал:

Москва и Питер всегда были татарскими городами до русского нашествия: на месте Москвы обитали тюрки-мокши, а на месте Питера тюрки-чухонцы. Кстати, сейчас в Москве проживает больше тюрок, чем русских.

То есть до Петра первого Питер существовал как населенный пункт?

Edited September 29, 2019 by S_T_A_L_K_E_R

[Oblomov]

9 hours ago, Эстер said:

Ассимилируя. Очень нравится наблюдать за результатом этой ассимиляции в виде антропологии изменений внешних черт людей, у которых родственники, принадлежащие к разным ветвям тюрков.

Почему же на Армянском нагорье, Албании и в Смирне больше не проживают коренные народы этих территорий?

Edited September 29, 2019 by Oblomov

[Oblomov]

9 hours ago, S_T_A_L_K_E_R said:

Азербайджанцы тоже не этнос ,а топографический тип. Культура смешанная с ярким колоритом. Носители смешанного языка,латинского алфавита и арабской религии. Как с этим теперь жить ?

Вы забыли цыганскую составляющую.

Edited September 29, 2019 by Oblomov

[Oblomov]

8 hours ago, kiev said:

когда Мексику обозначите своей мне сообщите 
Давно мексиканки у меня не было .. заказ делай буду 

Я уже определил империю Ацтеков как тюркскую в Записках Обломова. Они не хотят признавать мои научные доказательства и ограничиваются Евразией.

[Oblomov]

8 hours ago, Acura said:

А до Деде Горгуда(10-11 века)неужели считаете что у азербайджанцев нет более древнего литературного памятника ??,а кто жил на территории Азербайджана, пока огузы не переселились из Средней Азии в Азербайджан в 10-11 веках нашей эры ??.Ведь эпос Деде Горгуд описывает именно процесс переселения огузов из Ср.Азии на Кавказ и историю сопутствующий войн .

До появления огузов территория Аз-на была необитаемой, как Гренландия и Патагония.

Edited September 29, 2019 by Oblomov

[Oblomov]

7 hours ago, Аквилон said:

Мидяне жили и древние албанцы

Так те и другие и были тюрками!

[Oblomov]

6 hours ago, Аквилон said:

Нет, он ими не были) Вот талыши считаются потомками мидян

Талыши это горные тюрки, в отличие от равнинных сельджуков.

[Oblomov]

6 hours ago, Acura said:

7 hours ago, Gülekek said:

 О чём мне с Вами говорить, а? О лирике? О пафосе? О научном подходе?)) Вы же абсолютно не владеете темой!
Вы даже не владеете элементарными сведениями об исторической этногеографии тюркских народов! Ха-Ха!!!

Мне нравится ваша версия о прародине тюрков в Шумере там где древняя Месопотамия,но не могу понять почему шумеры не называли себя тюрками ?,а потом о них ничего не слышно много веков и вдруг о тюрках пишут китайские хроники 5 века.А Тюрки получается что до 5 века нашей эры прятались где то и резко появились у границ Китая чтобы оптом закупить китайский ширпотреб для толкучки и оттуда начать экспансию на запад ??))

Во время великого потопа тюрки-шумеры ушли в Китай и уже оттуда начали марш добровольцев на запад.

[Oblomov]

18 minutes ago, S_T_A_L_K_E_R said:

То есть до Петра первого Питер существовал как населенный пункт?

Достаточно того, что там тюрки-чухонцы проплывали на своих утлых челнах. Сам Пушкин пизнаёт в Медном всаднике, что Чухна́, чухо́нцы — устаревший этноним прибалтийско-финских народов:. По мшистым, топким берегам, Чернели избы здесь и там,: Приют убогого чухонца;. — Александр Пушкин, «Медный всадник».

[Tiercel]

14 hours ago, Turku Kettola said:

это эрос Деде Коргуд о тюрках-огузах

Вроде приличный человек, а такие слова приписываете предкам. 

[Sakhavat]

9 часов назад, Acura сказал:

9 часов назад, S_T_A_L_K_E_R сказал:

Переезжаем?  А по теме...Там где родился , там и Родина ,там и Тюрк! Если являешься носителем языка и культуры

А как быть тем миллионам потомков тюрков родившихся в Москве и Ст.Петербурге и живущих там же, но не являющихся носителями тюркских языков ??,они носители русского языка и смешанной культуры.К какому этносу их относить ??

очень мало таких, незнающих языка

а так славяне те же тюрки, только пить не умеют

[Verman]

52 minutes ago, Oblomov said:

Я учился в Москве с турками-киприотами. Ни один из них не признавал Кипр своей родиной.

 

İnandırıcı deyil. Bütün türklər Kipri türk torpağı hesab edir.

[Kot_Rus]

17 часов назад, Barbarosa сказал:

Если говорить о происхождении то это Алтай и Джунгария .Но в нашем случае имеет значение только языковая общность а не этническая как таковая .

Т.е. надо всего то выяснить - в какой местности впервые заговорили на тюркском.

Edited September 29, 2019 by Kot_Rus

[Аквилон]

5 часов назад, Oblomov сказал:

Мне всё-таки кажется, что эта кодла пытается тем самым отвлечь наше внимание от своей национальной неполноценности: истинно чистокровный азербайджанец не будет так рьяно доказывать, что он любит Аз-н, как доказывал Штирлиц свой гипер-патриотизм в последние дни рейха. Зачем ему что-то доказывать, если он и так азербайджанец и может даже смело покритиковать недостатки своей нации? Патриотизм -- последнее прибежище негодяев, которым есть что скрывать.

 

Ничего не понял. Штирлиц был азербайджанцем?

[Gülekek]

Ну представьте себе, если шумерскую этимологию тюркского названия ИДИЛ реки ВОЛГА можно спокойно расшифровать по-тюркски, то что уж говорить про Каспий. Кто не знает про каспиев? А кто их были прямыми потоками? тюрки хазары.  Ну и вспоминаем и про КАВКАЗ, где светится типичный тюркский этноэлемент КАС.

КАС-, КАШ-, КАЧ- бежать. Волны бегут по поверхности моря! И кто вокруг Каспия не называет его Каспием?))

Естественно не понимайте это дословно. Мы называем с иранцами море Хазаром!)

Так что, всё что говорит Обломов и остальные "грамотные" товарищи и есть армянские фейки!

[Ontolog]

9 hours ago, Oblomov said:

Что касается мнения Онтолога, то мы должны под него подлаживаться и поддакивать, иначе он назовёт нас эрменами.

Что касается мнения Онтолога, то он всегда одинаково выступал как в защиту национальных меньшинств так и национального большинства и, придерживался больше интегрируюшей парадигмы Азербайджанства.

А то, что этнические провокации это армянская карта, причём давно уже битая, так секрета в этом нет. Склонным к провокациям внушают, через-через, мол "вот это вы тут аборигены, а вот они пришлые", чтобы вбить клин между братскими отношениями. Никто уже на эту туфту не ведётся кроме откровенных идиотов и конкретных врагов. Тем более, что это очевидная ложь и безмерная тупость.

 

Edited September 30, 2019 by Ontolog

[Gülekek]

Прародина тюрков находится вокруг Каспийского моря! Почему? Это Родина Авеля, которого убил Каин!

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Авель

 

А́вель[4] (ивр. ‏הבל‏‎, Абель — пар, суета, плач), греч. Άβελ - персонаж Ветхого завета, второй сын Адама и Евы. Был пастухом овец — он отказался обрабатывать землю[5], возможно по причине проклятия земли[6]. Убит своим братом Каином после того, как на дароприношение Авеля был обращен призор Бога, тогда как нажертвоприношение Каина Бог не обратил внимание.

И призрел Господь на Авеля и на дар его, а на Каина и на дар его не призрел. Каин сильно огорчился, и поникло лицо его.

 

Быт. 4:4-5

 

 

[Oblomov]

11 hours ago, Sakhavat said:

славяне те же тюрки, только пить не умеют

Я всегда говорил, что славяне тюрки, это наши старшие тюркские братья -- иначе старший брат не построил бы для нас столько заводов, фабрик, вузов, библиотек и трамваев, отрывая от себя. Наши враги персы ничего для нас не сделали.

[Oblomov]

11 hours ago, Verman said:

İnandırıcı deyil. Bütün türklər Kipri türk torpağı hesab edir.

Армяне тоже считают Арцах своей родиной, ну и что? мечтать не вредно.

[andalusia]

19 часов назад, Acura сказал:

А до Деде Горгуда(10-11 века)неужели считаете что у азербайджанцев нет более древнего литературного памятника ??,а кто жил на территории Азербайджана, пока огузы не переселились из Средней Азии в Азербайджан в 10-11 веках нашей эры ??.Ведь эпос Деде Горгуд описывает именно процесс переселения огузов из Ср.Азии на Кавказ и историю сопутствующий войн .

 

 

 

Там жили смешанные народы,много как местных так и пришлых племен,потомки арабов,древних албанов,пришлые племена.государство ширваншахов образовано после распада арабского халифата арабским наместником из династии Мазьядидов.Потом началось заселение тюркскими племенами огузов.

[Verman]

1 minute ago, Oblomov said:

Армяне тоже считают Арцах своей родиной, ну и что? мечтать не вредно.

 

Türklər yunan Kiprini öz vətəni saymırlar, onlar bu mənada deyiblər. Amma Kipr türk torpağıdır. Ermənilərin isə nə düşündükləri heç kimi maraqlandırmır. 

[Oblomov]

7 hours ago, Аквилон said:

Ничего не понял. Штирлиц был азербайджанцем?

Штирлиц, не будучи немцем, слишком переигрывал по части ура-патриотизма, чем и вызвал на себя подозрение Мюллера. Наши ура-патриоты тоже переигрывают по этой части, тем самым вызывая сомнение, что хотят отвести от себя подозрения. настоящий азербайджанец не станет так рьяно переигрывать, как и настоящий немец.

[Oblomov]

5 hours ago, Gülekek said:

Ну представьте себе, если шумерскую этимологию тюркского названия ИДИЛ реки ВОЛГА можно спокойно расшифровать по-тюркски, то что уж говорить про Каспий. Кто не знает про каспиев? А кто их были прямыми потоками? тюрки хазары.  Ну и вспоминаем и про КАВКАЗ, где светится типичный тюркский этноэлемент КАС.

КАС-, КАШ-, КАЧ- бежать. Волны бегут по поверхности моря! И кто вокруг Каспия не называет его Каспием?))

Естественно не понимайте это дословно. Мы называем с иранцами море Хазаром!)

Так что, всё что говорит Обломов и остальные "грамотные" товарищи и есть армянские фейки!

Шумеры называли Волгу Интерленги, а не Идилом. Поэтому я считаю шумеров предками эрменов.

[Cyrax]

Здесь высказали мнение, что тюрки средней Азии приобрели монголоидные черты потому, что переселились в места где окружающая среда соответсвует среде обитания людей с монголоидными чертами и якобы вначале они были европеоидами. Так вот; для того что внешность людей изменилась под определенное место обитания, должно пройти много миллионов лет, а не тысячи.

[Kot_Rus]

1 минуту назад, Cyrax сказал:

 Так вот; для того что внешность людей изменилась под определенное место обитания, должно пройти много миллионов лет, а не тысячи.

Да ладно... В свое время мой родственник один переселился из Норильска на Украину, и только завел кабанчика, устроился замом главного агронома - и тут же появился хитрый украинский прищур и цепкий взгляд на плохо лежащие предметы

[Barbarosa]

1 минуту назад, Cyrax сказал:

Здесь высказали мнение, что тюрки средней Азии приобрели монголоидные черты потому, что переселились в места где окружающая среда соответсвует среде обитания людей с монголоидными чертами и якобы вначале они были европеоидами. Так вот; для того что внешность людей изменилась под определенное место обитания, должно пройти много миллионов лет, а не тысячи.

Виду хомо всего  40 тысячь лет а на расы стали делится ещё меньше  какие миллионы?)) Но то что прототюрки стали мигрировать  из Европы в Среднюю Азию а не наоборот ничем не подтверждённая глупость .

[Инфраред]

19 часов назад, Ontolog сказал:

Смешны также мозгоизливания доморощенных расистов о внешнем виде тюркских народов. Этим плохообразованным людям не известен элементарный факт из курса природоведения начальных классов, что внешность формируется внешней средой. То есть, если группа людей определённое время живёт в горных условиях, то они постепенно становятся светлыми (Солнце) и горбоносыми (воздух), в степи (прищур и скулы), палящей равнине (темнокожесть и жёсткий волос) и т.п. 

 

Прародина тюркских народов это практически вся Евразия с различными климатическими и географическими условиями. Отсюда такой разброс во внешнем мире у различных народов тюркского супер-этноса, которая всегда соответствует местным условиям. То есть тюрки-кавказцы это кавказцы по внешности, тюрки-уйгуры осваивают черты характерные для тех краев и т.д.

В этом истина, а не в глупой версии ассимиляции.

 

Вызывайте санитаров🤦🏿‍♂️