Карта "Таро"

[seva189]

много много лет тому назад, когда еще работала немецкая кондитерская и горел вечный огонь двадцати шести бакинским комиссарам, я увлеклась астрологией и гаданием на картах "таро".

 

тамила, женщина не молодая и не старая. наша встреча произошла совсем случайно, у портнихи.

слово за слово, тамила рассказала о своем занятии- гадание на картах, и меня увлекло.

в тот день мы обменялись номерами телефонов и мило распрощались.

позвонила я к ней с небольшим опозданием, так как была занята.

 

опуская ненужные подробности, скажу лишь, что тамила занималась всякими пустяками, но, которые приносили ей доход.

отбоя от клиентов не было. что бы попасть к ней, люди записывались на приём, как к важному профессору.

 

мой первый визит был недолгий, так как я была совсем девчёнкой и испугалась конспиративных мелочей, которые были необходимы. власть запрещала одурманивать граждан и называла ремесло тамилы -жульничество.

 

помню однажды, как я терпеливо ждала, когда уйдет один господин.

его молодая жена лежала в чистенькой кровати, а он бродил по коридору и периодически заглядывал в комнату.

тамила нависла над ней… потом чего-то хрустнуло, послышался звон разбитого стекла.

вспотевшая девушка очень громко вздохнула, будто из неё выползло что-то. тамила моментально опустила подол ее юбки, прекрывая колени и что-то бросила под кровать. мужчина тоже глубоко вздохнул и  тихо произнес какие-то слова из корана.

 

 карты "таро" для меня по началу было забавой. по-детски, я смотрела на них, как на запрещенныe картинки добытые контрабандным путём.

- мой взгляд не остановился на этой карте:

 

"-что  это за чудовище?", -испуганно спросила я.

тамила предусмотрительно перевернула карту и сказала:

"тебе пока рано..."

 

картинка и в самом деле показалась мне непристойной. справо- самец, а слева -блудница. а кто между ними,- животное или человек? через какое-то время, я обстоятельно прочитала ряд книжек о картах таро. образ чудовища и блудницы не выходил у меня из головы.

-почему мужчине нужен соперник?

 

в расширенной художественной галлереи, образы блудницы и чудовища, теперь для меня это очевидно, -популярные.

 на этих знаменитых полотнах, женщина выседает на огнедышащeм животнom со множеством голов.

зачем ей этот зоопарк?

может быть для того, что бы подчеркнуть свою хрупкость и ей нужна сила, способная защитить её? эти багряные драконы с длинными хвостaми...

(худ. гарри дорнинг)
 

женщина блистает в золоте, усыпана драгоценными камнями и жемчугами.

(художник георгий шлихт. 1940г.)

(гобелен "анжерский апокалипсис" 14 век)
 

 

очевидно, обыкновенный мужчина, типа того, кто стоял и ждал в коридоре, ничего такого женщине дать не может.

возможно кто-то думаeт иначе, но я другого суждения не нахожу.

Edited September 12, 2019 by seva189

[Liliana-Kim]

Это образ Вавилонской блудницы, а карта Таро -  это аркан Дьявол, из колоды Старших арканов.

П.С. Эти картины не имеют связи, у каждого своё значение. 

Edited September 12, 2019 by Liliana-Kim

[seva189]

2 minutes ago, Liliana-Kim said:

Это образ Вавилонской блудницы, а карта Таро -  это аркан Дьявол, из колоды Старших арканов.

П.С. Эти картины не имеют связи, у каждого своё значение. 

 

цифра из таблицы умножения, не имеет связи с интегралом, но она там присутствует. 

-вы не может отрицать связь между женщиной и сильным существом в образе чудовища-самца.

[seva189]

13 minutes ago, Liliana-Kim said:

Это образ Вавилонской блудницы, а карта Таро -  это аркан Дьявол, из колоды Старших арканов.

П.С. Эти картины не имеют связи, у каждого своё значение. 

добрый вечер еще раз) извините, я вас не узнала.

 

понятное дело, каждое произведение имеет свою подоплёку.
образ женщины, которая хочет красоты, богатства, изобилия, уверенности в завтрешнем дне, - обилили красками блудницы. спрашивается, почему? 

[Liliana-Kim]

2 минуты назад, seva189 сказал:

 

цифра из таблицы умножения, не имеет связи с интегралом, но она там присутствует. 

-вы не может отрицать связь между женщиной и сильным существом в образе чудовища-самца.

 

Я и не отрицаю, это фольклор, мифы, легенды, сказания, сказки. Да, и сама идея достаточно сексуальна, красивая, хрупкая женщина, рядом с сильным существом мужского пола. )

[Liliana-Kim]

4 минуты назад, seva189 сказал:

добрый вечер еще раз) извините, я вас не узнала.

 

понятное дело, каждое произведение имеет свою подоплёку.
образ женщины, которая хочет красоты, богатства, изобилия, уверенности в завтрешнем дне, - обилили красками блудницы. спрашивается, почему? 

 

Добрый вечер Сева Ханум )

Это просто сюжет из религиозных книг, её образ отождествлялся с образом Мессалины, жены императора Клавдия, она переодевалась в проститутку по ночам.

[seva189]

Just now, Liliana-Kim said:

 

Я и не отрицаю, это фольклор, мифы, легенды, сказания, сказки. Да, и сама идея достаточно сексуальна, красивая, хрупкая женщина, рядом с сильным существом мужского пола. )

 

именно так, как вы сказали: сексуальной и красивой!

 

вы не находите, что это и побудило наклеить на женщину ярлык "блудница"?

 

такое могли сделать, только несостоятельные мужчины. простыми словами -"половая тряпка"

[seva189]

1 minute ago, Liliana-Kim said:

 

Добрый вечер Сева Ханум )

Это просто сюжет из религиозных книг, её образ отождествлялся с образом Мессалины, жены императора Клавдия, она переодевалась в проститутку по ночам.

только между нами: а что ей ещё оставалось делать?

[Liliana-Kim]

Только что, seva189 сказал:

 

именно так, как вы сказали: сексуальной и красивой!

 

вы не находите, что это и побудило наклеить на женщину ярлык "блудница"?

 

такое могли сделать, только несостоятельные мужчины. простыми словами -"половая тряпка"

 

Я думаю, это потому что ранние христиане, стремились очернить язычников, в некоторых языческих храмах, жрицы отдавались мужчинам, и ещё Мессалина с её активностью, потому эти женщины и стали прототипами Вавилонской блудницы.

А так, красивых женщин, всегда пытаются оговорить завистливые женщины, и отвергнутые мужчины. ))

[usernamе]

В женщине бушуют стихийные силы .

Она ищет силу умеющую её обуздать.

 

[Liliana-Kim]

5 минут назад, seva189 сказал:

только между нами: а что ей ещё оставалось делать?

 

 Ну наверное, ей следовало быть более осторожной )), или менее активной ))

Edited September 12, 2019 by Liliana-Kim

[Fidel_Castro]

таро это пустяки)) в детстве был на спиритическом сеансе у соседей когда еще в школе учился..вызвали дух Пушкина..среди нас там девочка была.. и она его спросила "Александр Сергеевич, во скока лет я выйду замуж? " А он говорит что в 89. Она спросила вы  шутите, он говорит нет) но факт, ей уже 48 лет, но замуж так и не вышла.

[seva189]

1 minute ago, Liliana-Kim said:

 

Я думаю, это потому что ранние христиане, стремились очернить язычников, в некоторых языческих храмах, жрицы отдавались мужчинам, и ещё Мессалина с её активностью, потому эти женщины и стали прототипами Вавилонской блудницы.

А так, красивых женщин, всегда пытаются оговорить завистливые женщины, и отвергнутые мужчины. ))

у месалины, были свои резоны. её окружали идиоты, высидающие на ослах в длинных рясах)

[Enot11]

3 минуты назад, Fidel_Castro сказал:

таро это пустяки)) в детстве был на спиритическом сеансе у соседей когда еще в школе учился..вызвали дух Пушкина..среди нас там девочка была.. и она его спросила "Александр Сергеевич, во скока лет я выйду замуж? " А он говорит что в 89. Она спросила вы  шутите, он говорит нет) но факт, ей уже 48 лет, но замуж так и не вышла.

в то время все вызывали дух Пушкина) Думаете у него было столько клонов?))

[seva189]

10 minutes ago, usernamе said:

В женщине бушуют стихийные силы .

Она ищет силу умеющую её обуздать.

 

легко решили отделаться, свалив всё на хрупкие плечи женщины.

a может быть вы ответите на этот вопрос:

почему мужчине нужен соперник?

который может благодаря своей чудовищной силе обуздать, как вы говорите.
 

[Fidel_Castro]

2 minutes ago, Enot11 said:

в то время все вызывали дух Пушкина) Думаете у него было столько клонов?))

 

не тока Пушкина.)) они еще и дух Крупской вызывали)) ща как вспомню, ржу))

[patusik]

@Нытик Natiq гер нейнирсюз

[Enot11]

2 минуты назад, Fidel_Castro сказал:

 

не тока Пушкина.)) они еще и дух Крупской вызывали)) ща как вспомню, ржу))

сразу видно, дело было во времена СССР.

А каких духов вызвали бы нынешние подростки?)

[usernamе]

1 minute ago, seva189 said:

легко решили отделаться, свалив всё на хрупкие плечи женщины.

a может быть вы ответите на этот вопрос:

почему мужчине нужен соперник?

который может благодаря своей чудовищной силе обуздать, как вы говорите.
 

Он ему не то чтобы нужен .. соперничество уже заложено в мир до него .

Монстр возникает как абсолютная проекция препятствующих сил .

[Fidel_Castro]

3 minutes ago, Enot11 said:

сразу видно, дело было во времена СССР.

А каких духов вызвали бы нынешние подростки?)

 

да, это был 85-й или 86 год) веселое время было))

щас бы наверно подростки вызывали дух Гарри Поттера))

[Enot11]

5 минут назад, Fidel_Castro сказал:

 

 

щас бы наверно подростки вызывали дух Гарри Поттера))

даа.. мелковато )

[Elder]

Эх,а мы в 73-74 дух Гоголя вызывали. Были уверены, что он уж точно все скажет.

 

[Нытик Natiq]

56 минут назад, patusik сказал:

@Нытик Natiq гер нейнирсюз

Я пока сплю, а утром когда проснусь посмотрю эти картинки)

 

[Grisbi]

21 минуту назад, Fidel_Castro сказал:

таро это пустяки)) в детстве был на спиритическом сеансе у соседей когда еще в школе учился..вызвали дух Пушкина..среди нас там девочка была.. и она его спросила "Александр Сергеевич, во скока лет я выйду замуж? " А он говорит что в 89. Она спросила вы  шутите, он говорит нет) но факт, ей уже 48 лет, но замуж так и не вышла.

 

В 89 выйти за муж (ем) можно только на тот свет )

[shock]

10 часов назад, seva189 сказал:

очевидно, обыкновенный мужчина, типа того, кто стоял и ждал в коридоре, ничего такого женщине дать не может.

возможно кто-то думаeт иначе, но я другого суждения не нахожу.

Вполне возможно. Сколько скрытых смыслов ищете вы в обычной карте Аркан Влюбленные, тем более, что она не перевернутая?) Когда дети болеют, не едят, и у них температура и рвота, то их иногда отводят к народному целителю- чёпчи. Обычно это немолодая женщина, которая сильно дует в нос и извлекает остатки пищи, мусор, или маленькую палочку, застрявшую в миндалинах. Концентрированная необузданная страсть со временем тоже превращается в инородный предмет, ноет и чешется, и тоже требует “извлечения”, но не палочки, а того места, где должна была быть палочка, и дуть придется уже не в нос- вот и хрустнули наработавшие давно мышцы и сухожилия. Обычно, это называют не сошлись характерами, а вы карты Таро, Мессалина)

[pdq]

Те карты с блудницей, которые вы выставили, в таро означает  Королеву Кубков, очень влиятельную карту. Поэтому ее так изображают, чтобы подчеркнуть значимость карты. Потому что все в ее руках и она может управлять всеми.

[Deportment]

Все скрытые смыслы ищите рядом - в наших мыслях , в том из чего они состоят из каких чувств и побуждений - в "шаблонах" мышления , что в "протоварианте" повторяются из века в век. Мужчине нужен соперник - что бы плод победы был сладок , чтобы кто то ему завидовал , что бы было "ощущение" , что его воля доминирует.

Блуднице нужно чудовище , что бы быть независимой - нужна сила - верная только ей как собачка и способная устрашить мужчину . Блудница идёт против заветов и приличий - в патриархальном мире приравнивает себя с мужчинами - от которых должна зависеть , которым должна подчинятся и от которых зависит её свобода.

 

Это догадки на вскидку - дальше додумайте сами - образы могут отражать сильные психотипы способные изменить историю и влиять на людей.

[Glade]

Аркан Дьявол для меня это всегда зависимости, часто болезненные. Включая банковский кредит, который сложно выплачивать) А Королеву Кубков точно зря в блудницы записали, скорее это перевернутая Императрица.

[Liliana-Kim]

18 минут назад, Glade сказал:

Аркан Дьявол для меня это всегда зависимости, часто болезненные. Включая банковский кредит, который сложно выплачивать) А Королеву Кубков точно зря в блудницы записали, скорее это перевернутая Императрица.

 

Кстати, вы правы, только щас заметила, что это Королева чаш/кубков, просто на картах она обычно на троне сидит, а тут на сказачном существе, очень похоже на изображения Вавилонской блудницы. 

П.С. Аркан Дьявол ещё и сексуальная зависимость одного человека от другого, кабала, похоть, порочные связи, любовный треугольник, и низменные человеческие инстинкты и желания. И ещё другие значения, которые зависят от сочетания с другими арканами.

[seva189]

16 hours ago, Liliana-Kim said:

 

 Ну наверное, ей следовало быть более осторожной )), или менее активной ))

в её артистическом характере не было, очевидно, половинчатости. она отдавала себя всю, без остатка.
как хороший артист на сцене

[seva189]

16 hours ago, Fidel_Castro said:

таро это пустяки)) в детстве был на спиритическом сеансе у соседей когда еще в школе учился..вызвали дух Пушкина..среди нас там девочка была.. и она его спросила "Александр Сергеевич, во скока лет я выйду замуж? " А он говорит что в 89. Она спросила вы  шутите, он говорит нет) но факт, ей уже 48 лет, но замуж так и не вышла.

пустяками называют вещи, которые совершенно не интересуют

[Liliana-Kim]

1 минуту назад, seva189 сказал:

в её артистическом характере не было, очевидно, половинчатости. она отдавала себя всю, без остатка.
как хороший артист на сцене

 

Если верить инфе о ней, она была нимфоманкой )

П.С. Вообще художник/и автор/ы колоды, которую вы выставили, намудрил, взяв композицию и образ Вавилонской блудницы, т.е. то как она обычно изображается, для карты Королева Чаш/Кубков. Обычно Королева Чаш сидит на троне, точно также как и Аркан Императрица, а так как он её изобразил это скорее похоже на изображение Вавилонской блудницы, и ещё Аркана Сила, только на карте Сила - женщина со львом, в общем художник сделал синтез, потому первая ассоциация именно с образом ВБ. 

[seva189]

16 hours ago, usernamе said:

Он ему не то чтобы нужен .. соперничество уже заложено в мир до него .

Монстр возникает как абсолютная проекция препятствующих сил .

не могу знать, что заложено, а чего нет.

 

читала одно исследование. спрашивали пары (муж. и жен.) - какие подспутные мысли, назовем это (фантазии), у вас возникают в момент интимных отношений.

поголовное большинство женщин кроме как о партнере ни о ком не думают.
а у мужчин  наоборот. они представляют себе...-перед ними возникают образы других женщин. это может быть знакомый человек или журнальная картинка какой нибудь знаменитости.
но, есть еще особая группа мужчин, которым приходит на ум мужчина овладевающий его женщиной. это тот самый монстр и есть!
зачем он ему нужен, никак в толк не возьму. 
что за соперничество, может быть вы проясните?

[seva189]

7 hours ago, shock said:

Вполне возможно. Сколько скрытых смыслов ищете вы в обычной карте Аркан Влюбленные, тем более, что она не перевернутая?) Когда дети болеют, не едят, и у них температура и рвота, то их иногда отводят к народному целителю- чёпчи. Обычно это немолодая женщина, которая сильно дует в нос и извлекает остатки пищи, мусор, или маленькую палочку, застрявшую в миндалинах. Концентрированная необузданная страсть со временем тоже превращается в инородный предмет, ноет и чешется, и тоже требует “извлечения”, но не палочки, а того места, где должна была быть палочка, и дуть придется уже не в нос- вот и хрустнули наработавшие давно мышцы и сухожилия. Обычно, это называют не сошлись характерами, а вы карты Таро, Мессалина)

то что вы называете " не сошлись характерами", я с этим столкнулась.

<после свадьбы у них ничего не получалось...> вы поняли, да, что я имею в виду.
обычно, этот позор вешают на мужчину.
а тут оказалось, закупорка была в ней. 

тамила их лечила. мне было больно на это смотреть. особенно на него. он так переживал! 

[seva189]

3 hours ago, pdq said:

Те карты с блудницей, которые вы выставили, в таро означает  Королеву Кубков, очень влиятельную карту. Поэтому ее так изображают, чтобы подчеркнуть значимость карты. Потому что все в ее руках и она может управлять всеми.

я так понимаю, что на сайте присутствуют люди, которые знакомы с картами "таро".

единственное что хочу добавить:
сама по себе карта, её предназначение меняется взависимости от комбинации других.
следует смотреть на всю картину в целом, а не по отдельности

[Liliana-Kim]

7 часов назад, shock сказал:

Вполне возможно. Сколько скрытых смыслов ищете вы в обычной карте Аркан Влюбленные, тем более, что она не перевернутая?) Когда дети болеют, не едят, и у них температура и рвота, то их иногда отводят к народному целителю- чёпчи. Обычно это немолодая женщина, которая сильно дует в нос и извлекает остатки пищи, мусор, или маленькую палочку, застрявшую в миндалинах. Концентрированная необузданная страсть со временем тоже превращается в инородный предмет, ноет и чешется, и тоже требует “извлечения”, но не палочки, а того места, где должна была быть палочка, и дуть придется уже не в нос- вот и хрустнули наработавшие давно мышцы и сухожилия. Обычно, это называют не сошлись характерами, а вы карты Таро, Мессалина)

 

А где вы там увидели Аркан Влюблённые ?!  )) 

[seva189]

2 hours ago, Deportment said:

Все скрытые смыслы ищите рядом - в наших мыслях , в том из чего они состоят из каких чувств и побуждений - в "шаблонах" мышления , что в "протоварианте" повторяются из века в век. Мужчине нужен соперник - что бы плод победы был сладок , чтобы кто то ему завидовал , что бы было "ощущение" , что его воля доминирует.

Блуднице нужно чудовище , что бы быть независимой - нужна сила - верная только ей как собачка и способная устрашить мужчину . Блудница идёт против заветов и приличий - в патриархальном мире приравнивает себя с мужчинами - от которых должна зависеть , которым должна подчинятся и от которых зависит её свобода.

 

Это догадки на вскидку - дальше додумайте сами - образы могут отражать сильные психотипы способные изменить историю и влиять на людей.

"ромео и джульетта" одна из историй, которую изучают в престижных университетах уже несколько веков.
существуeт и множество других вещей, как труды да'винчи и прочих гениев, египетская писанина и так далее, которые остаются для нас загадкой.
да, люди продолжают искать скрытые смыслы и , порой находят нечто новое. 

всё это можно назвать интерпретация.
подлинных причин почему женщина становится блудница , а мужчина монстром, мы можем о об этом
 только  предпологать.
всегда найдется человек, который в их действиях найдет другой повод

[seva189]

2 hours ago, Glade said:

Аркан Дьявол для меня это всегда зависимости, часто болезненные. Включая банковский кредит, который сложно выплачивать) А Королеву Кубков точно зря в блудницы записали, скорее это перевернутая Императрица.

я не стану вас разубеждать. пусть будет по вашему

[seva189]

23 minutes ago, Liliana-Kim said:

 

Если верить инфе о ней, она была нимфоманкой )

П.С. Вообще художник/и автор/ы колоды, которую вы выставили, намудрил, взяв композицию и образ Вавилонской блудницы, т.е. то как она обычно изображается, для карты Королева Чаш/Кубков. Обычно Королева Чаш сидит на троне, точно также как и Аркан Императрица, а так как он её изобразил это скорее похоже на изображение Вавилонской блудницы, и ещё Аркана Сила, только на карте Сила - женщина со львом, в общем художник сделал синтез, потому первая ассоциация именно с образом ВБ. 

"нимфоманка"? вы произнесли слово "нимфоманка"??? разве это слово можно произносить на сайте?))
я шучу, хотя не без причины.

 

вы конечно знаете кто такой ларс фон триер.
я посмотрела три его фильма, включая "нимфоманка", и поняла, что это болезнь.
нехорошая болезнь- психологиечское расстройство.

если это так, а это на самом деле так - мессалина больной человек, которую пинали, кусали и щупали. 
отвратительно!
равносильно что войти в палату к психическому больному и надругаться над ним.

[Liliana-Kim]

6 минут назад, seva189 сказал:

"нимфоманка"? вы произнесли слово "нимфоманка"??? разве это слово можно произносить на сайте?))
я шучу, хотя не без причины.

 

вы конечно знаете кто такой ларс фон триер.
я посмотрела три его фильма, включая "нимфоманка", и поняла, что это болезнь.
нехорошая болезнь- психологиечское расстройство.

если это так, а это на самом деле так - мессалина больной человек, которую пинали, кусали и щупали. 
отвратительно!
равносильно что войти в палату к психическому больному и надругаться над ним.

 

Да знаю про Триера, смотрела его «Нимфоманку», «Антихрист» ( его смотрела только из-за Уиллема Дефа ), Триер в кино, для меня как Босх в живописи, обоих работы стараюсь избегать. ))

Насчёт Мессалины, да такое необузданное желание - это отклонение.