Jump to content
Алия ханум

Кто занимается богословием, все это правда? Как мусульмане обереггают себя от всего этого?

Recommended Posts

3 minutes ago, Эстер said:

 

Такие души, как у Пророка, да благословит его Аллах и приветствует и Хадиджи, не могли быть язычниками до принятия ислама. Остальные пророки тоже не были такими судя по Курану.

Я могу лишь предполагать, что она врядли могла быть язычницей, поскольку Аллах наделил её мудростью, а мудрый от Аллаха путём логики быстро достигает понимания того, что есть только один Аллах.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 hours ago, Алия ханум said:

Ох, боюсь, слишком много всего, но одно ясно- религия была политикой, как и всегда. Просто непонятно, почему потом ислам начали отождествлять с какими то дикими  арабами, доселе не вылезавшими из под верблюдов)Коран был ниспослан за три века до возникновения арабов и арабского языка, и записывали его сперва по тюркски , но письменами, похожими на арабские буковки


Звучит как тяжелый националистический бред. Если вы не сами это придумали ведь вам есть на что сослаться? Никто из Катиб аль-Вахий не был тюрком.

Edited by Hector Tilla

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Hector Tilla сказал:


Звучит как тяжелый националистический бред. Если вы не сами это придумали ведь вам есть на что сослаться? Никто из Катиб аль-Вахий не был тюрком.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минуту назад, ThetaN сказал:

Кем бы она не была до событий в Хира, она первой поверила Пророку и приняла ислам. Мудрейшая из мудрейших женщин! Имеет значение именно это.

Может человек с нечистой душой поверить пророку Мухаммеду?Среди язычников,паганов,зороастристов может быть,кто то,что был бы близок в воспитании,в поведении,и соответсвенно в чистоте внутренней к пророку Мухаммеду и поверить ему?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

А откуда это известно? Да, в современном тексте Корана есть, например, такие строки: "Мы сделали ее Кораном на арабском, чтоб вы могли уразуметь". (Сура 43-3). Специально подчеркиваю слово "арабском" и говорю, что во времена Пророка не было арабского языка. И слова "араб" никто не знал. Арабы появились позже, через десятилетия, когда возникло государство Халифат. Его жителей, принявших ислам, назвали арабами. Ими стали тюрки, египтяне, сирийцы, ливийцы и другие народы. Именно народы! Как видим, араб - это не этнический термин.

Арабский же язык сложился того позже, к концу Х века. По крайней мере, первую попытку создания арабского словаря и правил, вернее, некоего научного обоснования нового религиозного языка предпринял в конце VIII века ал-Халил, но его попытка не удалась. "Сборный" язык не получился. Судя по всему, в его основу положили тюркский язык.

Второй попыткой создания словаря арабского языка стала работа ибн Дурайда (837 - 933), она сохранилась до наших дней, известна ученым-арабистам. По ней вполне можно судить о развитии арабского языка. Но то был тоже еще не арабский. Лишь позже, когда "базовый" язык дополнили лексикой кочевников-бедуинов, появилось что-то, напоминающее арабский язык. Тогда в свет вышла рукописная "Книга исправления" в 10 томах, ее автор Абу Мансур Мухаммад ибн ал-Азхар ал-Азхари (895 - 981). Возможно, он и есть основоположник арабского языка, по крайней мере, стоял у его истоков.

Понятие "арабский язык" и ныне очень условно. Скажем, в Саудовской Аравии он звучит иначе, чем в Египте или Алжире. Арабы понимают друг друга, как русские понимают украинцев или болгар. Что-то понятно, но далеко не все. Больше того, сам язык Корана совсем другой.

А это потому, что арабы - союз разных народов, которых сплотил ислам, политическое или религиозное объединение.

- Тогда вообще не понятно. Откуда же появилась письменность у аравитян?

- Признаюсь, это и меня заинтересовало. Но обращаться к учебникам арабского языка или энциклопедии я не стал. Бессмысленно, там историю арабского языка начинают с туманной даты - "раньше IV века". Полный абсурд. Почему, спросите вы?

Да потому, что IV веком, точнее 312 годом, датирована самая древняя из известных рукописей Ближнего Востока, написанных письменностью, напоминающей арабскую вязь. Правда, ни один арабист так и не смог прочесть ее, равно как и все другие древние "арабские" тексты. Тем не менее их упорно называют арабскими. Вот что делает политика в науке...

Придумали даже версию о связи арабского письма с арамейским, но это неверно изначально. Ведь арабское письмо начинается справа налево, у него выразительная и своеобразная графика, подобной ей на Ближнем и Среднем Востоке не было. Клинопись - да, там была, иероглифы - тоже да, а вязь - нет. Вот и возник вопрос - откуда взялось в IV веке на Ближнем Востоке принципиально новое письмо? И у коптов, и у эфиопов?

Мой научный интерес лежит в Великом переселении народов, которое началось до новой эры с Древнего Алтая и продолжалось по степям Евразии до V века. Иначе говоря, я занимаюсь историей тюркского мира и Великой Степи. Здесь и нашелся ответ на ваш вопрос.

Оказывается, задолго до новой эры на Древнем Алтае была своя письменность. Это руны, их высекали на скалах, они исследованы наукой, установлен их возраст. Но не в этом суть. Руническое письмо начиналось справа налево или сверху вниз, гласные пропускали, текст писали в одно слово. В этом и была самобытность алтайского письма. Руны служили "печатными буквами".

Кроме рун, древние алтайцы знали скоропись. Ею писали от руки на выделанных кусках кожи, писали гусиными перьями или тонко заостренными палочками, макая их в краску, потому что бумаги, чернил и иного писчего материала у них тогда еще не было. О письменности алтайцев западный мир узнал в 250 году до новой эры, когда Великое переселение народов коснулось земель Древней Персии. Власть там перешла к династии Аршакидов, или Рыжих саков, они были выходцами с Алтая.

Утверждать так позволяет печать Аршакидов, она хранится в Государственном музее Ирана, на ней четкие тюркские руны, а это несмываемый след. Я сам видел их.

Вместе с правителями в Иран пришла новая письменность справа налево, в одно слово, то есть по правилам Древнего Алтая! Потом местные переписчики придали письму некую витиеватость, и "буквы" стали походить на лебедей, у них появилось название - куфи (по-тюркски "куф" - "лебедь"), но принципиально письмо, конечно же, не меняли.

Когда в начале IV века Великое переселение народов дошло до Ближнего Востока, сюда, естественно, дошло и куфическое письмо, которое ныне почему-то называют древнеарабским. Но, повторяю, ни один арабист не прочел его...

Чтобы не утомлять читателей подробностями, замечу: древние тексты Корана написаны куфическим письмом. Они хранятся в библиотеках мусульманского мира как святыни ислама.

В Иране алтайская бумага появилась в конце VI века. (Подробнее об этом написано в моей книге). А арабы о ней узнали в VIII веке, точнее, в 751 году. С того времени текст Корана начали писать на бумаге тюркским куфи, но на бумаге, которую теперь варили в Самарканде и называли тюркским же словом "кагит". До этого Кораны писали письмом куфи, но на тонко выделанной коже.

Чтобы не мусолить тему, отмечу: слово "книга" (киныг) тюркское, оно в древности означало "в свитке": со свитков же начинались современные книги. Футляр для свитка у тюрков назывался "сандук", у арабов - тоже... Можно продолжать и продолжать, потому что едва ли не все книжное дело начиналось на Алтае. Об этом свидетельствует и оформление страниц древнего Корана. Вот они, смотрите, это же тюркские орнаменты!

http://old.redstar.ru/2002/04/04_04/3_02.html

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, Алия ханум said:

 

Где мусхаф первого Корана или хоть какой-нибудь след от него на тюркском языке? И почему мы должны верить этому просто человеку, если в самом Коране написано, что он ниспослан на чистом от искажения арабском языке?

 

А если завтра армянин двинет теорию, что Коран ниспослан на армянском? Почему бы нам не поверить и в этот бред?

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 minutes ago, TranceGemini said:

она язычница?Я назвал ее насрани.

 

Нет, я выше уже написала, что по моему мнению, она и Пророк не могли быть язычниками. Даже христианкой она не могла быть. Эти женщины просто так не отрекаются от своей религии, как и язычницы, а она спокойно приняла ислам и терпела много трудностей и лишений на пути ислама.

Edited by Эстер

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, ThetaN сказал:

Где мусхаф первого Корана или хоть какой-нибудь след от него на тюркском языке? И почему мы должны верить этому просто человеку, если в самом Коране написано, что он ниспослан на чистом от искажения арабском языке?

 

А если завтра армянин двинет теорию, что Коран ниспослан на армянском? Почему бы нам не поверить и в этот бред?

Кажется, и григорианская церковь раньше богослужения вела на тюркском, что то такое тоже читала, у них же язык- новодел, всего то 100 лет как появился

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, ThetaN сказал:

Где мусхаф первого Корана или хоть какой-нибудь след от него на тюркском языке? И почему мы должны верить этому просто человеку, если в самом Коране написано, что он ниспослан на чистом от искажения арабском языке?

 

А если завтра армянин двинет теорию, что Коран ниспослан на армянском? Почему бы нам не поверить и в этот бред?

Обьяснения Мурад Аджи выложила выше

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, ThetaN сказал:

Я могу лишь предполагать, что она врядли могла быть язычницей, поскольку Аллах наделил её мудростью, а мудрый от Аллаха путём логики быстро достигает понимания того, что есть только один Аллах.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Just now, Алия ханум said:

Обьяснения Мурад Аджи выложила выше

Мусхаф покажите пятого века на тюркском. Я тоже могу сейчас что угодно понарассказать, а невежды будут качать головой соглашаясь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 minutes ago, Алия ханум said:

Кажется, и григорианская церковь раньше богослужения вела на тюркском, что то такое тоже читала, у них же язык- новодел, всего то 100 лет как появился

А католики – на армянском.

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 минут назад, Алия ханум сказал:

Назаретяне кто? Просто местность,Иисус из Назарета

это христьяне так говорят.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, ThetaN сказал:

А католики – на армянском.

Если б был армянский тогда) но его не было)

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, TranceGemini сказал:

это христьяне так говорят.

Нет) просто вы про несторианство, а я не поняла) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Эстер сказал:

 

Нет, я выше уже написала, что по моему мнению, она и Пророк не могли быть язычниками. Даже христианкой она не могла быть. Эти женщины просто так не отрекаются от своей религии, как и язычницы, а она спокойно приняла ислам и терпела много трудностей и лишений на пути ислама.

Пророк Мухаммед Ханиф,как и его предок пророк Ибрахим.

Если она не могла быть язычниками,курейш,то и все курейши не язычники получается,так как все они идут от пророка Ибрахима.Так?

Называя ее "христьянкой" я не подвожу мысль,что это плохо,наоборот,я подвожу мысль под,то что они,"христьяне" того времени приняли  Мухаммеда пророком.

Почему пророк Мухаммед остановился в христьянском монастыре,где священник,сказал что тольк пророки подэтим деревом отдыхали,и задав  Мухаммеду вопрос,он воскликнул,что он пророк?

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 minutes ago, Алия ханум said:

Кажется, и григорианская церковь раньше богослужения вела на тюркском, что то такое тоже читала, у них же язык- новодел, всего то 100 лет как появился

А греческая ортодоксальная церковь когда отказалась от тюркского, поменяв этнос с тюркского на греческий? Мурат Аджи этого не сообщил?

Edited by ThetaN

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Алия ханум сказал:

Нет) просто вы про несторианство, а я не поняла) 

Нет,наоборот,это я опечатался,и написал насрани,на самом же дели несториан.Это разные направления.Позже напишу.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Just now, TranceGemini said:

Нет,наоборот,это я опечатался,и написал насрани,на самом же дели несториан.Это разные направления.Позже напишу.

Вы кажется хорошо друг друг понимаете.

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, SteepZero сказал:

 

 

Выходит, у ней была другая вера и она приняла ислам

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, ThetaN сказал:

А греческая ортодоксальная церковь когда отказалась от тюркского, поменяв этнос с тюркского на греческий? Мурат Аджи этого не сообщил?

Греческий язык появился позднее, до этого греки говорили на койне- тюркском диалекте

Edited by Алия ханум

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, Алия ханум said:

Греческий язык появился позднее, до этого греки говорили на койне- тюркском диалекте

А Библия на тюркском была?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Курево стало действовать сильнее....

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, ThetaN сказал:

Вы кажется хорошо друг друг понимаете.

В чем.Я допустил ошибку  в слове,проверил,заметил ошибку.

Суть не меняется

Edited by TranceGemini

Share this post


Link to post
Share on other sites

Скорее всего, Муса с Харуном, два тюркских полководца, вывели из Египта орду тюркских воителей на марш-бросок до земли обетованной, но навигатор подвёл и 40 лет они искали нужный автобан.

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, ThetaN said:

Скорее всего, Муса с Харуном, два тюркских полководца, вывели из Египта орду тюркских воителей на марш-бросок до земли обетованной, но навигатор подвёл и 40 лет они искали нужный автобан.

И набрели на единственное место на Ближнем Востоке где нет нефти.

....а когда Ной приземлился на Арарате, к ковчегу подбежали люди с криками: «Ара, цирк приехал, вай мама джан»

  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
34 минуты назад, ThetaN сказал:

Мусхаф покажите пятого века на тюркском. Я тоже могу сейчас что угодно понарассказать, а невежды будут качать головой соглашаясь.

 

AF400C56-3749-401E-ADDE-5C52EBD2D9F7.jpeg

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 минут назад, ThetaN сказал:

А Библия на тюркском была?

На древнегреческом койне))

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

9 hours ago, Алия ханум said:

 

AF400C56-3749-401E-ADDE-5C52EBD2D9F7.jpeg

Вот вы это что выложили?  А лучше дайте ссылку где вы это взяли

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 hours ago, TranceGemini said:

Пророк Мухаммед Ханиф,как и его предок пророк Ибрахим.

Если она не могла быть язычниками,курейш,то и все курейши не язычники получается,так как все они идут от пророка Ибрахима.Так?

Называя ее "христьянкой" я не подвожу мысль,что это плохо,наоборот,я подвожу мысль под,то что они,"христьяне" того времени приняли  Мухаммеда пророком.

Почему пророк Мухаммед остановился в христьянском монастыре,где священник,сказал что тольк пророки подэтим деревом отдыхали,и задав  Мухаммеду вопрос,он воскликнул,что он пророк?

 

Он и его жена души высокой ступени рая,  и я не верю, что Аллах мог сделать их язычниками или иной религии до принятия ислама. Пророки, жизнь которых описана в Куране, говорили то, что я выделила в айате о словах Юсуфа. Они были не из того теста, чтобы в них до ислама жило язычество.

12:38 Я последовал за верой моих отцов Ибрахима (Авраама), Исхака (Исаака) и Йакуба (Иакова). Нам не подобает поклоняться никому, кроме Аллаха.

Edited by Эстер

Share this post


Link to post
Share on other sites
 
Он и его жена души высокой ступени рая,  и я не верю, что Аллах мог сделать их язычниками или иной религии до принятия ислама. Пророки, жизнь которых описана в Куране, говорили то, что я выделила в айате о словах Юсуфа. Они были не из того теста, чтобы в них до ислама жило язычество.
12:38 Я последовал за верой моих отцов Ибрахима (Авраама), Исхака (Исаака) и Йакуба (Иакова). Нам не подобает поклоняться никому, кроме Аллаха.
То есть, вы утверждаете, что Аллах существовал до Хадиджы? А кто же тогда его придумал..?

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 minutes ago, Klyepa said:

То есть, вы утверждаете, что Аллах существовал до Хадиджы? А кто же тогда его придумал..?

 

Он существовал до существования земли. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Эстер сказал:

 

Он и его жена души высокой ступени рая,  и я не верю, что Аллах мог сделать их язычниками или иной религии до принятия ислама. Пророки, жизнь которых описана в Куране, говорили то, что я выделила в айате о словах Юсуфа. Они были не из того теста, чтобы в них до ислама жило язычество.

12:38 Я последовал за верой моих отцов Ибрахима (Авраама), Исхака (Исаака) и Йакуба (Иакова). Нам не подобает поклоняться никому, кроме Аллаха.

я не говорю что она язычница,я говорю что она была "христьянкой"-нестури.Христьяне люди книги,вы не согласны?Ранее же вы не были против христьян.

И вы не ответили на вопрос,почему он остановился в монастыре христьян.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часа назад, ThetaN сказал:

А греческая ортодоксальная церковь когда отказалась от тюркского, поменяв этнос с тюркского на греческий? Мурат Аджи этого не сообщил?

Да тюрки христьяне были,насрани,нестури,григориане позже,ортодоксы позже.

В христьянстве не обязательного ведения служб на языке Иисуса,поэтому и проводится на тех языках,где в массе своем говорят на каком то языке.Вот среди тюркского народа и вели на их языке,и свои книги расспространяли на тюркском.Но это никак не означает,что тюрки создали эту религию,или тюрки придумали христьянизировать тюрков.

Мурад Аджи финансировался христьянскими обществами и структурами,и поэтому сначало он тенгрианизмом вводил людей в заблуждение,и потом тенгрианизм привязывал к христьянству.Типа Григорий есть у тюрков,Иисус это тенгри.Возможно человек сам не понимал корни всего,что задуманно кем то,поэтому весь этот монголизм представлял как от тюрков.

Вот человек тем же занят.

https://postnauka.ru/video/50066

Share this post


Link to post
Share on other sites
Just now, TranceGemini said:

Да тюрки христьяне были,насрани,нестури,григориане позже,ортодоксы позже.

В христьянстве не обязательного ведения служб на языке Иисуса,поэтому и проводится на тех языках,где в массе своем говорят на каком то языке.Вот среди тюркского народа и вели на их языке,и свои книги расспространяли на тюркском.Но это никак не означает,что тюрки создали эту религию,или тюрки придумали христьянизировать тюрков.

Мурад Аджи финансировался христьянскими обществами и структурами,и поэтому сначало он тенгрианизмом вводил людей в заблуждение,и потом тенгрианизм привязывал к христьянству.Типа Григорий есть у тюрков,Иисус это тенгри.Возможно человек сам не понимал корни всего,что задуманно кем то,поэтому весь этот монголизм представлял как от тюрков.

Вот человек тем же занят.

https://postnauka.ru/video/50066

В разные времена появляются дьяволы наподобии Даниила Андреева, которым на ухо диктуют глупости, переиначивая хорошо известные персонажи под новыми именами. К примеру Гёк Тенгри становится планетарным демоном Гактунгром. Благо никто не связывает по невежеству.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, ThetaN сказал:

В разные времена появляются дьяволы наподобии Даниила Андреева, которым на ухо диктуют глупости, переиначивая хорошо известные персонажи под новыми именами. К примеру Гёк Тенгри становится планетарным демоном Гактунгром. Благо никто не связывает по невежеству.

Фантазии людей никогда не были автономными,поэтому они и занимаются переиначиванием существующего.Поэтому рисование лиц людей было под запретом.Хэйаллар дюнйасы и приводит людей к заблуждению.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, ThetaN сказал:

 К примеру Гёк Тенгри становится планетарным демоном Гактунгром.

Люцифер-Светоносец у христьян

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, TranceGemini said:

я не говорю что она язычница,я говорю что она была "христьянкой"-нестури.Христьяне люди книги,вы не согласны?Ранее же вы не были против христьян.

И вы не ответили на вопрос,почему он остановился в монастыре христьян.

 

 

 

Если бы она была христианкой, то сама бы объяснила ему что к чему, когда откровения стали нисходить, а не повела бы к дяде. 

Насчет остановки в монастыре ничего не знаю. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, TranceGemini сказал:

Да тюрки христьяне были,насрани,нестури,григориане позже,ортодоксы позже.

В христьянстве не обязательного ведения служб на языке Иисуса,поэтому и проводится на тех языках,где в массе своем говорят на каком то языке.Вот среди тюркского народа и вели на их языке,и свои книги расспространяли на тюркском.Но это никак не означает,что тюрки создали эту религию,или тюрки придумали христьянизировать тюрков.

Мурад Аджи финансировался христьянскими обществами и структурами,и поэтому сначало он тенгрианизмом вводил людей в заблуждение,и потом тенгрианизм привязывал к христьянству.Типа Григорий есть у тюрков,Иисус это тенгри.Возможно человек сам не понимал корни всего,что задуманно кем то,поэтому весь этот монголизм представлял как от тюрков.

Вот человек тем же занят.

https://postnauka.ru/video/50066

А уйгуры не тюрки, что ли?)

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Logofag сказал:

 

 

Вот вы это что выложили?  А лучше дайте ссылку где вы это взяли

Страничка из древнего Корана, а уже не найду ссылку, не нравится, не смотрите)

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Эстер сказал:

 

Он и его жена души высокой ступени рая,  и я не верю, что Аллах мог сделать их язычниками или иной религии до принятия ислама. Пророки, жизнь которых описана в Куране, говорили то, что я выделила в айате о словах Юсуфа. Они были не из того теста, чтобы в них до ислама жило язычество.

12:38 Я последовал за верой моих отцов Ибрахима (Авраама), Исхака (Исаака) и Йакуба (Иакова). Нам не подобает поклоняться никому, кроме Аллаха.

Им не подобает, то есть уже принявшим, а до ислама ? Они ж не родились с исламом в душе?)и потом, ислам не против людей, уверовавших в единого Бога

Edited by Алия ханум

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, Эстер сказал:

 

Если бы она была христианкой, то сама бы объяснила ему что к чему, когда откровения стали нисходить, а не повела бы к дяде. 

Насчет остановки в монастыре ничего не знаю. 

Не к дяде,а к дядину сыну Вараку,а он несторианин.И в Сирии в монастыре где он остановился несторианский.

Разве зазорно брать в жены христьянку,которая станет мусульманкой.

Хадис про похожих на ворон жен сахабов читали,про одежду и покрытие?Это ж говорит,что они христьянки были.Ведь Коран говорит,что брать в жены ЭхлиКитаб не запрещено.Это не говорит о том,что Сахабы не были язычниками,а были или христьянами или на пути пророка Ибрахима?

Про то что она не была язычницей ничего не говорится,но говорится она не была язычницей,но в списке следующих по пути пророка Ибрахима ее нет.

Edited by TranceGemini

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минуты назад, Алия ханум сказал:

А уйгуры не тюрки, что ли?)

Тюрки.

Я разве сказал они не тюрки?

В ссылке про религию.Ранее ведь говорил,что они тюрки были манихе,насрани,ариане,и да несториане то же.

Share this post


Link to post
Share on other sites