Кто занимается богословием, все это правда? Как мусульмане обереггают себя от всего этого?

[blade'ich]

4 minutes ago, Guronn said:

вы вообще читаете тексты прежде чем отвечать.. в тексте, который вы квотиповали есть хоть слово про США??

перечитайте пожалуйста прежде чем делать очередной выброс 

Это Вы не читаете

 

еще раз, для тех кто в танке и не смыслит в законах США - возраст старшего партнера усекли? Читайте

 

Я вдалбливаю уже час - оба партнера - несовершеннолетние, нет -от 2 до 8 лет тюрьмы.  и не смешите потом американские суды незнанием законов.

 

Если старший партнер совершеннолетний - то педофила будут судить за связь с несовершеннолетним лицом, разница в возрасте более 3 лет так же фатальна

 

В большинстве штатов возраст согласия снижается, если у партнёров небольшая или не слишком большая разница в возрасте или если старший партнёр не достиг определённого возраста.

 

а теперь - отройте законы любой европейской страны и увидите тоже самое 

Edited September 12, 2019 by blade'ich

[blade'ich]

6 minutes ago, Guronn said:

вы вообще читаете тексты прежде чем отвечать.. в тексте, который вы квотиповали есть хоть слово про США??

перечитайте пожалуйста прежде чем делать очередной выброс 

Итак. Германия

 

Уголовный кодекс Германии различает сексуальные действия в отношении детей до 14 лет и подростков 14-18 лет. Действия сексуального характера в отношении детей классифицируются согласно § 176, в отношении подростков — согласно § 182 УК Германии. Деяния, направленные в отношении опекаемых лиц, подпадают под действие § 174. Во всех случаях под сексуальными действиями понимаются любые действия сексуального характера.

 

 

 

Минимальный возраст сексуального согласия в Германии является гендерно-нейтральным и составляет 14 лет. Но в особо оговорённых законом случаях, не связанных с естественной сексуальной активностью, сексуальные отношения с лицом 14-18 лет являются уголовно наказуемыми. Применение этого закона является гендерно независимым. То есть, мальчики и девочки должны иметь равную защиту закона. В отличие от ранее действовавшего законодательства, для составов, где это специально не указано, не существует более минимальной планки для возраста преступника (кроме общеуголовной). На практике это означает, что преступник может быть, например, моложе жертвы.

Сексуальные действия по согласию в отношении подростка 14-18 лет (как активные, так и пассивные) являются наказуемыми лишь в том случае, когда подросток находится в зависимом положении от совершающего сексуальные действия или совершает эти действия за денежное вознаграждение (к денежному вознаграждению не относится плата за работу; оба лица должны понимать, что финансовое вознаграждение, включая подарки, конфеты и даже досуг, следует именно за сексуальные действия, а не в процессе личных отношений). Равносильно квалифицируется и принуждение подростка 14-18 лет к сексуальным действиям с третьим лицом путём использования зависимого положения подростка или денежного вознаграждения. Перечисленные действия сексуального характера наказываются лишением свободы сроком до 5 лет или денежным штрафом (§ 182, абз. 1).

Лицо, достигшее 21 года, также может быть привлечено к уголовной ответственности за сексуальные действия в отношении 14-15-летнего лица, если такие действия произошли на основе использования отсутствующей у подростка сформированной сексуальной самоидентификации. Подобные действия наказываются денежным штрафом или лишением свободы на срок до трех лет (§ 182, абз. 3).

Однако в этом случае деяние преследуется только по заявлению потерпевшего, за исключением тех случаев, если органы уголовного преследования в силу особого общественного интереса в уголовном преследовании считают необходимым государственное вмешательство (§ 182, абз. 5). Верховный суд Германии в 1996 году постановил, что один лишь возраст потерпевшего не может служить доказательством отсутствия у 14-15-летнего подростка сформированной сексуальной самоидентификации. Согласно решению суда, индивидуальная способность или неспособность подростка к сексуальному самоопределению должна быть установлена в каждом конкретном подобном случае.^[3]

Во всех указанных случаях попытка совершения преступления также наказуема (§ 182, абз. 4). Суд может отказаться от преследования, если, учитывая поведение лица, признанного потерпевшим, неправомерность деяния обвиняемого была незначительной (§ 182, абз. 6).

[Guronn]

3 минуты назад, blade'ich сказал:

Это Вы не читаете

 

еще раз, для тех кто в танке и не смыслит в законах США - возраст старшего партнера усекли?

При чем тут США??, ну прочтите наконец то, что вы квотировали.. где вы США там узрели??

3 часа назад, Guronn сказал:

Австрия, Албания, Болгария, Боливия, Босния-Герцеговина, Бразилия, Ватикан, Венгрия, Германия, Италия, Эстония - вы знаете, что в этих странах  возраст сексуального согласия наступает в 14 лет, а в Агрентите в 13..

я это к тому, что не такая уж большая разница..
 

 

 

[Guronn]

3 минуты назад, blade'ich сказал:

Итак. Германия

 

Уголовный кодекс Германии различает сексуальные действия в отношении детей до 14 лет и подростков 14-18 лет. Действия сексуального характера в отношении детей классифицируются согласно § 176, в отношении подростков — согласно § 182 УК Германии. Деяния, направленные в отношении опекаемых лиц, подпадают под действие § 174. Во всех случаях под сексуальными действиями понимаются любые действия сексуального характера.

 

 

 

Минимальный возраст сексуального согласия в Германии является гендерно-нейтральным и составляет 14 лет. Но в особо оговорённых законом случаях, не связанных с естественной сексуальной активностью, сексуальные отношения с лицом 14-18 лет являются уголовно наказуемыми.

ну что тут противоречит тому, что я написал?? возраст согласия 14 лет, с 14 летним подростком может сношаться хоть 80 летний старик или бабка. кроме случаев особо обговоренных законом.. таких как зависимое положение младшего от старшего, например учитель ученик, опекун, опекаемый

Вы хоть когда кипипейстите сами тоже читайте

Edited September 12, 2019 by Guronn

[blade'ich]

39 minutes ago, Cvetovod1 said:

Об этом и речь, что в разных странах возраст совершеннолетия разный. В некоторых странах он меньше 18, в некоторых странах - больше. В Азербайджане возраст выхода замуж с согласия родителей для девушек - 17 лет. По-вашему выходит, что жениться на ней может лишь 17 - летний ))

В Шотландии и Уэльсе с 16 лет с согласия родителей. Прведенный вами пример 13 летней девочки, которая не достигла возраста вступления в брак - безусловно уголовно наказуемо, но так во всех странах: половая связь с подростком, не достигшем определенного возраста преследуется по закону. В тех же Штатах минимальный возраст ступления в брак по решению суда вообще не установлен:

Большинство штатов позволяют несовершеннолетним вступать в брак с судебного и / или родительского согласия. В 27 штатах минимальный возраст брака с разрешения суда не установлен вовсе. Из остальных 23 штатов минимальный возраст для брака «по согласию» установлены в Массачусетсе (12Ж/14М) и Нью-Гэмпшире (13Ж/14М)

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Минимальный_возраст_вступления_в_брак

с моей точки зрения согласно все развитое человечество - секс 24 летнего с 9 летней,  13 летней и так далее - чистой воды педофилия, не меньше. И потому в случае ранних связей основополагающим правилом является, в подавляющем большинстве юрисдикций, минимальная разница в возрасте и возраст старшего партнера

[blade'ich]

6 minutes ago, Guronn said:

При чем тут США??, ну прочтите наконец то, что вы квотировали.. где вы США там узрели??

 

по Германии я написал  Выше- за растление подростков 14-18 лет отдельный набор статей

 

и кстати, советую поискать практику применения, где пишут что в случае значительной разницы в возрасте партнеров, в 90 процентах случаев старший партнер залетает по полной программе с почти предсказуемым обвинением - манипуляция, материальные блага  и тд

[Алия ханум]

6 минут назад, Guronn сказал:

ну что тут противоречит тому, что я написал?? возраст согласия 14 лет, с 14 летним подростком может сношаться хоть 80 летний старик или бабка. кроме случаев особо обговоренных законом.. таких как зависимое положение младшего от старшего, например учитель ученик, опекун, опекаемый

Вы хоть когда кипипейстите сами тоже читайте

Не для 80 летнего, а для такого же несовершеннолетнего, разве не так?

[Guronn]

Только что, blade'ich сказал:

по Германии я написал  Выше- за растление подростков 14-18 лет отдельный набор статей

 

да вы сами не читали, то что скопипейстилитам как раз, о том что я писал

[blade'ich]

7 minutes ago, Guronn said:

ну что тут противоречит тому, что я написал?? возраст согласия 14 лет, с 14 летним подростком может сношаться хоть 80 летний старик или бабка. кроме случаев особо обговоренных законом.. таких как зависимое положение младшего от старшего, например учитель ученик, опекун, опекаемый

Вы хоть когда кипипейстите сами тоже читайте

Вы первое предложение прочитали? Читайте дальше - про возраст 14-18 лет - отдельный набор статей. И выше я написал о квалификации

 

Извините, но вы не "бум-бум" ни в кодифицированном(гражданском), ни в прецендентом праве (Германия и большинство европейских стран, второе - Англия, США и тд)

[Guronn]

Только что, Алия ханум сказал:

Не для 80 летнего, а для такого же несовершеннолетнего, разве не так?

нет, возраст сексуального согласия это возраст с которого человек может осознанно дать согласие на секс с любым партнером в независимости от возраста и пола, кроме случаев особо оговореных законом

почитайте

https://ru.wikipedia.org/wiki/Возраст_сексуального_согласия

[blade'ich]

2 minutes ago, Guronn said:

да вы сами не читали, то что скопипейстилитам как раз, о том что я писал

Но в особо оговорённых законом случаях, не связанных с естественной сексуальной активностью, сексуальные отношения с лицом 14-18 лет являются уголовно наказуемыми. Применение этого закона является гендерно независимым. То есть, мальчики и девочки должны иметь равную защиту закона. В отличие от ранее действовавшего законодательства, для составов, где это специально не указано, не существует более минимальной планки для возраста преступника (кроме общеуголовной). На практике это означает, что преступник может быть, например, моложе жертвы.

Сексуальные действия по согласию в отношении подростка 14-18 лет (как активные, так и пассивные) являются наказуемыми лишь в том случае, когда подросток находится в зависимом положении от совершающего сексуальные действия или совершает эти действия за денежное вознаграждение (к денежному вознаграждению не относится плата за работу; оба лица должны понимать, что финансовое вознаграждение, включая подарки, конфеты и даже досуг, следует именно за сексуальные действия, а не в процессе личных отношений). Равносильно квалифицируется и принуждение подростка 14-18 лет к сексуальным действиям с третьим лицом путём использования зависимого положения подростка или денежного вознаграждения. Перечисленные действия сексуального характера наказываются лишением свободы сроком до 5 лет или денежным штрафом (§ 182, абз. 1).

Лицо, достигшее 21 года, также может быть привлечено к уголовной ответственности за сексуальные действия в отношении 14-15-летнего лица, если такие действия произошли на основе использования отсутствующей у подростка сформированной сексуальной самоидентификации. Подобные действия наказываются денежным штрафом или лишением свободы на срок до трех лет (§ 182, абз. 3).

Однако в этом случае деяние преследуется только по заявлению потерпевшего, за исключением тех случаев, если органы уголовного преследования в силу особого общественного интереса в уголовном преследовании считают необходимым государственное вмешательство (§ 182, абз. 5). Верховный суд Германии в 1996 году постановил, что один лишь возраст потерпевшего не может служить доказательством отсутствия у 14-15-летнего подростка сформированной сексуальной самоидентификации. Согласно решению суда, индивидуальная способность или неспособность подростка к сексуальному самоопределению должна быть установлена в каждом конкретном подобном случае.^[3]

Во всех указанных случаях попытка совершения преступления также наказуема (§ 182, абз. 4). Суд может отказаться от преследования, если, учитывая поведение лица, признанного потерпевшим, неправомерность деяния обвиняемого была незначительной (§ 182, абз. 6).

 

и два

 

и кстати, советую поискать практику применения, где пишут что в случае значительной разницы в возрасте партнеров, в 90 процентах случаев старший партнер залетает по полной программе с почти предсказуемым обвинением - манипуляция, материальные блага  и тд

[Tiercel]

2 hours ago, Cvetovod1 said:

 

=

 

 

 

Нет, эта стезя не опасна, если вдумываться, а не подходить формально. В те вреиена все ездили на верблюдах, но мы ездим на авто и летаем на самолетах. В те времена не было антибиотиков, но мы их используем. Я не собираюсь ни оправдывать, ни критиковать аяты Корана или сунну пророка(сас). Они в этом не нуждается. Однако я предлагаю посмотреть на все глазами людей той эпохи и того уклада жизни. Многое нам может казаться нелепым исходя из наших реалий и нашей жизни. Но это не означает, что это было так всегда. Если жизнь человека длится 20-30 лет, то 20 летние уже считаются чуть не пожилыми. Даже у классиков русской литературы есть подобное. 

Ездить на верблюдах не запрещено и сейчас.

А многие моральные установки и законы, которые разрешают Коран и Сунна, сейчас считаются дикими. Вы пытаетесь оправдать их с помощью "того времени", но подходите выборочно. Если это нерушимая заповедь Аллаха, то никакое "то время" не может его отменить.

И рабство и убийство поэтов - все санкционировано Кораном и пророком, и вы не можете сказать, что сейчас это запрещено с точки зрения Ислама.

[*Счастье*]

Только что, blade'ich сказал:

по Германии я написал  Выше- за растление подростков 14-18 лет отдельный набор статей

 

и кстати, советую поискать практику применения, где пишут что в случае значительной разницы в возрасте партнеров, в 90 процентах случаев старший партнер залетает по полной программе с почти предсказуемым обвинением - манипуляция, материальные блага  и тд

Вы здесь ничего не докажете))По сути идёт пропаганда педофилии через религию,Все страны,которые были перечислены,они христианской веры,и  в Библии не написано что Исус женился на ,9 летней,или Моисей .

[Saberwolf]

41 минуту назад, Cvetovod1 сказал:

Что, например, в исламе кажется вам нелепым, исходя из сегодняшних реалий? Что из не придуманного?

 

Нелепым? - да например сама необходимость терять время на то, чтобы по пять раз в день корячиться и биться головой о землю (да ещё и направление к Мекке надо соблюсти) .

 

Факты говорят красноречивее всего: Согласно данным Международного Исламского Университета в Малайзии, страны, входящие в Организацию «Всемирный исламский конгресс» имеют на 1000 человек населения всего 8,5 учёных, инженеров, и техников, что в 5 раз меньше среднего значения по миру. Исламские страны в среднем тратят 0,3 % валового национального продукта на научные исследования — в 8 раз меньше среднемирового значения. Согласно отчетам американского Национального научного фонда от 2003 года, половина из 28 стран, внесших наименьший вклад в мировую научную литературу — страны «Исламского Конгресса». По данным от 2006 года, среди 200 лучших вузов мира только 2 исламских. Общее количество литературы, переведенной во всех исламских странах за год, составляет лишь одну пятую от количества переводов, делаемых в одной Греции. 

[Cvetovod1]

6 минут назад, blade'ich сказал:

с моей точки зрения согласно все развитое человечество - секс 24 летнего с 9 летней,  13 летней и так далее - чистой воды педофилия, не меньше. И потому в случае ранних связей основополагающим правилом является, в подавляющем большинстве юрисдикций, минимальная разница в возрасте и возраст старшего партнера

Не надо говорить за все человечество )))) Ваша точка зрения ясна. Но ведь вы выше ссылались на уголовный кодекс. Но, как я и  сказал, возраст совершеннолетия в разных странах разный. 

[Guronn]

глюк

 

Edited September 12, 2019 by Guronn

[Guronn]

4 минуты назад, blade'ich сказал:

Вы первое предложение прочитали? Читайте дальше - про возраст 14-18 лет - отдельный набор статей. И выше я написал о квалификации

 

Извините, но вы не "бум-бум" ни в кодифицированном(гражданском), ни в прецендентом праве (Германия и большинство европейских стран, второе - Англия, США и тд)

ну прочитайте же наконец хоть то что вы сами скопейстили то.. ну как до вас достучаться то.. это же стена китайская

 

Цитата

Сексуальные действия по согласию в отношении подростка 14-18 лет (как активные, так и пассивные) являются наказуемыми лишь в том случае, когда подросток находится в зависимом положении от совершающего сексуальные действия или совершает эти действия за денежное вознаграждение (к денежному вознаграждению не относится плата за работу; оба лица должны понимать, что финансовое вознаграждение, включая подарки, конфеты и даже досуг, следует именно за сексуальные действия, а не в процессе личных отношений). Равносильно квалифицируется и принуждение подростка 14-18 лет к сексуальным действиям с третьим лицом путём использования зависимого положения подростка или денежного вознаграждения. Перечисленные действия сексуального характера наказываются лишением свободы сроком до 5 лет или денежным штрафом (§ 182, абз. 1).

ЛИШЬ В ТОМ СЛУЧАЕ... понимаете, в остальных случаях они НЕ НАКАЗУЕМЫ!!!!!

[blade'ich]

Just now, Guronn said:

ну прочитайте же наконец хоть то что вы сами скопейстили то.. ну как до вас достучаться то.. это же стена китайская

 

ЛИШЬ В ТОМ СЛУЧАЕ... понимаете, в остальных случаях они НЕ НАКАЗУЕМЫ!!!!!

В Германии под "лишь тот случай" подводят кучу статей

 

а именно

 

- опекун, например будет сидеть даже если "по согласию"

например

Вне зависимости от возраста, в Германии запрещены сексуальные отношения между опекуном (это может быть отчим, школьный учитель, психотерапевт, попечитель) и его подопечным (приемным ребенком, учеником, пациентом). Немецким законом установлена и уголовная ответственность за инцест - как между взрослыми и детьми, так и между близкими взрослыми родственниками (например, между братом и сестрой).

Того, кто сожительствует со своим родным ребенком, в Германии наказывают лишением свободы до трех лет либо денежным штрафом. Вступление в сексуальные отношения с родственниками по восходящей линии карается лишением свободы сроком до двух лет или денежным штрафом. Наказание за инцест не понесет лишь тот, кому на момент его совершения не исполнилось 18 лет. (§173 УК Германии)

 

О романтике первого поцелуя немцы теперь могут забыть. Соответственно принятому два года назад закону, в случае если во время первого настоящего свидания парень неожиданно поцелует свою возлюбленную в губы, это будет приравниваться не просто к сексуальному домогательству, а к насилию. Подобный порыв чреват лишением свободы сроком от шести месяцев до 15 лет - в зависимости от степени близости и накала страстей. Так что лучше предварительно испросить согласия девушки. (§177 УК Германии)

А самое главное, не дай Бог в Германии пытаться выдать мальчика или девочку, которые не хотят вступать в брак  - есть отдельная статья - принуждение к браку

Конвенция Совета Европы о предотвращении и борьбе с насилием в отношении женщин и домашним насилием (Стамбульская конвенция) объявила насильственные браки и другие формы насилия над женщинами незаконными.^[7] Конвенция вступила в силу 1 августа 2014 года.

[Cvetovod1]

Только что, Saberwolf сказал:

Нелепым? - да например сама необходимость терять время на то, чтобы по пять раз в день корячиться и биться головой о землю (да ещё и направление к Мекке надо соблюсти) .

А при чем здесь современный мир? )))) Если человек не верует, то он не верует и 1000 лет назад. Для вас это биться головой. Для верующих - совершение молитвы. Не уловил связи с вашими предыдущими словами

 

1 минуту назад, Saberwolf сказал:

Факты говорят красноречивее всего: Согласно данным Международного Исламского Университета в Малайзии, страны, входящие в Организацию «Всемирный исламский конгресс» имеют на 1000 человек населения всего 8,5 учёных, инженеров, и техников, что в 5 раз меньше среднего значения по миру. Исламские страны в среднем тратят 0,3 % валового национального продукта на научные исследования — в 8 раз меньше среднемирового значения. Согласно отчетам американского Национального научного фонда от 2003 года, половина из 28 стран, внесших наименьший вклад в мировую научную литературу — страны «Исламского Конгресса». По данным от 2006 года, среди 200 лучших вузов мира только 2 исламских. Общее количество литературы, переведенной во всех исламских странах за год, составляет лишь одну пятую от количества переводов, делаемых в одной Греции. 

Все это верно и не отрицается мной. Но ведь история не остановилась. Были времена, к примеру Османская империя, Хорезм, когда исламский мир тратил на науку больше, чем весь остальной мир. 

[blade'ich]

1 minute ago, Cvetovod1 said:

А при чем здесь современный мир? )))) Если человек не верует, то он не верует и 1000 лет назад. Для вас это биться головой. Для верующих - совершение молитвы. Не уловил связи с вашими предыдущими словами

 

Все это верно и не отрицается мной. Но ведь история не остановилась. Были времена, к примеру Османская империя, Хорезм, когда исламский мир тратил на науку больше, чем весь остальной мир. 

Очень спорное утверждение, требующее цифр, по тому же Китаю и Японии. Цифры с базой сравнения есть? С тем же Дальним Востоком?

[Guronn]

 

7 минут назад, blade'ich сказал:

В Германии под "лишь тот случай" подводят кучу статей

 

а именно

 

- опекун, например будет сидеть даже если "по согласию"

например

Вне зависимости от возраста, в Германии запрещены сексуальные отношения между опекуном (это может быть отчим, школьный учитель, психотерапевт, попечитель) и его подопечным (приемным ребенком, учеником, пациентом). Немецким законом установлена и уголовная ответственность за инцест - как между взрослыми и детьми, так и между близкими взрослыми родственниками (например, между братом и сестрой).

 

 

ну слава Богу, свои копипейсты вы кажется прочитали!! ,теперь прочитайте то что я написал и сделайте ударение на выделенных словах

 

26 минут назад, Guronn сказал:

ну что тут противоречит тому, что я написал?? возраст согласия 14 лет, с 14 летним подростком может сношаться хоть 80 летний старик или бабка. кроме случаев особо обговоренных законом.. таких как зависимое положение младшего от старшего, например учитель ученик, опекун, опекаемый

Вы хоть когда кипипейстите сами тоже читайте

Edited September 12, 2019 by Guronn

[Cvetovod1]

29 минут назад, Saadat74 сказал:

По пункту 6,кем и кому был ниспослан аят?это похоже на изменение конституции))))

В любой вере есть момент веры, когда нет обьяснения логического и надо события просто принять(получился каламбур) ))) Это подобно аксиоме. Когда бОльшую часть ты проанализировал, есть логическое обьяснение, видишь точность доводов и их подтверждение, то тогда оставшееся прнимаешь. Да, неверующие современники так и говорили, что Мухаммад(сас) подгоняет под свои нужды Коран )) Так что хотите верьте, хотите нет

[Cvetovod1]

Только что, blade'ich сказал:

Очень спорное утверждение, требующее цифр, по тому же Китаю и Японии. Цифры с базой сравнения есть? С тем же Дальним Востоком?

Для вас все утверждения спорные, кроме ваших )))

[Аквилон]

4 часа назад, Cvetovod1 сказал:

Ныне овзраст супружества в Японии 12 лет. а в Марокко - 20.

Зачем вы напрасно японцев оговорили? впервые тако слышу. вот кстати ссылка - им только в прошлом году разрешили вступать в брак до 20 лет без согласия родителей. До этого должно бло быть согласие. 
а вы еще про 12 лет говорите :

Вот прошлогодняя новость :

 В настоящее время законодательство Японии разрешает заключение брака для лиц до 20 лет только с согласия родителей. При этом молодые люди могут вступать в брак с 18 лет, а девушки – с 16 лет. Согласно принятому документу, возраст, с которого японцы смогут вступать в брак, будет уравнен для обоих полов.

Японцы по достижении 18-летнего возраста также получат возможность лично оформлять кредитные карты, брать займы на свое имя, получать 10-летний паспорт для совершения поездок заграницу, удостоверения на право управления морским или воздушным судном и даже подавать в суд заявление о смене гражданского пола.

[blade'ich]

3 minutes ago, Cvetovod1 said:

Для вас все утверждения спорные, кроме ваших )))

Я не опровергал, всего лишь попросил цифры? Османская империя в результате прогрессирующей осталости пришла в 20й век и развалилась. Первая мировая лишь утвердила отставание. И современная Турция вырвалась опять вперед всего ближневосточного мира благодаря светскости и всему, что было заложено Ататюрком

[Cvetovod1]

Только что, Аквилон сказал:

Зачем вы напрасно японцев оговорили? впервые тако слышу. вот кстати ссылка - им только в прошлом году разрешили вступать в брак до 20 лет без согласия родителей. До этого должно бло быть согласие. 
а вы еще про 12 лет говорите
 

А я то думаю, когда Акви появится, найдя неточность в моих словах )) Вот и появился )) Да, ты прав, у меня почему-то Япония в памяти 12 лет осталось )) По остальным тоже скажи )) Про Шотландию и Уэльс тоже я ошибся? Или они педофилы все там? ))) В Китае возраст 22 года. Для них шотландцы вообще извращенцы

[blade'ich]

20 minutes ago, Cvetovod1 said:

Не надо говорить за все человечество )))) Ваша точка зрения ясна. Но ведь вы выше ссылались на уголовный кодекс. Но, как я и  сказал, возраст совершеннолетия в разных странах разный. 

я и не за все человечество сказал. Я же сказал - развитое человечество. Взрослых и пожилых урюков желающих сношаться с детьми я и к человечеству отношу лишь по биологическим критериям

Edited September 12, 2019 by blade'ich

[blade'ich]

12 minutes ago, Guronn said:

 

 

ну слава Богу, свои копипейсты вы кажется прочитали!! ,теперь прочитайте то что я написал и сделайте ударение на выделенных словах

 

ну да, а так же прочитайте о подарках и прочих критериях. В случае большой разницы в возрасте при наличии сексуальных отношений с подростком до 18, даже конфеты могут трактовать как "выгоду" взамен -  а значит совращения 

 

плюс в отличии от маразма, где за детей решают за кого выходить, от после 14 без однозначного согласия девочки или мальчика брак не возможен, а за принуждение к браку наказание приравнивают к сексуальному насилию

 

это так, для общего понимания, что и как

 

а вариант выдать ребенка, потому что родственники так сказали - раздавят, как гниду

 

да еще и за инцест сажают - что также верно

[Cvetovod1]

Только что, blade'ich сказал:

я и не за все человечество сказал. Я же сказал - развитое человечество. Взрослых и пожилых урюков желающих сношаться с детьми я и к человечеству отношу лишь по биологическим критериям

А ну если только за развитое человечество - то это другое дело ))) Поймите, ваша точка зрения, как и моя и любого другог, не есть истина в последней инстанции. Мы что-то считаем и находим верным или неверным исходя из нашей нынешней психологии и мировоззрения, сложившихся в результате нашей жизни. Как говорил классик: бытие определяет сознание. На западе, востоке, юге и севере всегда были и будут люди в возрасте, которы женятся или выходят замуж за молодых. Я описал выше: с точки зрения Китая, где девушкам разрешено выйти замуж лишь после 20 лет, браки в Шотландии с 16 летними могут показаться педофилией. Это разность законов и отношений к браку. 

[blade'ich]

1 minute ago, Cvetovod1 said:

А ну если только за развитое человечество - то это другое дело ))) Поймите, ваша точка зрения, как и моя и любого другог, не есть истина в последней инстанции. Мы что-то считаем и находим верным или неверным исходя из нашей нынешней психологии и мировоззрения, сложившихся в результате нашей жизни. Как говорил классик: бытие определяет сознание. На западе, востоке, юге и севере всегда были и будут люди в возрасте, которы женятся или выходят замуж за молодых. Я описал выше: с точки зрения Китая, где девушкам разрешено выйти замуж лишь после 20 лет, браки в Шотландии с 16 летними могут показаться педофилией. Это разность законов и отношений к браку. 

когда вопрос касается детей, истина была и будет в их неприкосновенности 

 

мне абсолютно по двадцать первому отростку, что считают в Малайзии, Уганде, Афганистане или вообще 1500 лет назад

 

вот почему-то уверен, что своих детей у Вас нет

Edited September 12, 2019 by blade'ich

[Cvetovod1]

6 минут назад, blade'ich сказал:

Я не опровергал, всего лишь попросил цифры? Османская империя в результате прогрессирующей осталости пришла в 20й век и развалилась. Первая мировая лишь утвердила отставание. И современная Турция вырвалась опять вперед всего ближневосточного мира благодаря светскости и всему, что было заложено Ататюрком

Османская империя образовалась аж в 15 веке )) и успешно развивалась, была самой крупной империей своего времени. И да, как любая империя, развалилась через какое то время. Цифры? попробую найти

[blade'ich]

Just now, Cvetovod1 said:

Османская империя образовалась аж в 15 веке )) и успешно развивалась, была самой крупной империей своего времени. И да, как любая империя, развалилась через какое то время. Цифры? попробую найти

Где она и почему все так было швах со своей письменностью,  языком и банально умением читать и писать?

[Cvetovod1]

Только что, blade'ich сказал:

когда вопрос касается детей, истина была и будет в их неприкосновенности 

мне абсолютно по двадцать первому отростку, что считают в Малайзии, Уганде, Афганистане или вообще 1500 лет назад

А я вам говорю. что ваше мнение есть лишь ваше мнение. И кого считать ребенком, а кого взрослым решает судебная система конкретного государства. 

 

1 минуту назад, blade'ich сказал:

вот почему-то уверен, что своих детей у Вас нет

 

А это к чему? Вы решили перейти на личность? Советую попридержать коней. Если не умеете дискутировать без нервов, то так и скажите, буду впредь знать. 

[blade'ich]

6 minutes ago, Cvetovod1 said:

А ну если только за развитое человечество - то это другое дело ))) Поймите, ваша точка зрения, как и моя и любого другог, не есть истина в последней инстанции. Мы что-то считаем и находим верным или неверным исходя из нашей нынешней психологии и мировоззрения, сложившихся в результате нашей жизни. Как говорил классик: бытие определяет сознание. На западе, востоке, юге и севере всегда были и будут люди в возрасте, которы женятся или выходят замуж за молодых. Я описал выше: с точки зрения Китая, где девушкам разрешено выйти замуж лишь после 20 лет, браки в Шотландии с 16 летними могут показаться педофилией. Это разность законов и отношений к браку. 

только недалекий человек не делает разницы между 12 и 16 летним и 16 и 20 летним. Если выбирать 12 или 20 - пусть будет 20. Но и если говорить о развитии подростка, то между 16 и 20 куда меньше физиологических и психологических изменений

[Алия ханум]

1 минуту назад, blade'ich сказал:

Где она и почему все так было швах со своей письменностью,  языком и банально умением читать и писать?

Ну подольше многих продержалась, а развалилась потому что, врагов было много

[blade'ich]

Just now, Cvetovod1 said:

А я вам говорю. что ваше мнение есть лишь ваше мнение. И кого считать ребенком, а кого взрослым решает судебная система конкретного государства. 

 

 

А это к чему? Вы решили перейти на личность? Советую попридержать коней. Если не умеете дискутировать без нервов, то так и скажите, буду впредь знать. 

абсолютно спокоен. всего лишь называю вещи своими именами. Делов-то. Вы главное УК АР учите.

Edited September 12, 2019 by blade'ich

[Cvetovod1]

Только что, blade'ich сказал:

Где она и почему все так было швах со своей письменностью,  языком и банально умением читать и писать?

Что такое швах? И что с письменностью и языком в турецкой империи не так? ))))

[Cvetovod1]

Только что, blade'ich сказал:

только недалекий человек не делает разницы между 12 и 16 летним и 16 и 20 летним. Если выбирать 12 или 20 - пусть будет 20. Но и если говорить о развитии подростка, то между 16 и 20 куда меньше физиологических и психологических изменений

Только недалекий челловек не может понять, что его точка зрения не есть истина в последней инстанции. И только недалекий человек старается перевести разговор на личность собеседника. Засим оставляю вас беседовать с самим собой. 

[Алия ханум]

5 минут назад, blade'ich сказал:

только недалекий человек не делает разницы между 12 и 16 летним и 16 и 20 летним. Если выбирать 12 или 20 - пусть будет 20. Но и если говорить о развитии подростка, то между 16 и 20 куда меньше физиологических и психологических изменений

Выводы из вашей дискуссии с Цветоводом и другими какие? Перво- наперво, спасибо за ответы, но написанного так много и я чего то не соображу, можно вкратце? Значит, в разных странах есть разный возраст сексуального согласия, то есть даже если в письменном виде этот человек не давал такого обещания, все равно действия сексуального характера по отношению к нему не будут трактоваться как преступление?При условии, что и вторая сторона несовершеннолетняя?А если совершеннолетняя вторая сторона, то ему грозит срок или нет?

Edited September 12, 2019 by Алия ханум

[Cvetovod1]

1 минуту назад, blade'ich сказал:

абсолютно спокоен. всего лишь называю вещи своими именами. Делов-то

Ну да, сначала говорили с точки зрения закона, потом свою же ссылку не смогли прочесть, а теперь и вовсе свое мнение выражаете за общечеловеческое )) Это есть спокойствие, по всей видимости

Edited September 12, 2019 by Cvetovod1