Кто занимается богословием, все это правда? Как мусульмане обереггают себя от всего этого?

[TranceGemini]

4 часа назад, Алия ханум сказал:

Вот это как раз и было бы во сто крат полезней. Это деловой подход. 

турецким владеете?задайте запрос на турецком,все по пунктам ответы есть.

 

[Алия ханум]

3 часа назад, Ontolog сказал:

По поводу приведёной Вами таблицы, достаточным будет обозначить, что крупнейшая в теологическом и теоретическом плане школа Ислама шиитского толка категорически не принимает приведённые Вами сборники хадисов и тафсиров, искажённый в их светлый образ Пророка (саас) за Истину, а по каждому из приведённых айатов имеет свои неопровержимые толкования.  Вот Вам и первый урок.

Рада за шиитов, которых тут не любят, вроде.Видите,значит, они правильнее все таки. Я тоже думаю, все эти хадисы от лукавого

Edited September 11, 2019 by Алия ханум

[I'm gonna hell]

5 hours ago, Monsegneur said:

Однако, ввиду свойственного религиозным людям лицемерия

 

А атеистам лицемерие не свойственно, это исключительно релиозная черта?

[Monsegneur]

 
Интересная постановка вопроса - "я напишу бред, а вы там теперь суетитесь копошитесь что бы доказать что не верблюд".

Этот т.н. бред взят из исламских источников и ему следуют миллионы мусульман на протяжение поколений. Они все бредят???


[emoji1]

[Monsegneur]

 
А атеистам лицемерие не свойственно, это исключительно релиозная черта?

Еще как! Я столько ханжей-атеистов знаю.

Но религизных лицемеров знаю больше.

[I'm gonna hell]

13 minutes ago, Monsegneur said:

Еще как! Я столько ханжей-атеистов знаю.

Но религизных лицемеров знаю больше.
 

 

Где больше и как вы ведете статистику это другой вопрос, а вот признаетесь ли вы что допустили ошибку написав про свойственое религиозникам лицемерие это мы сейчас посмотрим. И на оснгвании этого поймем как у атеистом обстоят дела с признанием собственных ошибок.

Edited September 11, 2019 by I'm gonna hell

[Наследдил]

12 минуты назад, Saadat74 сказал:

В современном мире есть уголовное наказание за это дело,как и для педофилии,убийств ,и бытового насилия.

Толку от них, если представитель науки спокойно втюхивает обществу дикость в красиво упакованной форме? Я не поборник ислама, но более чем уверен, что Мухаммед не делал ничего такого, что не считалось нормой для того времени. В этом одно из отличий Мухаммеда от Иисуса. он не был революционером реформатором.

[Monsegneur]

 
Где больше и как вы ведете статистику это другой вопрос, а вот признаетесь ли вы что допустили ошибку написав про свойственое религиозникам лицемерие это мы сейчас посмотрим. 

Никакой ошибки! Читаю тему. Вижу виляние, ерничание и придуривание прорелигиозной публики. В который раз за 12 лет пребывания тут.

Форумские атеисты себе такого не позволяют. Ибо незачем - их же не ловят на противоречиях в их убеждениях.

[Tiercel]

17 minutes ago, I'm gonna hell said:

 

А атеистам лицемерие не свойственно, это исключительно релиозная черта?

Просто атеисты не утверждают, что их взгляды спущены сверху непогрешимым Абсолютом через идеального человека-посланника.

Атеисты такие же люди и в них представлен весь спектр человеческих недостатков.

[*Счастье*]

7 минут назад, Наследдил сказал:

Толку от них, если представитель науки спокойно втюхивает обществу дикость в красиво упакованной форме? Я не поборник ислама, но более чем уверен, что Мухаммед не делал ничего такого, что не считалось нормой для того времени. В этом одно из отличий Мухаммеда от Иисуса. он не был революционером реформатором.

Этот учёный хайпит)А то что Мухаммед не делал такого,что не являлось нормой тогда,сейчас это может считаться не нормой .,И то во что превратили религию из века век,разбили на течения,секты и тд в угоду своих амбиций,печально.Я как поняла,каждый трактует по своему,как ближе к себе,ведь каждый пришел к этому через свой жизненный путь. Менче инсанын хислетини хеч не дейише билмез

Edited September 11, 2019 by Saadat74

[Наследдил]

6 минут назад, Saadat74 сказал:

Этот учёный хайпит)

Так и Алия ханум открыв эту тему хайпит. Нет?-)

[ThetaN]

5 hours ago, Namik77 said:

Одно не понимаю. Почему нельзя объединиться тем муслимам, которые тут все время пишут, считают себя знатоками корана и сунны (Зетан, Онтолог, АбуУсиан и др.),, и написать по каждому пункту статью совместную со своей аргументации? Проблема в аргументации или в объединении? У каждого муслима свое видение?

Мне тоже не понятно для чего я должен опровергать то, что здесь выставляется минимум раз в неделю. Ислам не политическая партия, нуждающаяся а электорате. Кто желает изучить, да откроет и изучит! А кому нужно пустословие, того никакими ответами не остановишь.

[*Счастье*]

Только что, Наследдил сказал:

Так и Алия ханум открыв эту тему хайпит. Нет?-)

Нет,я думаю она ,как и я,хочет найти ответы на свои вопросы,где правда,где ложь .Я всегда наблюдаю за верующими людьми,у меня свое мнение насчёт них,меня прежде всего интересует в человеке его человеческие качества,

[Алия ханум]

Только что, Saadat74 сказал:

Этот учёный хайпит)А то что Мухаммед не делал такого,что не являлось нормой тогда,сейчас это может считаться не нормой .,И то во что превратили религию из века век,разбили на течения,секты и тд в угоду своих амбиций,печально.Я как поняла,каждый трактует по своему,как ближе к себе,ведь каждый пришел к этому через свой жизненный путь

Да, это так. Дело в том, что очень долго обьяснять всем и каждому, что то, что тогда было нормой, сейчас таковым не является. Равно как и другие аспекты, например, хиджаб, про него то действительно ничего. Или вот соседняя тема, женили иранца на 11-12 летней. Кто ж ему обьяснит, что это неправильно, в книге то написано, можно. И даже его бабушка совершенно на законных основаниях выходила в 13.Значит, к черту законы государства. И где есть единение во славу общего дела? Разве моллы хоть когда то, хоть как то говорят нечто про бой с армянами, скажем, до последней капли крови?Или говорят?Когда государство, опять же, требует не покрывать волосы в школах, и т д, что делают религиозники? Бесятся, не вижу единения опять же. Наши азербайджанцы в Иране и в южных районах нашей страны шииты, севернее - сунниты. И как они друг о друге отзываются?Я слышала, женщины болтали, и это нехорошо. Не надо так выпячивать религиозность и не надо придавать ей слишком большой смысл, чем на самом деле, потому что никто ничего не обьясняет. И непонятно, к чему может все это привести, размахивающего флагом тоже все видели, наверно. И где там молла прятался?И был ли вообще?

[Наследдил]

4 минуты назад, Saadat74 сказал:

она ,как и я,хочет найти ответы на свои вопросы,где правда,где ложь .

Успехов вам всяческих в этом непростом деле-)

[Алия ханум]

15 минут назад, ThetaN сказал:

Мне тоже не понятно для чего я должен опровергать то, что здесь выставляется минимум раз в неделю. Ислам не политическая партия, нуждающаяся а электорате. Кто желает изучить, да откроет и изучит! А кому нужно пустословие, того никакими ответами не остановишь.

Вот именно, сам изучит) всё, что ему там понравится, то и изучит) четыре жены- харашо, вино в раю.  Девственницы- эши, а почему здесь нельзя?)и по всем остальным пунктам пройдется, мало не покажется. Кто решил, что к исламу только высокоинтеллектуальные приходят?) чтоб разобраться в том, в чем вы столько лет на РиФе никак не разберетесь? А моллы несут всякую чушь, уж такую чушь несут эти тупые моллашки, аж зубы сводит(((

Edited September 11, 2019 by Алия ханум

[*Счастье*]

5 минут назад, Алия ханум сказал:

Да, это так. Дело в том, что очень долго обьяснять всем и каждому, что то, что тогда было нормой, сейчас таковым не является. Равно как и другие аспекты, например, хиджаб, про него то действительно ничего. Или вот соседняя тема, женили иранца на 11-12 летней. Кто ж ему обьяснит, что это неправильно, в книге то написано, можно. И даже его бабушка совершенно на законных основаниях выходила в 13.Значит, к черту законы государства. И где есть единение во славу общего дела? Разве моллы хоть когда то, хоть как то говорят нечто про бой с армянами, скажем, до последней капли крови?Или говорят?Когда государство, опять же, требует не покрывать волосы в школах, и т д, что делают религиозники? Бесятся, не вижу единения опять же. Наши азербайджанцы в Иране и в южных районах нашей страны шииты, севернее - сунниты. И как они друг о друге отзываются?Я слышала, женщины болтали, и это нехорошо. Не надо так выпячивать религиозность и не надо придавать ей слишком большой смысл, чем на самом деле, потому что никто ничего не обьясняет. И непонятно, к чему может все это привести, размахивающего флагом тоже все видели, наверно. И где там молла прятался?И был ли вообще?

Выходит мы заблудшие души)))

[Алия ханум]

 

[I'm gonna hell]

27 minutes ago, Tiercel said:

Просто атеисты не утверждают, что их взгляды спущены сверху непогрешимым Абсолютом через идеального человека-посланника.

Атеисты такие же люди и в них представлен весь спектр человеческих недостатков.

 

Если разница в источнике взглядов, а не в степени религиозности, то вышеупомянутое высказывание одного юзера о свойственном лицемерии религиозных является ложью ибо это свойственно всем в той или иной мере. 

 

30 minutes ago, Monsegneur said:

Никакой ошибки! Читаю тему. Вижу виляние, ерничание и придуривание прорелигиозной публики. В который раз за 12 лет пребывания тут.

Форумские атеисты себе такого не позволяют. Ибо незачем - их же не ловят на противоречиях в их убеждениях.

 

Ну да. Не признавайтесь что противоречите сами себе, стойте до конца, позади потрепаная репутация атеистов, отступать нельзя. 

[Klyepa]

Алия ханум, вы умножаете без надобности сущее. Просто сделайте допушение, что верующие - тупые и необразованные особи. Примите это, как рабочую гипотезу. Уверяю вас, что все сразу же обретет ясность и станет логичным. Вы получите ответы на многие вопросы.

Оскорбительное обобщение. Балл 

Edited September 12, 2019 by Bercana

[Monsegneur]

 
Если разница в источнике взглядов, а не в степени религиозности, то вышеупомянутое высказывание одного юзера о свойственном лицемерии религиозных является ложью ибо это свойственно всем в той или иной мере. 

Вы явно малосведущи, а точнее просто безграмотны в доктринальных вопросах, любезнейший. Утешьтесь - вы не один такой, вас много. Речь выше не шла о степени религиозности, ибо степени оной не существует. Человек или религиозен, или нет. Не бывает наполовину мусульман, христиан, буддистов и т.д. Посему я отмечал не религиозность, а лицемерие, свойственное религиозным людям, ибо живя сегодня, они не в силах честно и искренне признать отсталость и дикость многих исповедуемых ими догм и постулатов (даже понимая это умом). Отсюда и активное виляние прорелигиозной публики, наблюдаемое нами на теме.

Атеисты с блестящей или с потрёпанной репутацией себе такого не позволяют, им это не нужно, ибо как отмечено выше другим юзером, у них нет писаний, святость и божественное происхождение которых незыблемы и неоспоримы.

[Natik209]

4 hours ago, Monsegneur said:

 

 

А что вас удивляет? Они могут обсуждать вопросы теории относительности или квантовой механики только в стенах Академии. Академики же, гуляющие по Торговой и беседующие меж собой по вышеозначенным темам ими за таковых не принимаются. Уже не говорю о том, что сравнение всякой религиозной ерунды с точными (доказуемыми) науками демонстрирует интеллектуальный уровень сих "знатоков" ислама. 

 

Но причина всего этого громобрехства уже мной упомянута и она одна - страх! Они боятся, что их и без того дискредитировавшая себя религия падет еще ниже в глазах людей с и без того слабым иманом (хотя куда уж ниже?). Ряды рядеют. На Западе каждый 4-й муслим оставляет практику, набирает оборот движение "Awesome without Allah" и "Ex-muslims of North America". И только в странах 3-го мира (каковым Азербайджан является) эти несчастные еще цепляются за свои примитивные, средневековые былины. Но ничего, придет и их черед излечиться от этого безумия! 

 

 

 

 

Мне очень жаль вас. 

 

 

[Natik209]

49 minutes ago, Monsegneur said:

 

 

 

 

Вы явно малосведущи, а точнее просто безграмотны в доктринальных вопросах, любезнейший. Утешьтесь - вы не один такой, вас много. Речь выше не шла о степени религиозности, ибо степени оной не существует. Человек или религиозен, или нет. Не бывает наполовину мусульман, христиан, буддистов и т.д. Посему я отмечал не религиозность, а лицемерие, свойственное религиозным людям, ибо живя сегодня, они не в силах честно и искренне признать отсталость и дикость многих исповедуемых ими догм и постулатов (даже понимая это умом). Отсюда и активное виляние прорелигиозной публики, наблюдаемое нами на теме.

Атеисты с блестящей или с потрёпанной репутацией себе такого не позволяют, им это не нужно, ибо как отмечено выше другим юзером, у них нет писаний, святость и божественное происхождение которых незыблемы и неоспоримы.


 

 

 

 

 

Каких именно?

 

[Monsegneur]

 
Каких именно?
 

Вышеозначенных.

[Аквилон]

2 часа назад, Klyepa сказал:

Алия ханум, вы умножаете без надобности сущее. Просто сделайте допушение, что верующие - тупые и необразованные особи. Примите это, как рабочую гипотезу. Уверяю вас, что все сразу же обретет ясность и станет логичным. Вы получите ответы на многие вопросы.

Это нетолерантно)

[City-data]

Да , как это понять ?

[Инфраред]

8 часов назад, Boob сказал:

Религия не должна мешать жить. Вчера был день ашура, один из наших маркетов (сеть Tayqa) был закрыт из-за этого, хотя у нас (вроде) светское государство и официально день является рабочим. Разве в Коране говорится что в этот день работать запрещено?

Так это же частная компания, хотят работают, хотят нет

[Monsegneur]

 

Мне очень жаль вас. 

 

 

 

 

 

Кого вы жалеете - это проблема вашего психиатра, а никак не моя.

 

Ему меня жаль... Пааа!!! Я буду называть вас "Натиг-Жалейка".

 

 

[emoji1][emoji1][emoji1]

 

[Инфраред]

Вообще, поражает наивность(или недалекость) онтолога или кто ещё начал аргументировать. Восприняли это всерьёз, аргументация пошла, армян примешали. Всю тему не читал, но наверняка и пятой колонне-ваххабитам досталось)))

 

Я помню писанину монсеньора, алии и тд еще лет 15 летней давности, и за это время абсолютно ничего не изменилось. Но если человек тратит столько времени, чтоб доказать им что он не верблюд, то у меня для него плохие новости))

[City-data]

Ну сколько уже можно об этом ?

[Tiercel]

3 hours ago, City-data said:

Ну сколько уже можно об этом ?

Открыть тему про девственность среди суннитов и шиитов в русском секторе - и срач обеспечен. Срабатывает всегда.

[Colour of youth]

12 часа назад, Boob сказал:

Религия не должна мешать жить. Вчера был день ашура, один из наших маркетов (сеть Tayqa) был закрыт из-за этого, хотя у нас (вроде) светское государство и официально день является рабочим. Разве в Коране говорится что в этот день работать запрещено?

 

У работников вычли из зарплаты за пропущенный день ? 

[Namik77]

7 часов назад, ThetaN сказал:

Мне тоже не понятно для чего я должен опровергать то, что здесь выставляется минимум раз в неделю (2). Ислам не политическая партия, нуждающаяся а электорате (1). Кто желает изучить, да откроет и изучит! (3) А кому нужно пустословие, того никакими ответами не остановишь. (4)

1,  Услышать такое от человека, который по ЛС, и не только,  приглашал других, тем самым собирал «электорат», странно.

2. Приведите, пожалуйста, ссылку на ваше опровержение по одному из пунктов в таблице на этой недели, если еще не успели, то на прошлой недели (с обоснованием).

3. Как раз изучение корана и сунны привело к таблице. Что не так? 

4. Приведение аятов и хадисов в качестве доказательства с каких пор является пустословием? Скажите, есть ли отличие в понимании указанных  в таблице пунктов разными ветвями ислама: коранитами, салафитами, джафаритами, суфиями, рафидитами и тд?

 

 

 

 

[ThetaN]

10 minutes ago, Namik77 said:

1,  Услышать такое от человека, который по ЛС, и не только,  приглашал других, тем самым собирал «электорат», странно.

Что за бред? Кого я приглашал в ЛС? Если я предлагал принять ислам, то на благо самого вопрошающего и при наличии причин в душе. Мне лично это не нужно.

Edited September 12, 2019 by ThetaN

[Namik77]

1 минуту назад, ThetaN сказал:

Что за бред? Кого я приглашал в ЛС? Если я предлагал принять ислам, то на благо самого вопрошающего и при наличии причин в душе. Мне лично это не нужно.

))) пост с внутренними противоречиями. 

[Passerby]

Есть преувеличения, но и правды не мало.

 

[Flaviy Valent]

15 часов назад, Алия ханум сказал:

Ну как можно подорвать то, что невозможно подорвать? Погуглила некоторые аяты, сошлось( поэтому и спросила. Может кто то ответить на один пункт какой нибудь? В другие разделы как то не особо заглядывала, разве что в МП. И я вовсе не с целью подорвать что то, поверьте. 

Не знал, что Вы лицемерка. Публиковать всякую необоснованную, односторонне выраженную чушь и при этом делать невинные детские глазки с наигранно наивным риторическим вопросом "дядька, это правда? просветите?". Было более достойнее написать всё в стиле Monsegneura, просто высказать свое мнение, а не пропагандировать в такой извращенной форме свои мысли и мнения!

[Flaviy Valent]

14 часа назад, Boob сказал:

Религия не должна мешать жить. Вчера был день ашура, один из наших маркетов (сеть Tayqa) был закрыт из-за этого, хотя у нас (вроде) светское государство и официально день является рабочим. Разве в Коране говорится что в этот день работать запрещено?

Эгоистический подход! То есть просто, потому что вы не верующий, владелец магазина обязан был открыть его? А где его гарантии свободы и вероисповедания? Если он не вычел с зп работников тот день, то где вы усмотрели ущемление прав? С каких пор магазин является гос.учреждением? И просто потому, что вам было лень подвигать одним местом в поисках другого открытого магазина поблизости, не стоит ссылаться на отсутсвие в Коране норм трудового кодекса.   

Edited September 12, 2019 by Flaviy Valent

[Elchinn]

9 hours ago, Алия ханум said:

Вот именно, сам изучит) всё, что ему там понравится, то и изучит) четыре жены- харашо, вино в раю.  Девственницы- эши, а почему здесь нельзя?)и по всем остальным пунктам пройдется, мало не покажется. Кто решил, что к исламу только высокоинтеллектуальные приходят?) чтоб разобраться в том, в чем вы столько лет на РиФе никак не разберетесь? А моллы несут всякую чушь, уж такую чушь несут эти тупые моллашки, аж зубы сводит(((

Можно спросить а для чего этот цырк ? с той таблицей ? Зачем вам это нужно ? или вы стоите на перепутье и не знаете куда направить ваши стопы, в ислам или будизм или куда нибудь ? Насчет поисков Создателя, скажу вам что почти каждый человек сталкивается с этим вопросом внутри себя. И сам делает выбор во что и в кого верить, это я говорю о том когда сам человек ищет. 

Лично я больше верю в такое утверждения. Так написано, правдо или нет , решать каждому : Я открылся не вопрошавшим обо Мне; Меня нашли не искавшие Меня. 'Вот Я! вот Я!' говорил Я народу, не именовавшемуся именем Моим.

[Cvetovod1]

17 часов назад, Алия ханум сказал:

1 Занимался сексом с 9-летним ребёнком  Да

2 Пропагандировал обезглавливание   Да

3 Требовал от женщин, чтобы они закрывали свои лица ДА   
4 Дружил с христианами и евреями   НЕТ Коран: 5:56(51), 5:83(80), 3:114(118), 9:23, 3:8(10)

5 Имел рабов и поощрял рабство ДА   

1 По суннитским источникам Аишу выдали замуж за пророка(сас) в 6 лет и вступил с нею в связь в 9. Одобряем ли мы сейчас подобное? Нет. Но в те времена жизнь до 20-30 лет считалась нормой. Ныне овзраст супружества в Японии 12 лет. а в Марокко - 20. Означает ли, что японцы педофилы? Они так живут и для них это норма. Живи мы в тех условиях и для нас бы это было нормой. 

 

2 В приведенном аяте Корана говорится о войне. Простите, а что на войне делают во время битвы? Увещевают врага сложить оружие? Долгое время от Аллаха не было разрешения на ведение войны и первые мусульмане только пропагадировали. Но после усиления враждебности и убийства некоторых мусульман было дано разрешение отстаивать себя и свою веру с оружием в руках Это не нормально?

 

3 В приведенных хадисах говорится о вуали (veil) Покрытие лица не обязательно, но некоторые мусульмане придерживаются иного мнения. Коран требует закрытия тела, за исключением ладоней, ступней и лица. Покрытие волос считается обязательным для всех

 

4 Дружил. Приведенные аяты говорят о чем-то другом, но не об отношении к христианам. В качестве примера хорошего отношения к христианам: первые мусульмане, скрываясь от преследований, получили убежище у Христианского короля Эфиопии. Брат Хадиджи(ас) - первой жены пророка(сас) был христианином(он первый и предсказал пророческую миссию Мухаммада(сас)) Одна из жен пророка(сас) Марьям, была христианкой, потом родила ему сына Ибрахима(ас) В Коране христиане и иудеи называются уважительно ахли-Китаб. Люди, обладающие Книгой(от Аллаха) Синайсикй христианскифй монастырь получил от пророка(сас) охранную грамоту, которая до сих пор в этом храме выставляется

 

5 Да, в те времена это было нормой. Рабовладельческий строй. Но сам пророк(сас) говорил об освобождении рабов, как об одном из прекрасных и поощряемых деяний. 

Edited September 12, 2019 by Cvetovod1