Почему многие батрачат за низкую зарплату? Проблема в нас самих или правительстве?

[Evol]

4 минуты назад, rena_gold сказал:

тут при вариант 

1 просто плачутся , а на самом деле не плохо зарабатывают  

2 родня помогает и деньги водятся 

3 на последние деньги ездят отдыхать , потом по приезду сухой хлеб едят 

 

Нет Рената все не так. Я раньше тоже думал миллят яшайырда. Вчера с дочкой пошли в Гянджлик молл в кафесити не было место посидеть, ждали когда освободиться столик, ей нравится там кушать пиццу. Но это не статистика страны, все намного хуже то что мы видим каждый день. Наше окружение, я про форумчан, живут нормально, йемек-ичмек, где то экономим а где то нет. Но есть определенные люди о которых многие не в курсе. Их не мало а большинство. Пашут с утра до ночи и получают мизер. Их не увидишь в ресторанах, в моллах даже по мировым стандартам в дешевом макдональдсе. 

 

Есть определенные люди миллиардеры, в основном чиновники и их нясил-эгреба. Сколько в стране чиновников? высших-низших? Сотни может даже тысячи, у них родственники, друзья и все остальные которые пьют ресурсы нашей страны. Потом есть офисные планктоны, мелкие бизнесмены и.т.д они тоже живут не сказал бы по среднему, но позволяют себе почти все. А потом идут люди которые зарабатывают мизер. Ну если посчитать всех немало же. Вот и их невидим (озюмдя онларын арасында) и думаем миллят кеф элийир. Но есть люди которые даже на свадьбу не ходят, потому что 50-100 манатлары йохду. У них все идет на еду, лекарство и.т.д.

[Vagrant]

1 минуту назад, Neslihan сказал:

 

При капитализме так. Или ты расставляешь для себя цели, приоритеты, или тебя будет всю жизнь колбасит, пока не сам не определишь, чем хочешь заниматься

 

Я все это понимаю... но мир жесток и редко кто получает по своим заслугам, особенно в нашей стране. Отсюда такая низкая мотивация.

[Vagrant]

3 минуты назад, rena_gold сказал:

многие сидят дома и ждут когда дядя какой-нибудь постучится и зарплату предложит в две тысячи манат 

зарплату по стране разные есть и 300 манат есть и 10 тыс .

нефтяники всегда хорошо получали , есть и другие области .

Я каждый раз когда уходила с работы или по замужеству или после декрета мне по новой давали маленькую зарплату и начинала я все с чистого листа .Несмотря на то , что у меня большой опыт работы .

Сейчас же в компании я получаю также как и многие работники , но мне этого было мало и я искала клиентов и я делала проекты и я дружила с клиентами лишь бы мне бюджеты дали . Каждый кузнец своего счастья .Ум , трудолюбие не останутся незамеченными .

 

У монеты всегда есть 2 стороны и есть вероятность, при том немаленькая что ваш труд останется незамеченным что мы очень часто наблюдаем у нас в стране.

[Yasos Beeb]

Думаю, грех жаловаться на зарплату, если у тебя есть интернет. Сейчас благодаря одному ютуб можно стать начинающим специалистом в какой-нибудь сфере. В сети появляются такие обучающие материалы, что буквально года 3 назад их не было. Прям как грибы растут. 

[S_T_A_L_K_E_R]

3 часа назад, Evol сказал:

Почему многие батрачат за низкую зарплату? 

Менталитетимизя уйгундур. Плюс не хотим учиться, саморазвиваться. Мы рождены ученными и самыми лучшими балашками, самыми чистыми тюрками из тюрков. Баджарана джан гурбан. Религия ,адаты предков из феодальных веков. Бяс намус,гейрят...что родственники,соседи скажут? В итоге за весь этот опыт получаем достойную зарплату...

Edited September 11, 2019 by S_T_A_L_K_E_R

[rena_gold]

1 минуту назад, Evol сказал:

Нет Рената все не так. Я раньше тоже думал миллят яшайырда. Вчера с дочкой пошли в Гянджлик молл в кафесити не было место посидеть, ждали когда освободиться столик, ей нравится там кушать пиццу. Но это не статистика страны, все намного хуже то что мы видим каждый день. Наше окружение, я про форумчан, живут нормально, йемек-ичмек, где то экономим а где то нет. Но есть определенные люди о которых многие не в курсе. Их не мало а большинство. Пашут с утра до ночи и получают мизер. Их не увидишь в ресторанах, в моллах даже по мировым стандартам в дешевом макдональдсе. 

Где эти нищие ? старики ? да верю .Но что молодые нищие .У меня соседка женщине 45 лет .У нее двое детей , дочке 20 , сыну 18 .Не работает никто .Она ходит Мехрибан ханым письма пишет просит о помощи .Пардон , хеир олар ?.45 лет это не старик и не старуха , рядом двое молодых здоровых детей .Я работаю с 17 лет и ничего .

Набираю часто на промо девушек 4 часа в день 20-25 манат оплата в день .Приходят что ли ? ничего не умеют , этого делать не хотят , то делать не умеют .Сами же встречаются с парнями и те им в карман деньги бросают .

Хотят халявы .Вот и все .

[Vagrant]

1 минуту назад, Yasos Beeb сказал:

Думаю, грех жаловаться на зарплату, если у тебя есть интернет. Сейчас благодаря одному ютуб можно стать начинающим специалистом в какой-нибудь сфере. В сети появляются такие обучающие материалы, что буквально года 3 назад их не было. Прям как грибы растут. 

 

Представьте строителя 1 из 100, который из говна сделает конфетку положа камни на камней. 99 мастеров требуют за свой труд допустим 5 ман за кв м, а этот хочет побольше из за своей квалификации. По вашему у кого будут больше клиентов учитывая то как у нас ценят настоящих профессионалов?

[Bercana]

12 минуты назад, Evol сказал:

Их не увидишь в ресторанах, в моллах даже по мировым стандартам в дешевом макдональдсе. 

Может, потому что учиться лень было? 

[Bercana]

Ну, вот. А вы говорите, что Диспуту только трусы подавай

[2green]

Мне интересно, почему некоторые (и даже тут на теме) считают, что чтобы человек получал нормальные деньги (нормальные это деньги на которые смогутв  месяц прожить хотя бы 2 человека, не кайфуя, не катаясь на машинах, но и ни в чем себе не отказывая), он должен обязательно иметь чуть ли не несколько высших, или кроме основной работы еще крутиться и вертеться и т.п.? Это что за глупости?

 

Человек может не иметь никакого образования, работать на самой простой работе, подметать улицы и все равно его зарплата должна быть такой, чтобы он мог спокойно ходить по магазинам, покупать нормальные продукты, позволить себе сходить в кино хотя бы пару раз в месяц, купить самую необходимую одежду, посидеть раз в неделю в недорогой кафешке и т.п.

 

Хочешь покупать дорогие продукты, ходить по ресторанам, ездить на такси, отовариваться в брендах, ок. Развивайся, получай хорошую работу с высокой зарплатой и т.д. чем больше хочешь сверх того что должен позволить себе любой работающий человек тем больше работай над собой. Это ок. Но мы говорим про простых среднестатистических людей. Они значит должны копейки считать?

 

Минимальная зарплата соотвествовать реальным минимальным затратам. 

 

Не надо говорить про суперразвитые страны как Норвегия и Швеция, возьмем Чехию, страну о которой я знаю не понаслышке. Минимальная зарплата там 515 евро установленая государством и ее хватит даже если вы приезжий и будете снимать комнату за 100-150 евро на одного человека полностью. Но такой зарплаты я там в реале не видел. Старший помощник младшего дворника там получает от 700-800 евро. Средняя зп в зависимости от региона (но и цены там в завимисоти от региона) примерно 1200-1500 крон. Зп в 1000 евро там хватит чтобы снимать двухкомнатную квартиру за 500 евро и еще целый месяц нормально жить 2 людям. Для одного зп в 1000 евро и снимая однокомнатную квартиру за 350, вы будете жить припеваючи и еще откладывать.

 

Зарплаты должны быть такими и не важно человек умный, тупой, кривой, косой и что он делает. Чем важнее его работа и чем профессиональнее человек тем больше он должен получать. Но низкоквалифициарованные кадры, рядовые сотрудники, чернорабочии, необразованные люди и все остальные, кто не могут получить высокооплачиваемые должности, должны получать столько чтобы спокойно жить, а не перебиваться отказывая себе практически во всем.

[rena_gold]

Вот пример , в Тбилиси супервазеры получают 350 манат .В 12 часов дня приходят в офис , делают отчеты .Потом ездят по маркетам с проверками .После проверок разводят работников по домам .

Наши же 600 манат + бензин .Сказала этим баранам в 2 часа приходите в офис , уже на часах 14.39 (вставлю им ) .Отчеты они мне не делают , excela не знают .Я за них .Благо хоть по маркетам ездят .И все время нужно кулак над головой и дышать им в затылок , чтоб работали .А потом говорят 

Рена , ты на нас все время орешь 

[Evol]

Только что, Bercana сказал:

Может, потому что учиться лень было? 

 

допустим все 10 млн учились и получили образование которое славиться в мире одним из лучших. А кто будет чистить унитазы? И есть возможность в стране где всем по назначению работы? 10 млн образованных людей, которые не хотят чистить унитазы а хотят работать там где закончили учебу. Это же абсурд.

[Curry]

Мышление пролетариата из СССР мешает развитию и личностному росту.

Капитализм-это постоянная конкуренция в сфере работы.А тут сидят годами на 5 точке и плачут что з.п 300 ман.

А пойти повышать квалификацию или книжек умных почитать?неее ... извилины только на телевидение хватает, чтобы АЗ ТВ пел, как у нас  все супер пупер и лучше всех и пятилетку за 1 год сделаем....

Азербайджан вообще клановая страна.

Без дай дая есть шанс не у многих ,надо просто вовремя учиться и валить до 30 лет в более зарплата дружеские государства.

[Vagrant]

1 минуту назад, rena_gold сказал:

Вот пример , в Тбилиси супервазеры получают 350 манат .В 12 часов дня приходят в офис , делают отчеты .Потом ездят по маркетам с проверками .После проверок разводят работников по домам .

 Наши же 600 манат + бензин .Сказала этим баранам в 2 часа приходите в офис , уже на часах 14.39 (вставлю им ) .Отчеты они мне не делают , excela не знают .Я за них .Благо хоть по маркетам ездят .И все время нужно кулак над головой и дышать им в затылок , чтоб работали .А потом говорят 

Рена , ты на нас все время орешь 

 

Значит вы неправильно мотивируете их... метод кнута и пряника никто не отменял. А у нас до сих пор совковое мышление. Тот кто работает, страется и выделяется от остальных все равно получает или как остальные или мизерную прибавку. Вот и этот человек думает нафиг ему все это?! 

[Evol]

5 минут назад, Bercana сказал:

Ну, вот. А вы говорите, что Диспуту только трусы подавай

 

люди подумали что за странную тему Эвол открыл и тегнул другого юзера ) а ведь я написал пост на теме "Все о манате" )))

[Yasos Beeb]

2 minutes ago, Curry said:

Мышление пролетариата из СССР мешает развитию и личностному росту.

Плюсую. Люди все еще по старой памяти считают, что государство должно заботиться о гражданах. Я понимаю, какой кошмарный беспредел творит во всех сферах, но факт остается фактом - если ты специалист, то ты востребован и зарплаты неплохие. 

[umniy Nxcivanli]

2 минуты назад, rena_gold сказал:

Вот пример , в Тбилиси супервазеры получают 350 манат .В 12 часов дня приходят в офис , делают отчеты .Потом ездят по маркетам с проверками .После проверок разводят работников по домам .

Наши же 600 манат + бензин .Сказала этим баранам в 2 часа приходите в офис , уже на часах 14.39 (вставлю им ) .Отчеты они мне не делают , excela не знают .Я за них .Благо хоть по маркетам ездят .И все время нужно кулак над головой и дышать им в затылок , чтоб работали .А потом говорят 

Рена , ты на нас все время орешь 

Рена ханум, возьмете меня на время отпусков (около 2 месяца) на работу? Буду во время на работе, выполню все работы только на "отлично", коммуникабелен, имею л/т. Только есть одно НО - мне 60. З/П не плохая, авиатор. Хочу доп. заработать.

[rena_gold]

2 минуты назад, Vagrant сказал:

 

Значит вы неправильно мотивируете их... метод кнута и пряника никто не отменял. А у нас до сих пор совковое мышление. Тот кто работает, страется и выделяется от остальных все равно получает или как остальные или мизерную прибавку. Вот и этот человек думает нафиг ему все это?! 

Он не бесплатно работает . Я покупаю их время и труд за зарплату .Когда я предлагаю зарплату я ставлю определенные условия .Человек эти условия не выполняет .Я же не прошу мне занавески дома повесить .

Мотивировать , поощрять лень я не буду .И просить умолять работать тоже .

[artist88]

7 минут назад, rena_gold сказал:

Вот пример , в Тбилиси супервазеры получают 350 манат .В 12 часов дня приходят в офис , делают отчеты .Потом ездят по маркетам с проверками .После проверок разводят работников по домам .

Наши же 600 манат + бензин .Сказала этим баранам в 2 часа приходите в офис , уже на часах 14.39 (вставлю им ) .Отчеты они мне не делают , excela не знают .Я за них .Благо хоть по маркетам ездят .И все время нужно кулак над головой и дышать им в затылок , чтоб работали .А потом говорят 

Рена , ты на нас все время орешь 

мне в первые годы,своей жизни в Баку,было так обидно,батрачишь за 2-3 ,а платят меньше,так как дай дая нет,не нравится уходи,прямым текстом говорили,благо здесь ценят,хоть на словах))

[Vagrant]

1 минуту назад, rena_gold сказал:

Человек эти условия не выполняет

 

Уволить... это тоже мотивация.

 

2 минуты назад, rena_gold сказал:

мне занавески дома повесить

 

Сделать прибавку и он еще не такое сделает 

[rena_gold]

2 минуты назад, umniy Nxcivanli сказал:

Рена ханум, возьмете меня на время отпусков (около 2 месяца) на работу? Буду во время на работе, выполню все работы только на "отлично", коммуникабелен, имею л/т. Только есть одно НО - мне 60. З/П не плохая, авиатор. Хочу доп. заработать.

Из двух месяцев , месяц уйдет только на ваше обучение 

Остается 1 месяц работы .Стоит брать на месяц работы человека ?

[kingkong]

Потому что не не умеют требовать, идиотизм зашкаливает.

[rena_gold]

1 минуту назад, Vagrant сказал:

Сделать прибавку и он еще не такое сделает 

Еще раз спрошу , ежик )) 

человеку чьей работой вы не довольны вы будите прибавлять зарплату ?

[umniy Nxcivanli]

3 минуты назад, rena_gold сказал:

Из двух месяцев , месяц уйдет только на ваше обучение 

Остается 1 месяц работы .Стоит брать на месяц работы человека ?

Что за сложная работа, чтобы инженеру авиации (техобслуживание самолетов Ил-76 по спец. экспл. авиационного и радиоэлектронного оборудование) на месяц учится?

Edited September 11, 2019 by umniy Nxcivanli

[kingkong]

1 минуту назад, rena_gold сказал:

Еще раз спрошу , ежик )) 

человеку чьей работой вы не довольны вы будите прибавлять зарплату ?

Во всяком случае  можно попытаться помочь, попытаться исправить его работу.

[rena_gold]

3 минуты назад, umniy Nxcivanli сказал:

Что за сложная работа, чтобы инженеру авиации (техобслуживание самолетов Ил-76 по спец. экспл. авиационного и радиоэлектронного оборудование) на месяц учится?

А врач может работать учителем не обучившись  ? 

 

[Vagrant]

3 минуты назад, rena_gold сказал:

человеку чьей работой вы не довольны вы будите прибавлять зарплату ?

 

Уволю...

 

А вот мой вопрос... перед тем как их взять на работу вы обрисовали им их перспективы, потенциалы, возможные продвижения в карьерной лестнице и чем они должны жертвовать чтоб добиться этих высот? Сами обдумали правильно ли вы оцениваете их жертвы и стоит ли ваши предложения их жертв? Хотя бы на практике показали им пример чего можно добиться если стараться или не стараться?

[rena_gold]

1 минуту назад, Vagrant сказал:

их жертв?

Я очень извиняюсь , какие жертвы ?) 

Это работа и ее нужно делать . Если человек жертвует , пусть идет в другое место .

[Vagrant]

3 минуты назад, rena_gold сказал:

Я очень извиняюсь , какие жертвы ?) 

 Это работа и ее нужно делать . Если человек жертвует , пусть идет в другое место .

 

Ну вот... какой привет такой и ответ.

Edited September 11, 2019 by Vagrant

[NNR]

53 минуты назад, rena_gold сказал:

тут при вариант 

1 просто плачутся , а на самом деле не плохо зарабатывают  

2 родня помогает и деньги водятся 

3 на последние деньги ездят отдыхать , потом по приезду сухой хлеб едят 

У любой палки есть два конца...

Кто то не может ,а кто то вынужден..

Кто то утром выходит вечером возвращается и получает 350/500,а кто то может сказать ,что получает 1000/2000 ,но их дома не найти..Работают по 12/14 часов без выходных... 

Мастера по ремонту с одного объекта на другой,с утра до ночи ,без выходных, таксишники утром в 6/7 выезжают ,чтоб бонус получить и возвращаются домой в час ночи..

Педагоги с утра до вечера в школе ,по вечерам дома с учениками до ночи ..

Медсестра в клинике,по вечерам ходят по домам уколы и систему ставят ... И т.д и т.п...

У нас все получают одинаковую зарплату ,если посчитать по часам ....

[umniy Nxcivanli]

6 минут назад, rena_gold сказал:

А врач может работать учителем не обучившись  ? 

 

Понял. Вам нужен ВРАЧ.

[Liya1101]

25 минут назад, 2green сказал:

Зарплаты должны быть такими и не важно человек умный, тупой, кривой, косой и что он делает. Чем важнее его работа и чем профессиональнее человек тем больше он должен получать. Но низкоквалифициарованные кадры, рядовые сотрудники, чернорабочии, необразованные люди и все остальные, кто не могут получить высокооплачиваемые должности, должны получать столько чтобы спокойно жить, а не перебиваться отказывая себе практически во всем.

 

Об этом надо не писать, а требовать, выйдя на митинги. Мы удивляемся, как помогают беженцам. Они не пишут, а перекрывают дороги и требуют. 

[rena_gold]

2 минуты назад, Vagrant сказал:

 

Ну вот... какой ответ такой и привет.

Верно 

Если человек пришел на работу и считает , что он чем-то жертвует и делает большое одолжение .

За дверь такого .

[Vagrant]

Только что, rena_gold сказал:

он чем-то жертвует

 

Чтоб развиваться, работать над собой и продвигаться дальше надо чем то жертвовать. А если на работе нет перспектив то и неудивительно что работник будет делать свою работу вяло и некачественно. Из за того что на такие работы низкий спрос работника не уволишь. То есть у вас нет ни пряника ни кнута, никаких рычагов воздействия на работников. Тогда не жалуйтесь 

[NNR]

2 минуты назад, rena_gold сказал:

Верно 

Если человек пришел на работу и считает , что он чем-то жертвует и делает большое одолжение .

За дверь такого .

Учитывая наши зарплаты и часы работы ,то это действительно жертва ,а кто то может преподнести как одолжение..но учитывая ,что выбора у людей практически нет,то это больше жертва.. 

[rena_gold]

5 минут назад, umniy Nxcivanli сказал:

Понял. Вам нужен ВРАЧ.

Мне нужен работник пусть не зная работы , я готова обучить .Но чтобы потом не ушел через два месяца .

Я просто потрачу на него свое время .Мне лучше взять человека , обучить , научить и он будет работать со мной долго .

[NNR]

4 минуты назад, rena_gold сказал:

Верно 

Если человек пришел на работу и считает , что он чем-то жертвует и делает большое одолжение .

За дверь такого .

Что бы требовать ,нужно вкладывать ...

Отсутствие перспективы ,приводит к отсутствию желания ..

[sfinks]

42 минуты назад, rena_gold сказал:

зарплату по стране разные есть и 300 манат есть и 10 тыс .

нефтяники всегда хорошо получали , есть и другие области

Нефтяники наши всегда получали меньше в разы,чем те же экспаты из за рубежа.Нефтяники Казахстана добились того,что бы их зарплаты были не ниже,чем у спецов. из-за рубежа.

[elik_best]

складывается ощущение, что люди в теме говорят на двух разных языках...

 

разговор не о том, что кто то не хочет учиться или повышать квалификацию. может мне нравится мусор вывозить. если чел работает, его з/п должно хватать на жизнь. у нас МРОТ сейчас 250 манатов, если я не ошибаюсь. попробуйте прожить на эти деньги. МРОТ должен быть 800-1000 манатов. 

 

 

 

[Zenin]

Забыли люди, как правительство нагнуло манат более чем в 2 раза..

Когда нефть подросла курс обратно уже не вернулся...

Не видят люди, как цены растут, а статистика дает цифры 3% инфляции... 

И как простому гражданину работающему на 500 манат кушать каждый день хлеб с маслом? Ааа, ему квалификацию надо поднимать постоянно?? Чтобы угнаться за правительством обкрадывающим народ все больше и больше... И что он получит в итоге? Будет работать в 2 раза лучше и в 2 раза больше, только чтобы снова съесть хлеб с маслом??

А про поднятие налогов забыли? Через 7 (уже 6.5) а может даже и раньше отменят налоговые льготы. Но даже с ними я лично, как предприниматель, начал платить больше. (5% против 4%).