Тема о том, как небольшой ремонт, изменил мои взгляды на многие проблемы в обществе.

[Libra272]

1 minute ago, Farhad_H said:

Хороший мастер у нас в Баку, нефига делать кладет в карман 2000 в месяц, что считаю для нашего города норм сумма. 

 

Вы правы, действительно трудно придти к идеалу, даже когда для других будет со стороны выглядеть супер, вам в глаза будут попадаться какие то пятна или еще что то, и я действительно далек от строительства, но теперь начал слегка увлекаться для себя лично, иногда есть интересные задумки, но не знаешь как реализовать. 

Все верно

Я почему спросил 

Чем больше сам знаешь про строительство тем конечно намного легче и нанимать мастеров и проверять качество и планировать

У меня уже 7 было--так что я кореец-собаку сьел)))

[Farhad_H]

4 минуты назад, sfinks сказал:

Не перебор.Плитку в ванной комнате класть,когда половину материала приходится подгонять под смесители и трапы,и в зале площадью 30-40кв/м-далеко не одно и то же.

А сколько в ванной смесителей, ну не больше двух, ну пусть два трапа, душ, ну еще стиралка если туда ставить, почему у вас вышло пол материала? То есть вырезать ровно в общем счете  6-7 дырок это такое трудное дело и из-за этого теперь надо называть сделавшего это профи?

[sfinks]

6 минут назад, Farhad_H сказал:

То есть вырезать ровно в общем счете  6-7 дырок это такое трудное дело и из-за этого теперь надо называть сделавшего это профи?

Не трудное,если имеещь представление,знаком с технологией,в добавок уклон трапа и много иных мелких нюансов.Но почему кладка плитки в ванной и в зале должна быть одной стоимости?))

[sfinks]

12 минуты назад, Farhad_H сказал:

То есть вырезать ровно в общем счете  6-7 дырок это такое трудное дело и из-за этого теперь надо называть сделавшего это профи?

О том,что мастер проффи либо нет,судят по мелочам и отношению к своему труду.

Проффи просто,чисто физически не может сделать свою работу абы как-плохо.

[капуtчина]

 

48 минут назад, Libra272 сказал:

Вы абсолютно не правы

Есть один профи, сантехник, мало того что сказал мне что до ноября занят.

Так еще и спел мне цену в 2 раза дороже.

А почему?

Потому что работает на мямуров.

Ему дали одну квартиру в 480 !!!! метров

А потом пентхаус в 500

 

Вот и кайфует и далеко не помирает с голоду

В чём я не прав? Мастер профи работает за хорошие деньги у мямуров, значит попал в мейнстрим. Какой ему резон работать на вас если вы платите меньше. 

[Libra272]

14 hours ago, NNR said:

Не столько тяжёлые сколько ответственные ..

Здесь еще играет роль наш местный выпендреж..

В англии дании и голландии сам видел что ток и воду проводят снаружи.

Если что--за секунду исправить можно

 

Но у нас же все по другому

 

Наши ханумы, даже за одну мысль проводки снаружи ---ночью горло перережут)))

[Libra272]

20 minutes ago, капуtчина said:

 

В чём я не прав? Мастер профи работает за хорошие деньги у мямуров, значит попал в мейнстрим. Какой ему резон работать на вас если вы платите меньше. 

В том что профи всегда и везде с голоду не помрет

[Libra272]

55 minutes ago, Farhad_H said:

А сколько в ванной смесителей, ну не больше двух, ну пусть два трапа, душ, ну еще стиралка если туда ставить, почему у вас вышло пол материала? То есть вырезать ровно в общем счете  6-7 дырок это такое трудное дело и из-за этого теперь надо называть сделавшего это профи?

Согласен

Это норм

 

Профи ........

 

Купил за свои деньги 3 трубы для теплого пола от 3 фирм и по очереди подключил к комби

И каждый раз замерял температуру цифровым термометром

 

Выяснил что у одной теплоотдача выше

 

А это пожизненная экономия

 

Это профи....

А не тот кто алмазной насадкой просверлил 2 дырки под смеситель

 

[NNR]

8 минут назад, Libra272 сказал:

Здесь еще играет роль наш местный выпендреж..

В англии дании и голландии сам видел что ток и воду проводят снаружи.

Если что--за секунду исправить можно

 

Но у нас же все по другому

 

Наши ханумы, даже за одну мысль проводки снаружи ---ночью горло перережут)))

Лет 10 назад на квартире при ремонте хотел сделать такой стиль внешней проводки ..

Меня чуть из дома не выгнали )))

[капуtчина]

14 минуты назад, Libra272 сказал:

В том что профи всегда и везде с голоду не помрет

Я не помню чтобы говорил такое.

 

5 минут назад, NNR сказал:

Лет 10 назад на квартире при ремонте хотел сделать такой стиль внешней проводки ..

Дорогое удовольствие, но очень красиво. 

[NNR]

2 минуты назад, капуtчина сказал:

Я не помню чтобы говорил такое.

 

Дорогое удовольствие, но очень красиво. 

Да я знаю,но у меня были возможности привозить из Китая ..и выходило не так дорого...

Увы не дали осуществить)

 

[Kameliya_X]

11 hours ago, Farhad_H said:

Сейчас капитализм, надо уметь себя продать. Чтобы стоить как Роналдо, надо играть как он. Мастер должен прежде всего выслушать клиента, записать, проанализировать, постараться учесть и предложить свои какие то идеи, найти точки интереса, клиент должен знать за что он платит, и если он видит что вы реально это можете, вам заплатят. Но я не хочу платить мастеру 20 манат за кв м если он не стоит этих денег и пришел с инструментами в истрепанном кульке. 

Я была в шоке когда "мастер" заявил мне, что инструментами я должна его обеспечивать :)))  

 

Edited September 11, 2019 by Kameliya_X

[Emil33]

4 минуты назад, Kameliya_X сказал:

Я была в шоке когда "мастер" заявил мне, что инструментами я должна его обеспечивать :)))  

 

в смысле, вы должны купить дрель перфоратор - максимум, что он должен попросить, если уже такой - шпатель или мелочь какую

[Farhad_H]

Только что, Emil33 сказал:

в смысле, вы должны купить дрель перфоратор - максимум, что он должен попросить, если уже такой - шпатель или мелочь какую

Он ничего не должен просить из инструментов, ничего! Это его кусок хлеба, он этими инструментами зарабатывает себе на хлеб, если вы ему предоставляете инструменты, то тогда и плата должна ему идти не более 50%

[Emil33]

Только что, Farhad_H сказал:

Он ничего не должен просить из инструментов, ничего! Это его кусок хлеба, он этими инструментами зарабатывает себе на хлеб, если вы ему предоставляете инструменты, то тогда и плата должна ему идти не более 50%

кисточки, валики, мелкие вещи

[Kameliya_X]

3 minutes ago, Emil33 said:

в смысле, вы должны купить дрель перфоратор - максимум, что он должен попросить, если уже такой - шпатель или мелочь какую

У него не было инструментов вообще, сказал все что надо это вы должны мне покупать:))) Я сразу поняла что за мастер он, разошлись по тихому :)))

[sfinks]

15 минут назад, Kameliya_X сказал:

Я была в шоке когда "мастер" заявил мне, что инструментами я должна его обеспечивать :)))  

 

Расходными-да!

[sfinks]

4 минуты назад, Kameliya_X сказал:

У него не было инструментов вообще, сказал все что надо это вы должны мне покупать:))) Я сразу поняла что за мастер он, разошлись по тихому :)))

Что за мастер,какого профиля?

[Kameliya_X]

13 minutes ago, sfinks said:

Что за мастер,какого профиля?

Уже точно не помню, но было такое. Я даже у знакомых переспросила, может сейчас все подругому. Уже времена не те что ли:)))  

Edited September 11, 2019 by Kameliya_X

[Mirvariwka]

В 09.09.2019 в 23:32, Farhad_H сказал:

У меня сейчас начался стокгольмский синдром, я понял что мне не хватает адреналина, все эти побеги с работы, когда по жаре мчишься с работы в другой конец города, попутно заезжая на три оптовые точки, где проблема с парковкой, потом пересылаешь уйму фоток жене, она выбирает цвет стройматериалов касаемо оформление кухни или ванной, иногда споришь, не соглашаешься, приезжаешь, разгружаешь, салон машины, за которым ты так следил и давал лишние 5 азн мойщику чтобы он твоим же фирменным средством который ты купил за 35 азн еще раз протёр салон, а теперь он в пыли и грязи. Приехав в надежде, что ну вот, теперь работа точно стоять не будет, ты узнаешь что надо опять кое что докупить и кое что обменять...потом ты опять несешься на работу, там свои дела, ты остаешься сверх урочно, попутно 50 раз созваниваясь с бригадой и уточняя нюансы. Мне всего не хватает этого уже, как то спокойна потекла жизнь, отсутствует цель, я пуст внутри...

Начинайте новый ремонт или стройку. 

[*Мира*]

12 часа назад, sfinks сказал:

Я думаю никому не придет в голову мысль заключить договор на услуги адвоката,не имеющего к адвакатуре никакого отношения...?))

в случае с мастерами расклад немного другой...бывают очень хорошие, способные мастера, которые никаких институтов не кончали и не нуждаются в этом, просто имеют золотые руки и умеют пользоваться ими

[Farhad_H]

19 минут назад, Mirvariwka сказал:

Начинайте новый ремонт или стройку. 

Мы так и планируем) С каждой новой стройкой и ремонтом мы становимся всё сильнее, наши отношения крепнут, наши знания повышаются, для нас сейчас лучшие и интересные магазины это где продают аксессуары для дома и дачи, а не шмотки и украшения, если мы прошли вместе ремонт, остальное уже не так страшно)

[Агапит]

Пожалуй, неудачный опыт общения с такими горе-мастерами есть у всех. В прошлом году у меня, также, был такой же: пришел, всё осмотрел, даже поехали с ним в магазин (в который я его повёл, а не тот, что он указал), всё взяли. В день, когда он должен прийти - гробовая тишина. Ни на звонки, на в ВотсАпп не отвечает. Это стоило мне лишних нервов пары седых прядей. Лето, все знакомые мастера уже работают. Пришлось искать тут, на Диспуте, хотя меня очень сильно отговаривали доверяться незнакомым мастерам из интернета. В итоге нашел тут, в теме ремонтов. Очень хорошие, немногословные мастера. Настолько хорошо сделали свою работу, что в этом году я вновь воспользовался их услугами и продолжил ремонт уже в другой комнате и на балконе. Но могло быть всё иначе.

[sfinks]

37 минут назад, черепаха*тортилла сказал:

в случае с мастерами расклад немного другой...бывают очень хорошие, способные мастера, которые никаких институтов не кончали и не нуждаются в этом, просто имеют золотые руки и умеют пользоваться ими

Согласен,редкость,но есть такие.Правда никому в голову не приходило заключать с ними офиц.нотариальный договор на оказание услуг по ремонту квартир.

[антисептик]

В 09.09.2019 в 16:04, Farhad_H сказал:

те же кто знает свою работу на 5, их мало и они в курсе что их мало, они всегда при работе, ну и цены тоже конечно соот-щие,

перебейте цену

когда человек вместо того что он хочет покупает то что дешевле, он как правило остается недовольным своим приобретением 

это как искать хороший стейк в донерной) 

[sfinks]

2 минуты назад, антисептик сказал:

перебейте цену

когда человек вместо того что он хочет покупает то что дешевле, он как правило остается недовольным своим приобретением 

это как искать хороший стейк в донерной) 

Перебить цены,заплатить больше,чем ему платит олигарх провластный-это задача нереальная.

Заказчик ср.руки,в отличии от чиновника,экономит, буквально,на всем,что бы выйти за рамки бюджета.

[Farhad_H]

26 минут назад, антисептик сказал:

перебейте цену

когда человек вместо того что он хочет покупает то что дешевле, он как правило остается недовольным своим приобретением 

это как искать хороший стейк в донерной) 

Как вариант, лучше всего найти добросовестного исполнителя, которому что говоришь то и делает, вместо него думаешь ты, он только исполняет, те которые могут хорошо исполнять и думать уже выходит намного дороже)

[Farhad_H]

24 минуты назад, sfinks сказал:

Перебить цены,заплатить больше,чем ему платит олигарх провластный-это задача нереальная.

Заказчик ср.руки,в отличии от чиновника,экономит, буквально,на всем,что бы выйти за рамки бюджета.

Заказчик сред руки не экономит, наоборот он платит больше, одно дело покупать 5 мешков цемента и совсем другое дело покупать целый самосвал цемента, одно дело строить дом за 50000азн  на 100 кв.м  и совсем другое строить виллу 3 этажа под 500 кв.м. за миллион. Там обьемы совсем другие, поэтому любому мастеру выгодней как бы брать большой обьект, это и денег больше и работа есть на несколько месяцев.

[sfinks]

29 минут назад, Farhad_H сказал:

Заказчик сред руки не экономит, наоборот он платит больше, одно дело покупать 5 мешков цемента и совсем другое дело покупать целый самосвал цемента, одно дело строить дом за 50000азн  на 100 кв.м  и совсем другое строить виллу 3 этажа под 500 кв.м. за миллион.

На материалах заказчик ср.руки не экономит,но на работе мастеров пытаются экономить однозначно и повсеместно.

Буквально недели 2-назад мне позвонили и предложили плиточные работы,где в объеме 40-кв/м Я пришел оценил,определился со стоимостью, но все дело в том,что старая плитка не была демонтирована и хозяин очень удивился,когда я объяснил,что стоимость демонтажа старой плитки в стоимость не входит и отказался от услуг....

[namik_aliyev]

21 час назад, ЧихПых сказал:

Все имеет свою цену, если у пяти горе мастеров укладка плитки стоит  в среднем 10 манат, то 20 ясное дело перебор даже если ты бог своего дела. 

Ну да.... Тогда зачем не нанимаете мастеров за 10 манат? А приманиваете того который сказал 20 а потом тоже под предлогом за плохую работу кидаете и платите 10 манат?  Не нравится бери за 10 то что есть. 

[namik_aliyev]

21 час назад, Farhad_H сказал:

А сколько в ванной смесителей, ну не больше двух, ну пусть два трапа, душ, ну еще стиралка если туда ставить, почему у вас вышло пол материала? То есть вырезать ровно в общем счете  6-7 дырок это такое трудное дело и из-за этого теперь надо называть сделавшего это профи?

Вот почему вы не ладили  с мастерами. Не трудно когда кафель, обои другие материалы однотонные и там не имеет значения с какой стороны начал. Просто надо ставить ровно. Другое дело покупаете разными рисунками. например клиент как вы  требовательный с тонким вкусом рисует у себя в голове что то оригинальное и требует что например кафель пусть не справа на лева а а слева на право, такие то части рисунков должны как то так стоять и та далее. После этого приходится подгонят все под ваш вкус, под дырки всякие. Во время подгона с рисунками то выходит отходов больше то есть материал покупается больше чем рассчитано было в реале.         

[namik_aliyev]

20 часов назад, капуtчина сказал:

 

В чём я не прав? Мастер профи работает за хорошие деньги у мямуров, значит попал в мейнстрим. Какой ему резон работать на вас если вы платите меньше. 

Будете платит меньше и еще будете сверлить мозги)))

[namik_aliyev]

20 часов назад, капуtчина сказал:

Я не помню чтобы говорил такое.

 

Дорогое удовольствие, но очень красиво. 

Наоборот меньше выйдет.

[namik_aliyev]

10 часов назад, Kameliya_X сказал:

Я была в шоке когда "мастер" заявил мне, что инструментами я должна его обеспечивать :)))  

 

Не инструментами а расходными материалами для одноразого пользования. Например валик, кисть, терка в этом роде.   Не перфиратор и дрель )))

Edited September 11, 2019 by namik_aliyev

[namik_aliyev]

7 часов назад, sfinks сказал:

На материалах заказчик ср.руки не экономит,но на работе мастеров пытаются экономить однозначно и повсеместно.

Буквально недели 2-назад мне позвонили и предложили плиточные работы,где в объеме 40-кв/м Я пришел оценил,определился со стоимостью, но все дело в том,что старая плитка не была демонтирована и хозяин очень удивился,когда я объяснил,что стоимость демонтажа старой плитки в стоимость не входит и отказался от услуг....

Клиент попался умный как Чих-Пых и хотел прокатит вариант. А строит из себя типа он удивился и не знал об этом, просто артистничал.   

[Farhad_H]

47 минут назад, namik_aliyev сказал:

Вот почему вы не ладили  с мастерами. Не трудно когда кафель, обои другие материалы однотонные и там не имеет значения с какой стороны начал. Просто надо ставить ровно. Другое дело покупаете разными рисунками. например клиент как вы  требовательный с тонким вкусом рисует у себя в голове что то оригинальное и требует что например кафель пусть не справа на лева а а слева на право, такие то части рисунков должны как то так стоять и та далее. После этого приходится подгонят все под ваш вкус, под дырки всякие. Во время подгона с рисунками то выходит отходов больше то есть материал покупается больше чем рассчитано было в реале.         

Чесслово ничем особенным не нагружал, никаких экзотических рисунков и споров с какой стороны будет ложиться кафель или метлах не было. Просто нужно было чтобы  работа была сдана на 4, чтобы не считали 3 раза и с опозданием не больше пару дней. Я же ведь прекрасно понимал что плачу 10 азн кв.м значит и включать Джона Гальяно не имело смысла) Но и на эти казалось скромные требования наступил кризис качества, постоянно нужен был контроль. 

[namik_aliyev]

2 минуты назад, Farhad_H сказал:

Чесслово ничем особенным не нагружал, никаких экзотических рисунков и споров с какой стороны будет ложиться кафель или метлах не было. Просто нужно было чтобы  работа была сдана на 4, чтобы не считали 3 раза и с опозданием не больше пару дней. Я же ведь прекрасно понимал что плачу 10 азн кв.м значит и включать Джона Гальяно не имело смысла) Но и на эти казалось скромные требования наступил кризис качества, постоянно нужен был контроль. 

Ну извините меня, значит отсюда можно придти к одному мнению что  к вам и правду попались долб..бы или не надо нанимать мастеров за 10 манат.

[Farhad_H]

21 минуту назад, namik_aliyev сказал:

Ну извините меня, значит отсюда можно придти к одному мнению что  к вам и правду попались долб..бы или не надо нанимать мастеров за 10 манат.

А обед, а дорога, это не в счет? Море рядом, свежий воздух, не на рудники же поехали работать)

[namik_aliyev]

3 минуты назад, Farhad_H сказал:

А обед, а дорога, это не в счет? Море рядом, свежий воздух, не на рудники же поехали работать)

я же написал или или. Значит дол... бы . Ну и забыли про человеческую алчность. Говорят лишним маслом  кашу не испортишь.   Добавлю вот что, вы рассчитайте количество дней работы и расходы на дорогу на другие потребности за день, уберите эту сумму сколько вы им должны были дать и разделите оставшейся сумму между работниками. сколько  из там было. Какая сумма будет  в конце для каждого?)) 

Edited September 11, 2019 by namik_aliyev

[saar]

В 09.09.2019 в 16:43, Chanel5 сказал:

Благодаря  нашему 6-ти летнему ремонту дома, я научилась сама всему... в итоге морилку и лак на пол с сестрой сами нанесли..... главное наши мастера не хотят  учиться и реализовывать  новшества.....помню как 4 года назад, пыталась объяснить мастеру, что такое морилка...(

Сейчас вроде есть лаки,причем на водной основе,т.е.практически без запаха и морилки не надо,он сам цвет придает,какой надо,как краска.А морилка это прошлый век)Как и шпатлевка с добавлением столярного клея.Сейчас очент много новшеств облегчающих труд,но за все эти уголки,пластмассовые и металлические профили нужно платить...