Тема о том, как небольшой ремонт, изменил мои взгляды на многие проблемы в обществе.

[zamanar]

Только что, NNR сказал:

Никогда не доверяйте ремонт без своего участия ) 

За мастерами нужен глаз да глаз .. 

Это ещё хорошо ,что шпаклёвка.. Если намутят с электрикой или сантехникой ,там уже головная боль...

Доверил родственнику контроль,а он трепачом оказался....

[Art-Interior]

Полностью согласен "мастера "у нас в большинстве случаев дегенераты .У меня один кафельшик был поэт в прямом смысле ,стихи писал и сейчас пишет .Когда сдавал свою работу все четко стыки ,уклон кроме одного ньуанса ,розеток и выключателя нет осталось за кафелем .Потом голову ломали как провести ,электрик через шахту еле еле провел .

За ними глаз да глаз нужен .

[*Счастье*]

Когда мой сын пошел в колледж,все кто меня видел сочувствовали))он не учился,решили дать в колледж,хотя по баллам попадал идман институт.пошел на занятия, сказал не буду ходить,училка севийесиз поприветствовала их,как неудачников,отстойных((Как думаете,о каком образование может идти речь?как говорится,что посеешь,то и пожнеш

[*Счастье*]

Согласиться с вашими выводами можно только частично, да мы в общей своей массе малоразвитый народ, это ясно, как белый день, но ясно еще и то, что власти это положение дел полностью устраивает и они даже не стараются хоть немного исправить ситуацию, потому что, во первых сами заинтересованы в нашей темности, а во вторых они и сами очень малоразвиты. Вот и получается замкнутый круг, который почти невозможно разорвать, но если сильно захотеть, то можно..

Спросила как то одног товарища,почему не отвечаете сотрудников,не проводите тренинги?над ними весь интернет сменится,от из неграмотности.Ответ убил... Зачем обучать,не смогут пройти аттестация , заплатят.И так по кругу,никому кадры не нужны...

[Grisbi]

И это я ещё грешным делом раздумывал стоит ли покупать квартиру "под маяк" чтобы самому в нем делать ремонт. Я же потом разницу в цене потрачу на то чтоб восстановить свое подорванное на ремонте здоровье 😕 Да ну его нафиг !  Благодарю автора за тему и всех отписавшихся, вернее отмучавшихся, спасибо что поделились своим бесценным опытом 

[pereyra55]

4 часа назад, namik_aliyev сказал:

Зачем клеветать имя мастера. Те которые вы упомянули не мастера. 

Предположим имен я не называл..а вот о тех о ком я написал..они сами про себя говорят что они мастера профи...хотя видно что нет...

[Победительница]

4 hours ago, Art-Interior said:

Полностью согласен "мастера "у нас в большинстве случаев дегенераты .У меня один кафельшик был поэт в прямом смысле ,стихи писал и сейчас пишет .Когда сдавал свою работу все четко стыки ,уклон кроме одного ньуанса ,розеток и выключателя нет осталось за кафелем .Потом голову ломали как провести ,электрик через шахту еле еле провел .

За ними глаз да глаз нужен .

Вдохновение на него видимо нашло в тот момент и он забыл про розетки и выключатели)))Боже,реально со смеху помереть можно)))хотя в жизни совсем не смешно,понимаю,сталкивались с такими дебилами,только не поэты))))Может стихи у него лу,ше выходят?

[Maks1974]

14 часа назад, Farhad_H сказал:

а потому если рожа кривая, то зачем ругать зеркало, ведь тоже правительство и чиновники, это отражение нас самих. 

Все верно Фархад.Миллион раз писал 

Какой народ , такой же правитель

[M.I.K]

Самый лучший мастер которого я видел это был обойщик невзрачного вида.. я нашел его случайно, оказался гохумом, и к тому же сильно пил.. он согласился на первую цену с которой я начал торговаться, не взял взаймы, и ничего более не спрашивал.. просто измерил размеры и пошли покупать.. в магазине он вынес мозг у продавца выбирая нож для резки - аж пенка у того лилась.. за весь период работы ни одного замечания к работе не было.. работал он один, и справился за пару дней..  результат был великолепный.. контакты не просите- утеряно.. 

 

Все что я видел до и после, тянуло на удовлетворительно не более.. 

[Жук Скарабей]

8 часов назад, zamanar сказал:

Подробности обретения инвалидности мною из за ремонта в своей квартире я описывать не буду,но по своему опыту  составил перечень признаков,по которым можно определить у нас рукожопых мастеров.Итак, руки растут из жопы :

1 Если мастер говорит что совершает намаз и клянётся что эта работа стоит  дорого,но вам,(так как он знает всевышнего лично) так уж и быть,сделает дешевле

2 Если у него старый кнопочный телефон нокиа середины 90-х

3 Если он работал на вилле у всех министров,но всё равно у него нокиа середины 90-х

4 Если в первый же день,вместо инструментов, принёс электрочайник с заизолированным оборванным шнуром.

5 Если у него резиновые тапочки на три размера больше самой ноги

6 Если инструменты принёс в обычном салафановом пакете с порванными ручками.

7 Если положил сигареты и зажигалку с телефоном на подоконник и потом спросил можно ли прям тут курить.

8 Если переодеваться пошёл в туалет,хотя вы ему предложили в комнате.

9 Если вы заметили что у него трусы длинные, ниже колена 

10 Если первый же звонок ему на телефон при вас был от родственника с района.

11 Если ногти на руках и ногах не стрижены и под ними монолит

12 Если обедая,в конце куском хлеба сначала вытирает всю тарелку,потом усы и кладёт в рот.

13 Ну и последний штрих,который должен насторожить,если в первый же день вечером уходя.просит у вас денег в сумме превышающей обьём сделанных за сегодня работ.

 

когда писали , у вас наверно глаздергался от обилия чувств:)))

[Жук Скарабей]

6 часов назад, Grisbi сказал:

И это я ещё грешным делом раздумывал стоит ли покупать квартиру "под маяк" чтобы самому в нем делать ремонт. Я же потом разницу в цене потрачу на то чтоб восстановить свое подорванное на ремонте здоровье 😕 Да ну его нафиг !  Благодарю автора за тему и всех отписавшихся, вернее отмучавшихся, спасибо что поделились своим бесценным опытом 

а кто-то другой сделал с мастерами из Лондона?:)

преспокойненько можете подорвать здоровье при воссстановении косяков после ремонта

[Жук Скарабей]

6 часов назад, NNR сказал:

Если намутят с электрикой или сантехникой ,там уже головная боль...

три самые тяжеле профессии в ремонте

прораб

электрика

сан.техника

=========

все остальное можно исправить относительно легко

[Elchinn]

16 hours ago, suleymann said:

Я два месяца уже в ремонте

Я уже писал и снова, заявляю со всей ответственностью, мастеров по ремонту квартир в Азербайджане НЕТ и никто меня в обратном не убедит.

Если нет. То почему сами не делаете ремонт? 

[Grisbi]

Только что, Жук Скарабей сказал:

а кто-то другой сделал с мастерами из Лондона?:)

преспокойненько можете подорвать здоровье при воссстановении косяков после ремонта

 

Так суть в том что кто-то уже потратив кучу нервов здоровья и денег с этими "мастерами" уже вышел на финишную прямую и переделывая и доделав по нескольку раз все косяки добился желаемого результата и мне как покупателю лишь придется оценить качество проделанной работы . 

[Caldogno]

13 hours ago, NITRO said:

Крутой мастер по крышам пришел постмотрет, говорит это сделал какой-то мастер который работает или работал в России, у нас так не умеют делать. 

А это уже импровизация от автора.  Из категории Urban legends. Вот точно так же и мастера сочиняют.

[Caldogno]

14 hours ago, NITRO said:

 

Edited September 10, 2019 by Caldogno
Duplication

[Жук Скарабей]

25 минут назад, Grisbi сказал:

 

Так суть в том что кто-то уже потратив кучу нервов здоровья и денег с этими "мастерами" уже вышел на финишную прямую и переделывая и доделав по нескольку раз все косяки добился желаемого результата и мне как покупателю лишь придется оценить качество проделанной работы . 

Уверены, что доделал, а не залатал?

И ваша оценка будет эмоцианальной( какие бархатные обои!!! красивый плинтус, однако), а не технической, ибо если бы разбирались технически- не дроверили бы черновой ремонт не понятно кому. Самое главное, что внутри, а не снаружи. Обои красивые , а под ними лапша китайская вместо 4, стоит 1,5. И при отключении лаипочки полквартиры отключается. Зато обои бархатные

Edited September 10, 2019 by Жук Скарабей

[sfinks]

15 часов назад, Farhad_H сказал:

Кто хочет стать мастером, то пробьется и найдет себе место под солнцем, примеров лично у меня вагон и тележка, и без пту и без диплома люди рубят хорошее

Как единичиный случай-исключение из общего правила возможно,но как система-нет.В основном ученики учатся у более опытных мастеров,если мастер спец.своего дела,не хапуга,не рвач-то и ученики будут грамотными и честными спецами.

Но в нашем обществе за 30-лет независимости изчезли многие специалисты и специальности,все дело в том, что сознательно избавились от своего производства,от налаженной работающей системы образования, медицины.Найти знающего экономиста,главбуха,хорошего врача,педагога-то же непростая задача.Попробуйте найти хорошего токаря, автомеханика,авто или просто электрика,уверяю вас, сталкнетесь с проблемами. Зато нет дефицита в продавцах и менеджерах.

[Аквилон]

14 часа назад, капуtчина сказал:

При чём здесь ПТУ? В середине нулевых новоявленные маклеры "прорабы" начали нещадно демпинговать расценки. 

 

А вот при том! Откуда мастера должны получать профессиональные знания? То, что в детстве или в подростковом возрасте вобьется в голову, станет крепким навыком на всю жизнь. 

[Нереида]

Не рассказывайте мне про ремонт, как вспоминаю весь этот ужас - так плакать хочется. Сейчас родители дачу в порядок приводят, боюсь, что папу скоро инфаркт стукнет, каждый раз руки начинают трястись, когда мастера ищет.

[Mr. TANNER]

17 часов назад, Farhad_H сказал:

 В основном те кадры, что имеются на рынке труда, это фактически как под копирку одного плана и уровня люди, которые знают свою работу максимум на 3+, те же кто знает свою работу на 5, их мало и они в курсе что их мало, они всегда при работе, ну и цены тоже конечно соот-щие

 

Половина из тех, кто знает работу на 5, знает не столько свою работу, сколько психологию людей, в большинстве своих считающих, что  дороже = лучше...

 

Мастера, скажем, прекрасно знают, что с итальянским или испанским (настоящим) кафелем работать намного легче чем, скажем, с кривокосым бакинским,  да  работа смотреться будет лучше.  Вроде бы, если работа легче, то и цена должна быть ниже. Но они заламывают цену, мол, будут платить сами. если сломается плитка и т.л. и т.п.  В итоге у них и работа легче, и получают они больше тех же самых "троечников"...

 

Так что, не всё так просто...

[Жук Скарабей]

1 минуту назад, Mr. TANNER сказал:

 

Половина из тех, кто знает работу на 5, знает не столько свою работу, сколько психологию людей, в большинстве своих считающих, что  дороже = лучше...

 

Мастера, скажем, прекрасно знают, что с итальянским или испанским (настоящим) кафелем работать намного легче чем, скажем, с кривокосым бакинским,  да  работа смотреться будет лучше.  Вроде бы, если работа легче, то и цена должна быть ниже. Но они заламывают цену, мол, будут платить сами. если сломается плитка и т.л. и т.п.  В итоге у них и работа легче, и получают они больше тех же самых "троечников"...

 

Так что, не всё так просто...

У кого есть дегьги на настоящий испанский кафель- не ищет мастеров.

Он договаривается комплексно

 

[Нереида]

Мой муж у нас на даче сейчас все делает сам, чтобы не связываться с мастерами, наш сад и бассейн обслуживала какая-то типа крутая фирма, это был кошмар, в итоге супруг не выдержал и вышвырнул их в буквальном смысле этого слова, сейчас все сам.

[Аквилон]

8 часов назад, zamanar сказал:

При чём потолок у меня в гостинной рухнул в день моего рождения,когда уже почти стол был накрыт.но ещё гости не пришли и не сели ещё за стол.Вся закуска к чёрту,две бутылки водки разбились.Когда я замерил на осколке толщину слоя шпаклёвки.которую они якобы по маяку выравнивали потолок поймав ноль,то вышло около 8 см.И "мастер" когда узнал что случилось,так как я специально подождал,сразу ему не позвонил и в три ночи набрал номер,стал менять симки,но я его опять находил по своим каналам,он опять менял симку.В итоге я через неделю его выловил прям на обьекте и оттуда же прямо в рабочей форме привёз к себе домой.Когда уже под моим контролем,замерили самую нижнюю точку на потолке от которой надо было плясать,вышло что в самом толстом месте нужно было всего сантиметр толщиной шпаклевать.Они мне 8 см воткнули.Столько шпаклёвки лишней ушло,ироды проклятые.И день рождение пришлось на кухне справлять в тот день,гёпяй огуллар..

 

Скажите честно, вы же преувеличиваете) Потолки - это головная боль любого маляра, сейчас вообще никто не хочет с ними связываться, делают алчипан. А если раньше делали, мастер по тупости мог на пару сантиметров ошибиться, но не на 7 же. Ему самому потом закидывать такой слой)

[Mr. TANNER]

3 минуты назад, Жук Скарабей сказал:

У кого есть дегьги на настоящий испанский кафель- не ищет мастеров.

Он договаривается комплексно

 

 

Я, когда делал ремонт, не договаривался комплексно.  А мастеров нашел исключительно благодаря своему другу, который сам мастер своего дела, и  у которого знакомые мастера такие же порядочные,  как и он сам, за исключением 2-х, с которыми он позже расстался...

 

Я до сих пор благодарен мастеру. который делал у меня ремонт...

Edited September 10, 2019 by Mr. TANNER

[Аквилон]

6 минут назад, Mr. TANNER сказал:

 

Половина из тех, кто знает работу на 5, знает не столько свою работу, сколько психологию людей, в большинстве своих считающих, что  дороже = лучше...

 

Мастера, скажем, прекрасно знают, что с итальянским или испанским (настоящим) кафелем работать намного легче чем, скажем, с кривокосым бакинским,  да  работа смотреться будет лучше.  Вроде бы, если работа легче, то и цена должна быть ниже. Но они заламывают цену, мол, будут платить сами. если сломается плитка и т.л. и т.п.  В итоге у них и работа легче, и получают они больше тех же самых "троечников"...

 

Так что, не всё так просто...

 

Вот об этом и речь. Я выше об этом кафелемкак раз и писал. 

Также и сантехников туева хуча развелась, которые газ не проводят.

Наивный заказчик думает, что это какая то отдельная область работ. Да просто привыкли с пластиковыми трубами работать, легко и быстро, с железными уже не умеют работать)

[Аквилон]

8 часов назад, Saadat74 сказал:

Когда мой сын пошел в колледж,все кто меня видел сочувствовали))он не учился,решили дать в колледж,хотя по баллам попадал идман институт.пошел на занятия, сказал не буду ходить,училка севийесиз поприветствовала их,как неудачников,отстойных((Как думаете,о каком образование может идти речь?как говорится,что посеешь,то и пожнеш

Ну согласитесь, это же ненормальная ситуация.

[Нереида]

Такая же ситуация с нянями, помощницами по дому, поварами, шофёрами и так далее. Помню, после ремонта по рекомендации пришли к нам 2 женщины, чтоб прибраться дома. Попросили у меня рабочую одежду(!) и потом начали перечислять, что они не будут делать, хотя изначально говорили, что вылижут все от и до. В итоге самой после них пришлось все делать заново.

[Жук Скарабей]

23 минуты назад, Mr. TANNER сказал:

 

Я, когда делал ремонт, не договаривался комплексно.  А мастеров нашел исключительно благодаря своему другу, который сам мастер своего дела, и  у которого знакомые мастера такие же порядочные,  как и он сам, за исключением 2-х, с которыми он позже расстался...

 

Я до сих пор благодарен мастеру. который делал у меня ремонт...

И где вы брали настоящий испанский кафель?

[zamanar]

Только что, Аквилон сказал:

 

Скажите честно, вы же преувеличиваете) Потолки - это головная боль любого маляра, сейчас вообще никто не хочет с ними связываться, делают алчипан. А если раньше делали, мастер по тупости мог на пару сантиметров ошибиться, но не на 7 же. Ему самому потом закидывать такой слой)

Ну вот такие тупые мастера были да.Ещё говорил,у вас до того кривой потолок,гёрюрсюз ня гядяр эзийат чякмишям,типа добавьте.Я так и так переплатил от первоначальной суммы,потому что много разного гемороя по ходу выходило.А алчипан они использовали,огрызки на потолок,как заполнитель,чтобы хотя бы меньше шпаклевать.От этого видать и отслоился слой и упал.Хотя я даже насечек не обнаружил на потолке.На гладкий потолок басдылар ээээ.Потом тот что по старше,говорит,я в район на пару дней ездил, и типа это подсобник меня попутал с уровнем.Когда приехал,он уже слой положил добрый.Я родственнику доверил контроль,самого тут не было в стране,а он мудак пустил на самотёк,хотя меня по телефону уверял.что нарахат олма,хяр щей гайдасындады.Супруга моя бедолага намучилась,с этими рукожопыми академиками ремонтных наук.

[Аквилон]

3 минуты назад, zamanar сказал:

Ну вот такие тупые мастера были да.Ещё говорил,у вас до того кривой потолок,гёрюрсюз ня гядяр эзийат чякмишям,типа добавьте.Я так и так переплатил от первоначальной суммы,потому что много разного гемороя по ходу выходило.А алчипан они использовали,огрызки на потолок,как заполнитель,чтобы хотя бы меньше шпаклевать.От этого видать и отслоился слой и упал.Хотя я даже насечек не обнаружил на потолке.На гладкий потолок басдылар ээээ.Потом тот что по старше,говорит,я в район на пару дней ездил, и типа это подсобник меня попутал с уровнем.Когда приехал,он уже слой положил добрый.Я родственнику доверил контроль,самого тут не было в стране,а он мудак пустил на самотёк,хотя меня по телефону уверял.что нарахат олма,хяр щей гайдасындады.Супруга моя бедолага намучилась,с этими рукожопыми академиками ремонтных наук.

В принципе, у меня такая же фигня с полом вышла. В углу надо было отбить за 2 минуты кусок цемента который остался от застройщиков наверное. Перфоратором  1-2минуты. Так нет же, козел, сделал сверху, из за этого пол на 5 см поднял)
А потомууже поздно переделывать

[Farhad_H]

2 минуты назад, Жук Скарабей сказал:

И где вы брали настоящий испанский кафель?

Около шярг базара где мин образование есть пару больших магазинов, продавец уверял что испанский и итальянский, но не впечатлил, большие плитки, хорошие расцветки и ничего более, в сред у всех ванная или кухня от 7кв м до 20 кв м, а для такого кафеля нужен обьем, в маленьких комнатушках они не будут смотреться.

[Аквилон]

1 минуту назад, Farhad_H сказал:

Около шярг базара где мин образование есть пару больших магазинов, продавец уверял что испанский и итальянский, но не впечатлил, большие плитки, хорошие расцветки и ничего более, в сред у всех ванная или кухня от 7кв м до 20 кв м, а для такого кафеля нужен обьем, в маленьких комнатушках они не будут смотреться.

Честно говоря, если цена устраивает, большие плитки в маленькую ванну тоже пойдут, тем более, если однотонные цвета.
Просто из за сложности с  размерами, меньше вариантов подобрать симметрию.

[Grisbi]

Только что, Жук Скарабей сказал:

Уверены, что доделал, а не залатал?

И ваша оценка будет эмоцианальной( какие бархатные обои!!! красивый плинтус, однако), а не технической, ибо если бы разбирались технически- не дроверили бы черновой ремонт не понятно кому. Самое главное, что внутри, а не снаружи. Обои красивые , а под ними лапша китайская вместо 4, стоит 1,5. И при отключении лаипочки полквартиры отключается. Зато обои бархатные

 

Не беспокойтесь о моей оценке я возьму с собой такого же высокопрофессионального спеца как вы ) думаю что он мне поможет разобраться и с сечением проводки и со всеми косяками местных мастеров-сяняткОров  

 

[Farhad_H]

7 минут назад, Аквилон сказал:

Честно говоря, если цена устраивает, большие плитки в маленькую ванну тоже пойдут, тем более, если однотонные цвета.
Просто из за сложности с  размерами, меньше вариантов подобрать симметрию.

В маленькую ванную или кухню пойдут целыми 6-8 плиток, остальное будут резать, значит убьют всю красоту, ну и конечно симметрия тоже будет в попе, поэтому не стоит думаю, турецкий ничем не хуже, мне из строй материалов турецкого производства качество очень нравится, всё добротно и на уровне, и без испанского всё хорошо можно сделать, люди иранский ставят, как конфетка выходит, главное иметь вкус и мастера у которого ровные руки) 

[suleymann]

А вы когда нибудь знали, что оказывается в шпаклёвку стартовую можно добавлять отцеп

Говорю чего делаешь? . А это, чтобы быстрее заполнить слой, у тебя стены очень кривые и шпаклёвку сэкономит. Дебил, полгаража шпаклёвки мне скупили, теперь он экономит

Куски алчипана сувать в шпаклевку, тоже ноухау бл.. 

В итоге этих кусков алчипана нормальная стена, стала как на 3 месяце беременности 

И это все по новой пришлось

[Аквилон]

1 минуту назад, Farhad_H сказал:

В маленькую ванную или кухню пойдут целыми 6-8 плиток, остальное будут резать, значит убьют всю красоту, ну и конечно симметрия тоже будет в попе, поэтому не стоит думаю, турецкий ничем не хуже, мне из строй материалов турецкого производства качество очень нравится, всё добротно и на уровне, и без испанского всё хорошо можно сделать, люди иранский ставят, как конфетка выходит, главное иметь вкус и мастера у которого ровные руки) 

Просто большая плитка смотрится выигрышнее. Вы не смотрите на ролики в ютубе, там они вас будут уверять, прежде всего потому, что неохота заморачиваться с симметрией. Большую плитку труднее резать и т.д

[suleymann]

Обои так заклеил, что стыки, как разрез на юбке до попы

А пятна от клея и грязных рук, хрен отмоешь. Разглаживал железным шпателем, которым недавно шпаклевал стены

Всё содрал, говорит Клянусь мамой из конечных денег вычти, куплю

Хрен, на свои купил 

[Аквилон]

2 минуты назад, suleymann сказал:

А вы когда нибудь знали, что оказывается в шпаклёвку стартовую можно добавлять отцеп

Я раньше тоже думал, что отцеп, просто у нас так мастера коверкают отсев)  Ну как отвертка становится афтёрка, а плоскогубцы плоскофц

[zamanar]

Только что, Аквилон сказал:

В принципе, у меня такая же фигня с полом вышла. В углу надо было отбить за 2 минуты кусок цемента который остался от застройщиков наверное. Перфоратором  1-2минуты. Так нет же, козел, сделал сверху, из за этого пол на 5 см поднял)
А потомууже поздно переделывать

И главное эти косяки,они потом преподносят тебе как заслугу,типа гёрюрсян,как мы попотели ради тебя.