Тема о том, как небольшой ремонт, изменил мои взгляды на многие проблемы в обществе.

[S_T_A_L_K_E_R]

4 минуты назад, Стратосфера. сказал:

Автор, аж читать больно. Нам,значит, повезло...

Скорее всего вы знали кого нанимали и знали на какие расходы идете.

[Baku2018]

[Hector Tilla]

9 minutes ago, S_T_A_L_K_E_R said:

Это точно.Только рекомендации форумчан из личного опыта.И то.. самому нюх терять никак нельзя.

Наверно эти мастеры такие же бездарные просто чуток умнее и поэтому лучше будет вешать лапшу - больше времени и денег зря потеряешь.

[Farhad_H]

3 минуты назад, Стратосфера. сказал:

Автор, аж читать больно. 

Нам,значит, повезло... Мы ключи отдали, нам мастер и стены и потолки покрасил и нанял того,кто приберет и по мелочам всего наисправлял и цену нормальную сказал.

Кстати, очень молчаливый. На это первым делом обратила внимание. 

Я всё это написал чтобы не к себе вызвать сочувствие, я в нем не нуждаюсь и уж в тем более от диспута, я это к тому, что люди не хотят развиваться, я заработаю еще деньги и всё равно сделаю то что хочу, может и выйдет в два раза дороже, но я добьюсь того что хочу, а вот они так и будут плакать что нет работы и во всем виноваты все, но только не они.

[Farhad_H]

12 минуты назад, Baku2018 сказал:

А кто просил нормальные ПТУ превращать в быдло-колледжи? И кто создал систему при которой даже уборщицей или охренником устроиться надо иметь диплом с ВО? именно из-за этой дипломовской ситемы мы потеряли РАБОТАЮЩИЕ РУКИ, всем позарез надо стать менеджерами и сидеть в офисе.

Кто хочет стать мастером, то пробьется и найдет себе место под солнцем, примеров лично у меня вагон и тележка, и без пту и без диплома люди рубят хорошее бабло зная своё дело, а те кто не хочет учиться тот всегда найдет себя как выгородить, ему ничего не поможет, Ломоносов из деревни в лаптях пешком шел в город учиться, так что главное желание человека.

[2green]

Вот поэтому мы и делали ремонт и у меня и у брата и у родителей своими силами. Я, брат и отчим. Пусть сделали не за полгода, а за полтора, за то все так как мы хотели. Все качественно и главное сэкономили достаточно хорошие деньги. Взяли более качественные материалы,т.к. не платили мастерам и делали все сами.

 

Ни один мастер штукатур, ни электрик, ни сантехник не зашел в квартиры, от и до все сами. 

 

К сожалению мебель мастерить не можем, поэтому туда уже поришлось искать и давать на заказ. Первый опыт был неудачный, единственное что сами не смогли и обратились к мастеру и то с первого раза нарвались на, не сказал бы мошенника или афериста, но обещал много, делал мало, медленно, некачественно. А потом повезло найти хорошего мебельщика, который делал чуть дороже, но полностью отвечал за свою работу и работал как часы. Кстати малоразговорчивый был как тут выше писали признак хорошего мастера)))

 

 

[Солёный Сахар]

а их неспособность элементарно рассчитать требуемый материал уже о многом говорит...

 

нанимаешь машину, привозишь материал - не хватило, надо еще чуть-чуть

но для этого чуть-чуть снова за машину платить

привезли - на этот раз лишнее осталось. и что прикажете делать с этим материалом?

[Farhad_H]

Только что, Солёный Сахар сказал:

а их неспособность элементарно рассчитать требуемый материал уже о многом говорит...

 

нанимаешь машину, привозишь материал - не хватило, надо еще чуть-чуть

но для этого чуть-чуть снова за машину платить

привезли - на этот раз лишнее осталось. и что прикажете делать с этим материалом?

Это вообще пипец....сидит мне заливает что уже 20 лет делает ремонты и не может грамотно рассчитать в каком кол-ве должны купить материалы на ванную в 9 кв.м!!! Два раза я промолчал, ну подумал бывает да, на третий раз сказал, нанимай машину и сам вези, это твой косяк и больше меня не беспокой что надо что то докупить, урок когда они попадают на деньги из за своей безграмотности, тоже хороший урок.

[Medvejonok]

Мы тоже имели "радость" общаться с нашими некоторыми "мастерами'.

Поначалу я думал,что проблемы именно в среде мастеров,но это не так,проблемы везде,где есть люди,просто мы обычно живя в своем социуме с ними не пересекаемся,а в ремонте к сожалению приходится и встречи не всегда приятные.

[basir]

Никогда не связывайтесь с мастерами стоящими под мостом, хороший мастер не станет гадить, поэтому ему искать работу  не нужно. А под мостом стоят ашуги, им все по фене

[Elchin67]

В основном выглядят так

[Стратосфера.]

18 minutes ago, Farhad_H said:

Я всё это написал чтобы не к себе вызвать сочувствие, я в нем не нуждаюсь и уж в тем более от диспута, я это к тому, что люди не хотят развиваться, я заработаю еще деньги и всё равно сделаю то что хочу, может и выйдет в два раза дороже, но я добьюсь того что хочу, а вот они так и будут плакать что нет работы и во всем виноваты все, но только не они.

Злюка 

Никто учиться не хочет, если есть возможность этого не делать. 

[Farhad_H]

Только что, Стратосфера. сказал:

Злюка 

Никто учиться не хочет, если есть возможность этого не делать. 

Извини если задел словами!) Просто я реально после этого очень изменил своё отношение к людям, никаких сантиментов, никакой жалости, нужно всегда давить, идти вперед, стоять на своём и требовать работу за каждую свою копейку, и наказывать сразу же как только видишь что тебя где то что-то не устраивает, по другому просто не выжить и не заработать уважение, ты просто должен быть как зверь. 

[капуtчина]

Сизляря о да азды.

[Гамлет]

Ещё хотелось бы добавить, может и не совсем в тему, но многие у нас, не на своём месте работают. Специалист одной отрасли, промышляет не там где он мастер, а там где деньги. 

[Стратосфера.]

6 minutes ago, Farhad_H said:

Извини если задел словами!) Просто я реально после этого очень изменил своё отношение к людям, никаких сантиментов, никакой жалости, нужно всегда давить, идти вперед, стоять на своём и требовать работу за каждую свою копейку, и наказывать сразу же как только видишь что тебя где то что-то не устраивает, по другому просто не выжить и не заработать уважение, ты просто должен быть как зверь. 

Все хорошо 

Надо, полностью поддерживаю. Одно плохо - приходится себя ломать. По идее то мы не звери и хочется общаться нормально и получать в ответ - нормальную работу. Вот эти ломки трудно даются.

В принципе, я одно поняла, когда нет конкурентов - тогда и стараться незачем. Это как порочный круг. 

[Perkele]

Ремонт - это пятый Круг ада ( в Азербайджане).

Женитьба - седьмой.

 

Сочувствую, автор.

[капуtчина]

49 минут назад, Жук Скарабей сказал:

И мы, только мы в состоянии очисть форум от недобросовестных мастеров

А кто судить будет о том кто добросовестный кто нет7

[капуtчина]

2 минуты назад, Стратосфера. сказал:

Это как порочный круг. 

Ты про ремонт в Абердине писала или здесь7

[Perkele]

11 минуту назад, Farhad_H сказал:

Извини если задел словами!) Просто я реально после этого очень изменил своё отношение к людям, никаких сантиментов, никакой жалости, нужно всегда давить, идти вперед, стоять на своём и требовать работу за каждую свою копейку, и наказывать сразу же как только видишь что тебя где то что-то не устраивает, по другому просто не выжить и не заработать уважение, ты просто должен быть как зверь. 

Да.

Или как говорят азери менты " вятяндашы си....мяк лазымдыр".

[капуtчина]

3 минуты назад, Стратосфера. сказал:

В принципе, я одно поняла, когда нет конкурентов - тогда и стараться незачем. Это как порочный круг. 

В том то и дело, что в ремонтной сфере дичайшая конкуренция, но если работать добросовестно по здешним расценкам помрёшь с голоду.

[Стратосфера.]

Just now, капуtчина said:

Ты про ремонт в Абердине писала или здесь7

" Здесь" ,у вас, Капуська)) 

 

[капуtчина]

Только что, Стратосфера. сказал:

" Здесь" ,у вас, Капуська)) 

 

Видимо запросы были не заоблачные, и люди душевные попались, чему я не удивлюсь ибо таких как ты бог любит.

[Стратосфера.]

Just now, капуtчина said:

В том то и дело, что в ремонтной сфере дичайшая конкуренция, но если работать добросовестно по здешним расценкам помрёшь с голоду.

Мне кажется, как раз между этими "3+" особой конкуренции не видно. Прошу прощения, как говорится у нас, у картавых..."все р(г)овно" 

[капуtчина]

7 минут назад, Стратосфера. сказал:

Мне кажется, как раз между этими "3+" особой конкуренции не видно. Прошу прощения, как говорится у нас, у картавых..."все р(г)овно" 

Ты права абсолютно, таким же макаром можно сказать, что у нас ргавно все мастерра, врачи, учителя, полисмены, айтишники, сфера торговли, маклера и вся остальная дребедень считающая что она чем то лучше.

[Аквилон]

1 час назад, Chanel5 сказал:

Благодаря  нашему 6-ти летнему ремонту дома, я научилась сама всему... в итоге морилку и лак на пол с сестрой сами нанесли..... главное наши мастера не хотят  учиться и реализовывать  новшества.....помню как 4 года назад, пыталась объяснить мастеру, что такое морилка...(

Это не мастер просто, еще лет 15 у нас шкаф делали на балконе, красили морилкой. Даже если он никогда не делал, так как привык к современным каким то вещам, то слыхать должен был

[Farhad_H]

Только что, капуtчина сказал:

Ты права абсолютно, таким же макаром можно сказать, что у нас ргавно все мастерра, врачи, учителя, полисмены, айтишники, сфера торговли, маклера и вся остальная дребедень считающая что она чем то лучше.

Айтишники как раз таки у нас не плохие, много грамотных ребят, хотя в понятие айтишник каждый вкладывает смысл по своему) Айтишником у нас могут называть того кто форматирует комп в подвале за 10 манат и айтишником могут называть того, кто администрирует огромную сеть.

[Стратосфера.]

3 minutes ago, капуtчина said:

Ты права абсолютно, таким же макаром можно сказать, что у нас ргавно все мастерра, врачи, учителя, полисмены, айтишники, сфера торговли, маклера и вся остальная дребедень считающая что она чем то лучше.

Сложная ситуация...

Допустим, относительно ситуации автора - он не мог добиться того, чтобы за те деньги что он платит ему дали то,что он ожидает. В плане ремонта ничего нельзя знать наперед, пока не попробуешь. Поэтому и считаются те,кто пережил ремонт как ВЫЖИВШИЕ)))

И так во многом. С врачами почти та же история...пока на деле не попробуешь- не поймёшь, твое или нет. Так и тратишь огромные суммы за "попробовать". 

Считаю,что это лоторея

[капуtчина]

4 минуты назад, Стратосфера. сказал:

С врачами почти та же история.

Забыл про манагеров и эйчарщиков.

[Аквилон]

2 часа назад, superman сказал:

Респект автору!Всё по полочкам разложил.

А я с автором не согласен в той части, где получается, что он как бы оправдывает государство. Благодаря политике государства, стали массово уезжать ценные кадры, которые не видели перспективу развития, и осталисте кто остались. Кроме того. позакрывали ПТУ . Значит государство не причем??

Да закрытие ПТУ - это прямой вред народу, лучше бы половину вузов закрыли и открыли ПТУ - было бы гораздо больше толку.

[капуtчина]

7 минут назад, Farhad_H сказал:

и айтишником могут называть того, кто администрирует огромную сеть.

Поэтому куда не сунешься сеть "висит" начиная от супермаркетов кончая всяко разно конторами.

[Аквилон]

Кстати, а откуда взяться мастерам, если этому профессионально 24- 27 лет не учат? Это же целое поколение выросло. 
И в этом нет вины государства? 

Холодильники до сихпор с Украины и Белоруссии покупаем, хотя есть свой завод холодильников.

[gocu adil]

1 час назад, www mona liza сказал:

Мастера и таксисты - отдельная каста ))) с ними связываться надо запастись огромным терпением или на время принять ауру "быдла" и только после этого начинать.

Mоnka имканым олсайды бу гюн Короглы м.таксисти ешшейчен дойердим))

[Farhad_H]

 

Только что, Аквилон сказал:

А я с автором не согласен в той части, где получается, что он как бы оправдывает государство. Благодаря политике государства, стали массово уезжать ценные кадры, которые не видели перспективу развития, и осталисте кто остались. Кроме того. позакрывали ПТУ . Значит государство не причем??

Да закрытие ПТУ - это прямой вред народу, лучше бы половину вузов закрыли и открыли ПТУ - было бы гораздо больше толку.

Да я оправдываю правительство! Был ли хоть один пикет или петиция чтобы возродили или не закрывали ПТУ??? Мы сами всегда лезем в долги, чтобы приблизить себя к элите, а потом плачем что не можем прожить. Мамаша видя что её сын максимум может стать продавцом на рынке, продает пол дома чтобы устроить сыночка в универ, а потом взятками помогает ему окончить 4 курса, и вот в конце он с дипломом, но ничего не знает, он и рабочим пойти не может, потому как западло теперь ему с коркой работать и мешать цемент, но и в офисе он будет полный ноль, так кто виноват, президент, вице президент или правительство? 

[*Мира*]

33 минуты назад, Стратосфера. сказал:

Капуська

как мило звучит )))

[Farhad_H]

Только что, капуtчина сказал:

Поэтому куда не сунешься сеть "висит" начиная от супермаркетов кончая всяко разно конторами.

Сеть висит потому что кабель покупают в садаряке, у которого лишь по концам медное напыление, а состоит из железа, сеть висит потому что например вместо свитчей циско, туда покупают тплинк, а потом виноват айтишник что виснет сеть, проблема в недофинансировании.

[капуtчина]

1 минуту назад, Аквилон сказал:

А я с автором не согласен в той части, где получается, что он как бы оправдывает государство. Благодаря политике государства, стали массово уезжать ценные кадры, которые не видели перспективу развития, и осталисте кто остались. Кроме того. позакрывали ПТУ . Значит государство не причем??

Да закрытие ПТУ - это прямой вред народу, лучше бы половину вузов закрыли и открыли ПТУ - было бы гораздо больше толку.

При чём здесь ПТУ? В середине нулевых новоявленные маклеры "прорабы" начали нещадно демпинговать расценки. Все нормальные мастера ушли в таксишники или уехали туда где платят нормально, остальные попавшие в мейнстрим работают на "элиту" по нормальным расценкам. Место нормальных мастеров заняли напористые рукожопы с хорошо подвешенным языком оттеснивших от рынка не столь пассионарных нормальных спецов перебивающихся сегодня случайными заработками.

[капуtчина]

2 минуты назад, Farhad_H сказал:

а потом виноват айтишник что виснет сеть, проблема в недофинансировании

У ремонтников тоже материалы не ахти. Но айтишник конечно не виноват, что согласен работать с такой сетью, а маляр просто обязан чётко наклеить говённые обои а плиточник идеально уложить кафель тарелкой стык в стык. 

[*Мира*]

2 часа назад, Farhad_H сказал:

Салам Алейкум! Хочу поделиться своими впечатлениями и тем, как я поменял некоторые свои взгляды на определенные вещи. Нет я не прошел войну и никаких других сильных жизненных изменений я не испытал, я всего лишь окунулся в небольшой ремонт на даче, но этот ремонт заставил изменить мое отношение и к людям и к многим проблемам которые имеются у нас в обществе, итак начну . Первое что я понял, что у нас в городе катастрофически нет грамотных кадров! В основном те кадры, что имеются на рынке труда, это фактически как под копирку одного плана и уровня люди, которые знают свою работу максимум на 3+, те же кто знает свою работу на 5, их мало и они в курсе что их мало, они всегда при работе, ну и цены тоже конечно соот-щие, так что для большинства граждан выбор только такой, чтобы связываться с теми, кто знает свою работу на 3+. Далее вам по любому придется самому в кратком курсе по интернету войти в суть дела, а иначе вас разведут и работу сделают так себе, поэтому вы постоянно должны держать руку на пульсе. Я даже уже знаю несколько признаков, когда надо избегать мастеров, как только мастер начинает много иншаллахать и ссылаться на Аллаха, рвите концы, будет головная боль, или же если вы видите бахвальство, рассказы о том как он работал на всех квартирах министров и депутатов, тоже режьте концы, мастер должен быть немногословен, должен выслушать вас, записать и начать работу. Я потерял немало нерв за последний месяц, но зато извлёк уроки, многому чему сам научился, теперь меня уже не разведешь, я можно сказать в теме, знаю и цены и то как должна проходить работа. В качестве источника знаний был и диспут, но ютуб это нечто, спасибо его создателям и всем тем, кто делится своим навыками. Опять возвращаюсь к теме мастеров, железно понял что люди совершенно не хотят над собой работать, они застряли на одном уровне, было бы желание, а инфу сейчас можно найти, кто не знает русский и анг язык, могут посмотреть на турецком, можно просто смотреть видео без звука, но это не для них, зачем смотреть ютуб или читать профильные книжки, когда можно одним словом ИншаАллах все переложить на Бога. После этого я как бы прозрел, я раньше очень часто критиковал власть, чиновников, а сейчас понял что они не виноваты в этой тотальной безграмотности и разрухе в сердцах людей, ведь за просмотр книг или наблюдением на ютубе они налог не взымают и не запрещают, поэтому отмазки типа всё у них в руках и нам не дают житья, тут не прохляют, каждый действительно кузнец своего счастья. Это не первая семья паркуется на перекрестах или во втором ряду, это не они выкидывают окурки и банки из машины, это не они кладут криво кафельную плитку или сантехнические трубы, и не они учат всё это делать, поэтому винить всегда во всех бедах только их считаю неправильным. Всё что имеем на данный момент со всеми минусами и плюсами, это отражение нас самих. Да, конечно есть проблемы, есть коррупция, но то о чем я изложил выше, это всё не имеет отношение, девиз бас гедсин создаем и поддерживаем мы сами, он греется от угля который мы подбрасываем в этой костёр ежедневно, а потому если рожа кривая, то зачем ругать зеркало, ведь тоже правительство и чиновники, это отражение нас самих. И окончательно уже уверен, без работы у нас тот, у кого с руками или с головой не всё в порядке, кто ждёт у моря погоды или когда ему поступит звонок с просьбой стать директором банка или завода. 

все проблемы от того, что у нас нет культуры заключения договора на оказание услуг..в других странах, в той же России она существует..заключается договор, где указываются обязанности сторон и штрафы за неисполнение, у нас даже думать об этом смешно, и еще мы часто платим мастеру вперед, а потом бегаем за ним, чтобы закончил работу или переделал свой брак

[Аквилон]

1 час назад, suleymann сказал:

 

Рассыпали из мешков отцеп, сверху песок, присылали цементом и покропили водой. Вот и все

Говорит, это новый метод, я его из Москвы привёз, называется пирог

Если покропили, наверное, это святая вода была)