Виной аутизма признают кесарево сечение

[traumer]

Бывают что воды отходят раньше, а схватки пока не наступили . И ускорение лишь помогает. 
Видимо врачи все же перестраховались. 
По любому каждая мама хочет своему ребенку самого лучшего и часто нечистоплотные на руку врачи этим пользуются(

Но опять таки, на выбор роженицы это оставлять нельзя. А что если, действительно КС нужно как единственный выход, а она ни в какую не соглашается? Кто будет нести ответственность за негативные последствия ер?

[Evridika]

47 минут назад, qwerty09 сказал:

Мальчикам 7 и 10 лет...у них тяжёлый аутизм. Родители вроде нормальные, не родственники.Старшему поставили диагноз аутизм в 2.5 годика.Но проблема явная была раньше...просто уже документы подготовили к этому времени.Родители все это запихнули на прививки.Второму малышу  прививки делать не стали...но увы...тот же диагноз...

Акушер и врач ,которые вели беременность были одни и те же?

Родители не обязательно,родственники.Просто воспитание,реакция на проблему(кричать,ударить или проявить терпение),и чем питаются дети.Смеси,естественное питание может чего-то не достает в организме и об этом не говорят.Т.е не знали,как действовать.Если человек сформировался нормальным и не было отклонений до родов.

Edited September 8, 2019 by Evridika

[Enot11]

1 минуту назад, traumer сказал:

5 минут назад, Enot11 сказал:

Бывают что воды отходят раньше, а схватки пока не наступили . И ускорение лишь помогает. 
Видимо врачи все же перестраховались. 
По любому каждая мама хочет своему ребенку самого лучшего и часто нечистоплотные на руку врачи этим пользуются(

Показать больше  

Но опять таки, на выбор роженицы это оставлять нельзя. А что если, действительно КС нужно как единственный выход, а она ни в какую не соглашается? Кто будет нести ответственность за негативные последствия ер?

Дать роженице подписать официальный отказ от КС и все. 

Нельзя  в нашей стране на врачей только надеятся. У матери есть природный инстинкт. И она иногда вопреки мнению врачей принимает верное решение.

[fidan20]

Написала друзьям из минздрав до UNICEF посмотрим что они скажут.

[Enot11]

8 минут назад, fidan20 сказал:

Написала друзьям из минздрав до UNICEF посмотрим что они скажут.

Ещё бы хотелось правдивую статистику привитых и непривитых из центров аутизма. Тема интересная. 

[Chanel5]

Виной ДЦП считают естественные роды.....интересно, а как рожать то???

[vunsdorf]

х-м  х-м

 

неправильно рожденные?

 

милли клиники не утруждают себя, и всех сажают на кесаревку. 

1. кс дороже

2. че возиться и себе хлопоты доставлять

 

Когда-то шихлинку ругали во всех сми - мол всех тама на кс посылают, йани, чб больше бабла срубить.

Теперь это в порядке вещей. Как само собой разумеется. 

 

Но связь с аутизмом задумчивостью - может какой-то процент все же есть. 

Интересно каков процент таких детей - ауто у нас ?

[fidan20]

16 минут назад, Enot11 сказал:

Ещё бы хотелось правдивую статистику привитых и непривитых из центров аутизма. Тема интересная. 

Uafa ответила, что не встречала такую статистику.

 

[Элька2006]

13 минуты назад, Chanel5 сказал:

Виной ДЦП считают естественные роды.....интересно, а как рожать то???

 

Не так. Виной кислородное голодание плода. Оно может возникнуть и при беременности. Нужна грамотная диагностика плода и правильное ведение родов

[Evridika]

3 минуты назад, vunsdorf сказал:

милли клиники не утруждают себя, и всех сажают на кесаревку. 

1. кс дороже

2. че возиться и себе хлопоты доставлять

Это как аппендицит, лазерная коррекция зрения,имплантация зубов,вырезание гранд и аденоидов,зачем лечить,если можно сразу заработать побольше).

[Evridika]

2 минуты назад, Элька2006 сказал:

 

Не так. Виной кислородное голодание плода. Оно может возникнуть и при беременности. Нужна грамотная диагностика плода и правильное ведение родов

Короче нужны деньги и мозги)

[ICP]

1 час назад, Jalena сказал:

НИКТО не знает этиологию ни рака

Почему не знают?Еще Вирхофф сначала высказал,а затем подтвердил теорию вирусной инфекции как основной причиной развития онкологии.Это постоянно персистирующие(существующие)в организма человека випусы,которые при определенных условиях воздействуют на Днк клеток,меняют их генетический состав,давая начало новым(раковым клеткам),которые начинают безуднржно расти и делиться

[ICP]

1 час назад, traumer сказал:

2 часа назад, ICP сказал:

Это от неохоты терпеть схватки и орать при родах.Хочется комфортно родить.Некоторые не понимают что лучше потерпеть пару часов,чем затем мучаться всю жизнь

Показать больше  

Это от врача зависит, а не роженицы. Если врач захочет то отговорит и убедит рожать само, даже в случае страха у нее. Но многие сами назначают КС, так как разродить и сложнее, и опаснее. А они на кс набили руку, автоматом все.

Разродить не опасно,утомительно для обоих.Если обычные роды могут затянуться на часы,то 3-4 часа можно провести 6-7 кс.

[ICP]

13 минуты назад, Элька2006 сказал:

 

Не так. Виной кислородное голодание плода. Оно может возникнуть и при беременности. Нужна грамотная диагностика плода и правильное ведение родов

Родственные браки

[traumer]

Разродить не опасно,утомительно для обоих.Если обычные роды могут затянуться на часы,то 3-4 часа можно провести 6-7 кс.

Порой и опасно. Вы же не будете отрицать, что появление КС сократило смертность рожениц и новорожденных в случае различных патологий.

[Jalena]

37 минут назад, ICP сказал:

Почему не знают?Еще Вирхофф сначала высказал,а затем подтвердил теорию вирусной инфекции как основной причиной развития онкологии.Это постоянно персистирующие(существующие)в организма человека випусы,которые при определенных условиях воздействуют на Днк клеток,меняют их генетический состав,давая начало новым(раковым клеткам),которые начинают безуднржно расти и делиться

1. Какие вирусы? Как называются? При каких условиях?

2. ВОЗ принял это? Где это подтверждено?

2. У новорожденного ребенка какие условия для рака мозга или крови?

[Победительница]

59 minutes ago, vunsdorf said:

х-м  х-м

 

неправильно рожденные?

 

милли клиники не утруждают себя, и всех сажают на кесаревку. 

1. кс дороже

2. че возиться и себе хлопоты доставлять

 

Когда-то шихлинку ругали во всех сми - мол всех тама на кс посылают, йани, чб больше бабла срубить.

Теперь это в порядке вещей. Как само собой разумеется. 

 

Но связь с аутизмом задумчивостью - может какой-то процент все же есть. 

Интересно каков процент таких детей - ауто у нас ?

Не только врачи виноваты,знаете сколько безмозглых мамаш которые сделали кесарку ради красивой даты в паспорте...сама была свидетильницей когда лежала 12 12.12 в больнице,рожен ц в кор доре клали после кс,мест не было и все ради красивой даты...

[golden lady]

Не все врачи без разбора посылают на КС. Я забеременела  в 36. На третьем месяце выбрала врача, который будет вести беременность и принимать роды. На первом же приёме спросила про КС, так как с медицинской точки зрения после 26 лет это уже старородящие. Врач посмеялась и сказала, если всё будет хорошо рожу сама. Так и вышло! 

И даже когда я во время схваток кричала и просила сделать мне наркоз она с лёгкостью меня успокоила)) правда я не истеричка))

От себя хочу добавить про кислородное голодание плода. Когда беременная женщина чувствует, что малыш начинает в животе танцевать или играть в футбол, пинаться, это значит ему не хватает кислорода. В этом случае марш на прогулку! Ребенок начинает пинать стенки матки, чтобы получить больше кислорода.

[Exlibris]

Только что, ICP сказал:

А как они будут это комментировать? Я пошла на роды и все закончилось через полчаса.Сейчас отхожу от спиналки,чувствую себя отменно,как будто ничего и не было))

Как раз таки отходить от спиналки не так легко, доктор. :)) На протяжении часа трясёт так, что зубы стучат и никакие одеяла не помогают. Ну а потом 2 недели, конечно же, рана болит, а надо за ребёнком смотреть! Поэтому, легче несколько часов перетерпеть схватки, чем 2 недели боль на месте шва. А потом ещё 3 месяца с бандажом ходить. НО! Показания к кесареву сечению расширились именно после применения спинальной анестезии, так  как она более безопасна для плода. И надо сказать, что если анестезиолог профессионал, никаких болей в спине не остаётся. Что касается связи кесарева и аутизма, я с вами согласна, что есть в этом рациональное зерно. Статистика наука точная, она не терпит приблизительности ( как говорила Людмила Прокофьевна :)). Мы, врачи, привыкли доверять рандомизированным исследованиям, поэтому связь несомненно есть. Пару лет назад интересовалась темой аутизма, к сожалению, сейчас нет времени искать и скидывать ссылки. Но было большое исследование, где показывалась связь аутизма с кишечныи дисбактериозом у детей, а именно чрезмерным развитием грибов рода кандида. Им также проводилось длительное лечение нистатином (не флюконазолом, к нему давно уже чувствительности нет), и доказано уменьшение симптомов аутизма. Как это может быть быть связано с кесаревым сечением? Мои мысли по этому поводу: читала, что у детей рожденных путём кесарева намного чаще бывает дисбактериоз и кишечная инфекция, так как в естественных родах первый контакт ребёнка с микробами (после разрыва плодного пузыря, до этого среда вокруг ребёнка стерильна) бывает в родовых путях матери, заселенных условно- патогенной флорой, в том числе молочно-кислыми бактериями. А при кесаревом первый контакт ребёнка с микробами - это внутри больничная микробная среда. Поэтому в исследованиях указывается на частое заболевание этих детей в первые месяцы жизни именно теми же штаммами, которые обнаруживались внутри больницы, где родился ребёнок. Вполне возможно, что связь аутизма с кесаревым сечением модно объяснить так. 

[saia]

Спросите любого врача, они уже пришли к выводу о том, что нехватка вит д одна из причин аутизма. Кесарево вообще не причём. Глупости

[ATA1]

Сыну сестры ставили аутизм. кстати кесарка. он ни кем кроме матери до 6 лет не разговаривал. Родственники, няня, кружки . собирал и собирает лего любой сложности, очень любит.  и к психологу, и к психиатру ходили,  и таблетки давали. коррекция дала результаты. Мальчик ходит в обычный класс. Общительный, даже очень. Математику не смотря на прогнозы не любит

[Победительница]

24 minutes ago, Exlibris said:

Как раз таки отходить от спиналки не так легко, доктор. :)) На протяжении часа трясёт так, что зубы стучат и никакие одеяла не помогают. Ну а потом 2 недели, конечно же, рана болит, а надо за ребёнком смотреть! Поэтому, легче несколько часов перетерпеть схватки, чем 2 недели боль на месте шва. А потом ещё 3 месяца с бандажом ходить. НО! Показания к кесареву сечению расширились именно после применения спинальной анестезии, так  как она более безопасна для плода. И надо сказать, что если анестезиолог профессионал, никаких болей в спине не остаётся. Что касается связи кесарева и аутизма, я с вами согласна, что есть в этом рациональное зерно. Статистика наука точная, она не терпит приблизительности ( как говорила Людмила Прокофьевна :)). Мы, врачи, привыкли доверять рандомизированным исследованиям, поэтому связь несомненно есть. Пару лет назад интересовалась темой аутизма, к сожалению, сейчас нет времени искать и скидывать ссылки. Но было большое исследование, где показывалась связь аутизма с кишечныи дисбактериозом у детей, а именно чрезмерным развитием грибов рода кандида. Им также проводилось длительное лечение нистатином (не флюконазолом, к нему давно уже чувствительности нет), и доказано уменьшение симптомов аутизма. Как это может быть быть связано с кесаревым сечением? Мои мысли по этому поводу: читала, что у детей рожденных путём кесарева намного чаще бывает дисбактериоз и кишечная инфекция, так как в естественных родах первый контакт ребёнка с микробами (после разрыва плодного пузыря, до этого среда вокруг ребёнка стерильна) бывает в родовых путях матери, заселенных условно- патогенной флорой, в том числе молочно-кислыми бактериями. А при кесаревом первый контакт ребёнка с микробами - это внутри больничная микробная среда. Поэтому в исследованиях указывается на частое заболевание этих детей в первые месяцы жизни именно теми же штаммами, которые обнаруживались внутри больницы, где родился ребёнок. Вполне возможно, что связь аутизма с кесаревым сечением модно объяснить так. 

Да я тоже читала об этом,что существует прямая связь кишечника с мозгом,и дело в грибках рода кандида...была здесь на диспуте тема соответствующая,там девочки много очень интересной информации выставляли по этому вопросу...

[Aynur Asgerli]

у меня от этого неграмотного заголовка дергается глаз... Кто-нибудь исправьте этот ужас Аутизм ни в чем не виноват. А вот причины у него могут быть)))  

[Wolf111]

эти самые врачи хоть знают, что такое аутизм? это наличие ломкой Х-хромосомы, не ломаются хромосомы при кесаревом, это генетическое, а вот ртутные и другие соединения их пробуждают(возбуждают, активируют, не знаю как правильно сказать) и аутизм проявляется, мальчик с ломкой Х-хромосомой может расти абсолютно нормальным, пока ему не пропишут препарат или не сделают прививку, содержащую опасное соединение, и все. Я всех детей рожала естественным путем, но второй ребенок, сын, после прививки АКДС+ полиомелит, в корне изменился, перестал говорить слова, которые знал, перестал реагировать на людей, замкнулся, зациклился. Младшему прививок не делала после роддома, дочери старшей делала, но у девочек две Х-хромосомы, в отличии от мальчиков, поэтому мальчики в большей группе риска. А вот мать, несущая ломкую Х-хромосому вполне может передавать ее детям, потому аутизма на планете все больше, прививки все больше активизируют у детей признаки аутизма, детей с ломкой хромосомой больше и больше, девушки - носители рожают, передавая эту особенность и распространяя ее, их дочери несут распространение дальше, сыновья, если избежали прививок и других факторов, тоже. Вот и весь сказ.

[AyKa12345]

 

 

Надоели уже. Сто раз уже нормальные врачи говорили и доказывали, что кесаренные дети вообще ничем не отличаются от рожденных естественным путем, даже наоборот, из-за того, что они не прошли через тяжелые роды, у них меньше риск повреждения головного мозга, так нет... псевдо недоврачи никак не отстанут от кесарят. 

 

 Аутизм слишком сложная болезнь, чтобы вот так просто взять и повесить ее на всех кесаренных детей. 

 

И вообще аутизм как-то связан с генами, так что и КС и прививки тут в пролете. 

 

 

Edited September 8, 2019 by AyKa12345

[Exlibris]

Только что, Jalena сказал:

1. Какие вирусы? Как называются? При каких условиях?

2. ВОЗ принял это? Где это подтверждено?

2. У новорожденного ребенка какие условия для рака мозга или крови?

Во первых, Вирус папилломы человека штамм 16, 18 - вызывает рак шейки матки, доказано! Даже вакцина есть! Во вторых - вирус гепатита С - гепатоцеллюлярный рак печени, доказана прямая связь. В третьих - вирус Эпштейна-Барр - лимфомы, вирус гортано-глотки и можно ещё продолжить. Но есть неоспоримый факт, что при персистирующем носительстве этих вирусов необязательно, что человек заболеет раком. Должны быть и другие условия, которые запустят этот необратимый процесс. Но непосредственная связь приведенных видов вирусов с проведёнными локализациями доказана.

[Exlibris]

Только что, Jalena сказал:

1. Какие вирусы? Как называются? При каких условиях?

2. ВОЗ принял это? Где это подтверждено?

2. У новорожденного ребенка какие условия для рака мозга или крови?

Во первых, Вирус папилломы человека штамм 16, 18 - вызывает рак шейки матки, доказано! Даже вакцина есть! Во вторых - вирус гепатита С - гепатоцеллюлярный рак печени, доказана прямая связь. В третьих - вирус Эпштейна-Барр - лимфомы, вирус гортано-глотки и можно ещё продолжить. Но есть неоспоримый факт, что при персистирующем носительстве этих вирусов необязательно, что человек заболеет раком. Должны быть и другие условия, которые запустят этот необратимый процесс. Но непосредственная связь приведенных видов вирусов с проведёнными локализациями доказана.

[Exlibris]

Только что, vunsdorf сказал:

х-м  х-м

 

неправильно рожденные?

 

милли клиники не утруждают себя, и всех сажают на кесаревку. 

1. кс дороже

2. че возиться и себе хлопоты доставлять

 

Когда-то шихлинку ругали во всех сми - мол всех тама на кс посылают, йани, чб больше бабла срубить.

Теперь это в порядке вещей. Как само собой разумеется. 

 

Но связь с аутизмом задумчивостью - может какой-то процент все же есть. 

Интересно каков процент таких детей - ауто у нас ?

Кесарка дороже на 100 манат, которые положены анестезиологу. Поэтому для клиники нет разницы, рожаете вы сами или оперируетесь. Расширение показаний для кесарева сечения вполне оправдано. Так меньше риска для плода, а очень часто для матери. Вот случай давнишний, женщина с тяжёлой степенью миопии рожала сама двоих детей, второй ребёнок был с большим весом и с тазовым предлежанием. Результат, отслойка сетчатки у матери и к 50 годам полная слепота с первой группой инвалидности по зрению. Если бы тогда практиковалось кесарево сечение, этого бы не случилось. Показаний много, и оценить риски может только врач в каждом конкретном случае! Моя врач тоже насильно заставляла других рожениц самим рожать, а меня категорически не пустила. 

[pdq]

5 hours ago, traumer said:

5 hours ago, Enot11 said:

Бывают что воды отходят раньше, а схватки пока не наступили . И ускорение лишь помогает. 
Видимо врачи все же перестраховались. 
По любому каждая мама хочет своему ребенку самого лучшего и часто нечистоплотные на руку врачи этим пользуются(

Но опять таки, на выбор роженицы это оставлять нельзя. А что если, действительно КС нужно как единственный выход, а она ни в какую не соглашается? Кто будет нести ответственность за негативные последствия ер?

У моей дв. сестры как раз была такая ситуация. Во время схваток возникли проблемы, врачи настаивали на КС, но моя дв.сестра настаивала на ЕР, в итоге ребенок задохнулся в родовых путях и родился мертвым. Это был ее первый ребенок, сын. Через 2 года она решилась вновь забеременить и уже сама настояла на КС, хотя врачи говорили, что ЕР тоже можно, дочка некрупная была. Но дв.сестра родила КС.

[Inka1984]

Я вам одну вещь по секрету скажу, мальчики более активны, чем девочки. У меня рос нормальный пацан,  жене и теще не нравилось, что он активный, отвели к врачам. Те как обычно, поставили диагноз - гиперактивный.  Терпеливо объясняю, что я в детстве еще больше играл и возился - ребенку энергию девать некуда, это нормально, а уставшим взрослым это кажется гиперактивностью. Тем более, женщины судят по себе, когда были девочками)
Хорошо хоть до таблеток не дошло

Прыгающий и бегающий ребёнок-это вполне норма. Ненормально, когда он как овощь сидит на одном месте. Ребёнок должен постоянно двигаться, на то он и ребёнок. Всегда бесит фраза сторонних лиц, которые называют детей невоспитанными. Видите ли они прыгают, бегают и шумят. Хотя связи между воспитанием и активностью ребёнка, я всё никак уловить не могу.

[Аквилон]

29 минут назад, Exlibris сказал:

Кесарка дороже на 100 манат, которые положены анестезиологу. Поэтому для клиники нет разницы, рожаете вы сами или оперируетесь.

Информация не соответствует действительности. С кесаревым врачам возни меньше, а берут больше. А при ЕР анестезиологу точно также могут заплатить

[Inka1984]

У близкой подруги сын аутист. С виду обычный ребёнок, но это только с виду. Спит только со светом, до жути боится ножи и другие острые предметы, педант страшный(в свои-то 10 лет!), брезгливый до ужаса, в сутки спит часов 4 или 5....

[Exlibris]

Только что, Аквилон сказал:

Информация не соответствует действительности. С кесаревым врачам возни меньше, а берут больше. А при ЕР анестезиологу точно также могут заплатить

При ЕР анестезиолог не нужен. Если делают эпидуралку, за это платят отдельно. А гинекологу материальной разницы нет. 

[Wolf111]

12 минуты назад, Exlibris сказал:

При ЕР анестезиолог не нужен. Если делают эпидуралку, за это платят отдельно. А гинекологу материальной разницы нет. 

ага конечно, кесарево от 1,5-2 тыс, а роды от 500-600 манат. Конечно разницы нет.

[Exlibris]

Только что, Wolf111 сказал:

ага конечно, кесарево от 1,5-2 тыс, а роды от 500-600 манат. Конечно разницы нет.

Разговор о частных клиниках идёт. По теме, знаю семью, где оба мальчика с аутизмом. Мама у них не то, что необщительная, совершенно не контактная. Слова не вымолвит.  Может, это тоже сказывается. С ребёнком с первых дней его жизни надо разговаривать, песенки петь, сказки рассказывать. Мой в пять месяцев сказки с раскрытым ртом слушал. Мы смеялись, ну что он там понимает? А ведь слушал!

[Liliana-Kim]

Кесерево сечение, помогает безопасно родиться детям, и спасает жизнь матерям, благодаря ему многие женщины рожают безопасно. А всё что там говорят эти учёные очень спорно, видимо они просто сторонники естественных родов, потому и толкают эту теорию, что-то из серии веганов.

[fidan20]

23 минуты назад, Exlibris сказал:

Разговор о частных клиниках идёт. По теме, знаю семью, где оба мальчика с аутизмом. Мама у них не то, что необщительная, совершенно не контактная. Слова не вымолвит.  Может, это тоже сказывается. С ребёнком с первых дней его жизни надо разговаривать, песенки петь, сказки рассказывать. Мой в пять месяцев сказки с раскрытым ртом слушал. Мы смеялись, ну что он там понимает? А ведь слушал!

С ребенком нужно говорить и слушать музыку даже когда он еще в утробе.

[Wolf111]

21 минуту назад, Exlibris сказал:

Разговор о частных клиниках идёт. По теме, знаю семью, где оба мальчика с аутизмом. Мама у них не то, что необщительная, совершенно не контактная. Слова не вымолвит.  Может, это тоже сказывается. С ребёнком с первых дней его жизни надо разговаривать, песенки петь, сказки рассказывать. Мой в пять месяцев сказки с раскрытым ртом слушал. Мы смеялись, ну что он там понимает? А ведь слушал!

если мать сама не общительная, это уже звоночек, девочек аутистов мало, и у них он проявляется в очень легкой форме, в ассоциальности, у меня тоже есть эта черта, я терпеть не могу толпы, не люблю стоять и болтать с кем-то, только при крайней необходимости, я не имею близких друзей, терпеть не могу гостей и сама в гостях чувствую себя не уютно. И я знаю, что Х-хромосома детьми унаследована от меня, не знаю одним ли ребенком, двумя ли или всеми троими, но аутист из них средний сын, дочь моя имеет мой характер, малообщительная, ассоциальная, замкнутая. Младший сын, не получивший прививок, ни разу не лечившийся никакими препаратами, кроме панадола, абсолютно общительный и вполне социальный пацан, легко заводит дружбу, подходит общается с детьми, болтает так что голова болеть начинает, хотя все трое растут в одних условиях. По идее младшему должно быть сложнее всех, две малообщительные женщины и замкнутый брат, но он до такой степени настырный, что умеет расшевелить всех, даже брата и заставить играть или катать его или что угодно, что ему в голову взбредет, придумывает игры, интересуется всем, как обезьянка.

[ICP]

5 часов назад, Jalena сказал:

1. Какие вирусы? Как называются? При каких условиях?

2. ВОЗ принял это? Где это подтверждено?

2. У новорожденного ребенка какие условия для рака мозга или крови?

Читайте.Одного поста мало будет https://studbooks.net/1919377/meditsina/virusnaya_teoriya_raka

[Evridika]

6 часов назад, Jalena сказал:

1. Какие вирусы? Как называются? При каких условиях?

2. ВОЗ принял это? Где это подтверждено?

2. У новорожденного ребенка какие условия для рака мозга или крови?

Новорождённый ребенок развивается внутри материнского организма,есть ли вирусы до беременности у матери и отца досконально ведь не проверяют,дисбаланс в гормонах пока идет развитие ребенка,может чего-то больше назначают,чего-то меньше.Сам по себе ребенок неокрепший при рождении,сейчас всевозможные смеси,которые вроде безопасны,но имеют все же химический состав.Кто его знает,что конкретно влияет.