Jump to content
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Помогите выбрать шины


Recommended Posts

Если брать нокиан только чисто зимние,и ездить на них соответственно в холодное время,то нормально.Но летние после первой зимы дубеют и далее свойства только ухудшаются.Ездишь как на телеге.

Link to comment
Share on other sites

5 hours ago, Gus Ein said:

Если брать нокиан только чисто зимние,и ездить на них соответственно в холодное время,то нормально.Но летние после первой зимы дубеют и далее свойства только ухудшаются.Ездишь как на телеге.

я брал два года назад российского производства летние в магазине на бабека. за комплект отдал 800.

давление ставил по заводу 2.0 кажется.

идеальные шины. не шумели и были очень мягкие, хотя возможно в этом была и роль подвески хонды срв.

Edited by vugel
Link to comment
Share on other sites

24 минуты назад, vugel сказал:

я брал два года назад российского производства летние в магазине на бабека. за комплект отдал 800.

давление ставил по заводу 2.0 кажется.

идеальные шины. не шумели и были очень мягкие, хотя возможно в этом была и роль подвески хонды срв.

сколько откатали и ездили зимой ли на них?

Link to comment
Share on other sites

В 28.09.2019 в 05:44, Sterling сказал:

Вариант 205/55-®16.

Расход топлива упадёт сильно? Управляемость намного улучшится?

Большой разницы не будет, немного легче рулиться станет. 195/65/R15 по размеру между 215/55/R16 и 205/55/R16, с ними машина будет немного мягче, но управляемость ухудшится (за счёт кренов).
Советую взять 5 шин одного размера, и переставлять по схеме (включая запаску) каждые 6000 км, выиграете 20% в пробеге. Всё равно запаска в багажнике от времени устаревает, и тоже менять придётся.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

On 9/28/2019 at 8:02 PM, monarflex said:

Срок шины 5 лет от даты производства. Получается они уже 2 года как должны быть на свалке. Поэтому я и говорил про радиус, недавно купил у них Barum март/19 года да и остальные шины у них свежие 

у меня одна пара шин 2009-го года производства, другие посвежее, 2012-го и 2013-го.

получается на них нельзя ездить?

те что 2009-го, на вид кажутся что у них давление 1,5, но на самом деле проверили показало 2,5. у них корд просел? 

они могут по дороге лопнуть? 

Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, Жеглов. сказал:

у меня одна пара шин 2009-го года производства, другие посвежее, 2012-го и 2013-го.

получается на них нельзя ездить?

те что 2009-го, на вид кажутся что у них давление 1,5, но на самом деле проверили показало 2,5. у них корд просел? 

они могут по дороге лопнуть? 

 

Нельзя. Шины даже новые не использованные, если простояли без дела года 4, уже по моему не годятся к эксплуатации. 

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Жеглов. said:

у меня одна пара шин 2009-го года производства, другие посвежее, 2012-го и 2013-го.

получается на них нельзя ездить?

те что 2009-го, на вид кажутся что у них давление 1,5, но на самом деле проверили показало 2,5. у них корд просел? 

они могут по дороге лопнуть? 

Как бы по мировому стандарту срок шин 5 лет от даты изготовления и дальше замена независимо от износа. Если бюджет позволяет лучше заменить конечно 

Link to comment
Share on other sites

On 9/28/2019 at 8:44 AM, Sterling said:

Беру Нокиан. 

Осталось решить что делать с дисками. 

 

Щас на машине 215/55-®16. 

Расход топлива 12 литров (это максимум в городе, метод вычисления прогой за несколько лет). Естественно руль немного тяжёлый, но разницы в управлении не сильно заметно. Плюсы - вся арка заполнена, смотрится красиво и едет автомобиль цепко не замечая мелких неровностей. 

 

Вариант 205/55-®16.

Расход топлива упадёт сильно? Управляемость намного улучшится? 

Порвал одну шину и временно поставил сзади такой типоразмер, смотрится не очень. 

 

Вариант 195/65-®15 заводской. 

Комфорта станет меньше, управляемость и расход топлива лучше. 

 

215/55-®16 - 150 манат. 

195/65-®15 - 90 манат. 

 

Заводские диски стоит комплект 150. 

Наверное можно сделать бартер чуть доплатив. 

 

Что посоветуете? 

 

@Synteco

 

При переходе с 215 на 205 расход уменьшится где-то на поллитра, на 195 - где-то на литр. Если нет других изменений. Потому что влияет и марка шины (мягкие, жесткие). 

я просто недопонял - диски зачем меняете?

Edited by Synteco
Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, Synteco сказал:

При переходе с 215 на 205 расход уменьшится где-то на поллитра, на 195 - где-то на литр. Если нет других изменений. Потому что влияет и марка шины (мягкие, жесткие). 

я просто недопонял - диски зачем меняете?

 

Подумал просто взять заводские диски, чтоб и сменить старые (15 лет их добиваю) и выиграть на расходе и возможно на цене шин выиграть. Нокиан 195/65/15 стоит 360 манат, 215/55/16 - 600 манат. 

Link to comment
Share on other sites

11 minutes ago, Sterling said:

 

Подумал просто взять заводские диски, чтоб и сменить старые (15 лет их добиваю) и выиграть на расходе и возможно на цене шин выиграть. Нокиан 195/65/15 стоит 360 манат, 215/55/16 - 600 манат. 

Заводские стандартная комплектация бывают 195/55/15 или 195/65/15, поэтому лучше брать не шире 205. Выше этого значительно ухудшается управляемость и повышается расход (я ездил полгода на таких, т.к. не нашел более подходящих, а менять нужно было срочно).

Даже одометр начинает врать в сторону увеличения примерно на 1% (то есть если реально расстояние 20 км, пишет как 20,2 км)

Поэтому советую 195/65/15 если выбор только из этих двух. И дешевле. Если найдете 205, то тоже можно, вид будет более симпатичный без значительного ухудшения показателей.

Edited by Synteco
Link to comment
Share on other sites

On 9/30/2019 at 6:17 PM, Sterling said:

 

Нельзя. Шины даже новые не использованные, если простояли без дела года 4, уже по моему не годятся к эксплуатации. 

Салам. Можно, при условии правильного хранения 4-5 лет не проблема :) 

 

tyres_not_bananas.jpg

Edited by Ramses
Link to comment
Share on other sites

On 9/29/2019 at 9:17 PM, Gus Ein said:

сколько откатали и ездили зимой ли на них?

по пробегу наверное тыс 30 будет.

два года, потом продал авто.

но я бы не стал нашу зиму в баку считать за настоящую зиму.

 

Edited by vugel
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

6 hours ago, vugel said:

по пробегу наверное тыс 30 будет.

два года, потом продал авто.

но я бы не стал нашу зиму в баку считать за настоящую зиму.

 

Для температур ниже +5 рекомендуется менять шины на зимние. Пару морозов  минус 5 или выше приводят летние и т.н.всесезонные (слово, придуманное маркетологами для толкания одних и тех же шин всем и экономии на этом, по факту - не зимние точно) в негодность. Не сразу, а через 2-3 месяца. Теряется необходимая эластичность и структура резины. Обычно первый признак - покрытие боковин (самая чувствительная часть) сеточкой из мелких трещинок, видных только при рассмотрении с расстояния 15-20 см или через увеличительное стекло. Потом начинает небольшими лохмотьями (слоями) отслаиваться протектор и крайняя стадия - глубокие трещины в боковинах и выпадание кусочков протектора на поверхности, соприкасающейся с дорогой.

Поэтому и в Баку спокойно можно угробить новые летние шины за пару сезонов, что и наблюдается очень часто.

Edited by Synteco
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

8 hours ago, Synteco said:

Для температур ниже +5 рекомендуется менять шины на зимние. Пару морозов  минус 5 или выше приводят летние и т.н.всесезонные (слово, придуманное маркетологами для толкания одних и тех же шин всем и экономии на этом, по факту - не зимние точно) в негодность. Не сразу, а через 2-3 месяца. Теряется необходимая эластичность и структура резины. Обычно первый признак - покрытие боковин (самая чувствительная часть) сеточкой из мелких трещинок, видных только при рассмотрении с расстояния 15-20 см или через увеличительное стекло. Потом начинает небольшими лохмотьями (слоями) отслаиваться протектор и крайняя стадия - глубокие трещины в боковинах и выпадание кусочков протектора на поверхности, соприкасающейся с дорогой.

Поэтому и в Баку спокойно можно угробить новые летние шины за пару сезонов, что и наблюдается очень часто.

 

не знаю, такого ужасного состояния на своих шинах никогда не наблюдал. дольше всего у меня была соната . брал с нуля лет 5 пользовался. шины сменил на 4 году ,хотя для большинства водителей они выглядели нормально.

мне кажется наши шины портят большье наршараб с глицерином чем холодная погода.

но не уверен. сам вблизи не шины не рассматривал. доверял шиномонтажникам и сервису.

 

Edited by vugel
Link to comment
Share on other sites

10 часов назад, Synteco сказал:

Для температур ниже +5 рекомендуется менять шины на зимние. Пару морозов  минус 5 или выше приводят летние и т.н.всесезонные (слово, придуманное маркетологами для толкания одних и тех же шин всем и экономии на этом, по факту - не зимние точно) в негодность. Не сразу, а через 2-3 месяца. Теряется необходимая эластичность и структура резины. Обычно первый признак - покрытие боковин (самая чувствительная часть) сеточкой из мелких трещинок, видных только при рассмотрении с расстояния 15-20 см или через увеличительное стекло. Потом начинает небольшими лохмотьями (слоями) отслаиваться протектор и крайняя стадия - глубокие трещины в боковинах и выпадание кусочков протектора на поверхности, соприкасающейся с дорогой.

Поэтому и в Баку спокойно можно угробить новые летние шины за пару сезонов, что и наблюдается очень часто.

точь в точь мои нокиан описали.Просто ушатались в хлам.Я вшоке был.Как такая  фирма и такое г..Зима убила их просто.Я уже смирился с вечной вибрацией и гулом.Всё тянул и тянул с заменой.Вылезшие шишки уже просто не позволили ездить.Сейчас кайфую,как будто тачку поменял,а не шины.))

Edited by Gus Ein
Link to comment
Share on other sites

Странно, не везёт людям с Nokian, а у меня Rotiiva AT 265/65/R17 уже 2.5 года и ~35000км, зимой и летом, без проблем. Достаточно мягкие, в меру шумные (только на очень хорошем асфальте заметно, для АТ нормально), не скользкие.

Link to comment
Share on other sites

В 03.10.2019 в 10:21, Sterling сказал:

Знакомый поставил на Пассат шины марки Бельшина. Говорит полёт нормальный. 205/55-16 = 300 манат.

 

Belshina Artmotion - отличный выбор.

Link to comment
Share on other sites

Странно, не везёт людям с Nokian, а у меня Rotiiva AT 265/65/R17 уже 2.5 года и ~35000км, зимой и летом, без проблем. Достаточно мягкие, в меру шумные (только на очень хорошем асфальте заметно, для АТ нормально), не скользкие.

Скорее всего, это наоборот вам повезло)

Последние два года температура практически ниже +2+3 не опускалась, а ниже +5 может по нескольку дней за зиму.

Причем сильнее влияет именно езда при таких температурах (на скорости температура у поверхности дороги ниже температуры воздуха на 2-3 град), если температура ниже 5 только по ночам, когда машина стоит или тем более в гараже или на закрытой стоянке, то конечно, серьезных проблем возникнуть не должно.

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, Sterling сказал:

 

340 манат

20191005_112717.jpg

 

Магазин в верхней частиМашын Базары? Уже ставите? Если еще нет - могу скинуть номер поставщиков. У него будет дешевле :tespe:

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Synteco сказал:

Скорее всего, это наоборот вам повезло)

Проверю этой зимой тоже, в январе буду дома. Машина стояла в основном на улице. За свои деньги (март-2017 - 225 АЗН за штуку) достаточно хорошие шины, Yokohama тогда были около 370. А так, машина мне досталась с Маршал 270/65/R17, я их от злости почти за бесценок отдал на базаре.

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, porridge сказал:

 

Магазин в верхней частиМашын Базары? Уже ставите? Если еще нет - могу скинуть номер поставщиков. У него будет дешевле :tespe:

 

Пока не поставил. Меня отговаривать начали, сказали очень жёсткие шины и зимой вообще дубеют. Думаю теперь.. 

 

Бельшин нью 2019 - 340 манат

Мишлен б/у 2017 - 280 манат

Нокиан б/у 2018 - 240 манат 

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Sterling сказал:

Пока не поставил. Меня отговаривать начали, сказали очень жёсткие шины и зимой вообще дубеют. Думаю теперь.. 

 

Не знаю как те кто отговаривает - а у меня "репортаж от первого лица". Я раньше тоже б/у ставил. Ровно до того момента как на сестринский Форд Белшина установил. А потом и на брата "панораму". И сам "пересел" на Белшину. Шины очень даже мягкие, зимой естественно жестче, но далеко не дерево, сцепление с дорогое очень даже гуд. Ходят 60-80 тысяч в зависимости от условий эксплуатации. Из минусов: чуток шумные после 100 км но не существенно, в грязь и слякоть скользят.   

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

On 10/5/2019 at 2:22 PM, Sterling said:

 

Пока не поставил. Меня отговаривать начали, сказали очень жёсткие шины и зимой вообще дубеют. Думаю теперь.. 

 

Бельшин нью 2019 - 340 манат

Мишлен б/у 2017 - 280 манат

Нокиан б/у 2018 - 240 манат 

Салам.  205/60R16 Rosava itegro  217.6 AZN стоят 4 штуки, новые. Поставил на цешку в начале лета в размере 206/60R15 , полет нормальный.

Edited by Ramses
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Ramses сказал:

Салам.  205/60R16 Rosava itegro  217.6 AZN стоят 4 штуки, новые. Поставил на цешку в начале лета в размере 206/60R15 , полет нормальный.

 

привет

где продают?

Link to comment
Share on other sites

3 minutes ago, Sterling said:

 

Беларусов нафиг, помочь украинцам? ))

Помочь прежде самому себе, почти 80 манат экономии :)  

 

 

 

 

 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

30 минут назад, Ramses сказал:

Помочь прежде самому себе, почти 80 манат экономии :)  

 

 

 

 

 

Посмотрела на свой Ниссан Тиида в продаже только летние шины.хотя зима у нас тоже как лето)Не знаете они сами же установку и балансировку делают?

  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Lada.Azizova сказал:

Не знаете они сами же установку и балансировку делают?

 

Обычно это входит в цену, если нет - доторгуйтесь. 

 

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

6 hours ago, Sterling said:

 

После зимы распишете что да как? ))))

Чисто летняя резина, на мощном заднеприводном авто ничего хорошего ждать не следует, даже при наличии автоматической блокировки заднего дифференциала. Авто в снег стоит..

 

6 hours ago, Lada.Azizova said:

Посмотрела на свой Ниссан Тиида в продаже только летние шины.хотя зима у нас тоже как лето)Не знаете они сами же установку и балансировку делают?

 

Указанный мной продавец продает по оптовым ценам, у конкурентов на 10-15 манат дороже. Монтаж, балансировка и установка не входит в цену у большинства продавцов. Будет стоит в районе 20 манат.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

9 часов назад, Ramses сказал:

Чисто летняя резина, на мощном заднеприводном авто ничего хорошего ждать не следует, даже при наличии автоматической блокировки заднего дифференциала. Авто в снег стоит..

 

 

Указанный мной продавец продает по оптовым ценам, у конкурентов на 10-15 манат дороже. Монтаж, балансировка и установка не входит в цену у большинства продавцов. Будет стоит в районе 20 манат.

Спасибо за ответ, но было бы замечательно если они на месте все сделали я бы доплатила.

  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

10 часов назад, Ramses сказал:

Чисто летняя резина, на мощном заднеприводном авто ничего хорошего ждать не следует, даже при наличии автоматической блокировки заднего дифференциала. Авто в снег стоит..

 

А я не про снег, а вообще зимнюю бакинскую температуру. В снег надо только зимнюю резину.

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Our picks

    • Чингиз Абдуллаев: «Врачи вытащили меня с того света, Аллах меня пожалел»
      Народный писатель Азербайджана Чингиз Абдуллаев 17 апреля был выписан из Центрального таможенного госпиталя, куда был помещен из-за проблем со здоровьем 6 апреля.
      На своей странице в социальной сети Facebook писатель подробно рассказал о произошедшем, отметив следующее:
      «Я умер. Нет. Это не прозаическое резюме моего повествования. Это то, что со мной произошло. В ночь на 6 апреля и в течение дня моего юбилея 7 апреля. Я снова родился. Как констатировать смерть? Когда все внутренние органы перестают одновременно функционировать, дыхание останавливается и сердце перестаёт биться. Несколько минут подобной комы или клинической смерти превращают человека в «овощ». Врачи вытащили меня с того света, Аллах меня пожалел. Может решил, что мне пока рано. Вернул меня обратно. Страшно представить, какую боль я причинил в эти несколько дней своим близким, своим родным»
      В своем сообщении народный писатель также выразил слова благодарности: «Хочу поблагодарить всех! Моего Президента, всех друзей, знакомых, читателей и вообще незнакомых мне людей. Которые в эти дни переживали за меня. Спасибо им всем! Постараюсь оправдать Ваше доверие. Там я уже успел побывать. Теперь я совсем не боюсь. Тот, кто умирает один раз, не боится умереть во второй. Но не торопитесь. Наверное, у каждого из нас свой срок. Я вышел из больницы. На снимке люди, которые помогли мне «вернуться». Спасибо им за все!»
       
       
      https://1news.az/news/20240418121620670-CHingiz-Abdullaev-Vrachi-vytashcili-menya-s-togo-sveta-Allakh-menya-pozhalel-FOTO
        • Like
      • 1 reply
    • Несовершеннолетняя девочка, которую хотели склонить к проституции, сбежала из района в Баку
      Председатель общественного объединения «Чистый мир» Мехрибан Зейналова поделилась в социальной сети «Фейсбук» вопиющей историей несовершеннолетней девочки, которая была вынуждена бежать из района в столицу.
      По словам правозащитницы, Захра (имя условное) в данный момент находится в их приюте.
      «После того, как ее родители развелись, девочка продолжала жить с матерью в районе. Через какое-то время мать передала ее знакомому мужчине (40-50 лет), сказав ему, что он может делать с ней все, что захочет. После того, как Захра прожила с ним месяц, мужчина предложил ей продавать свое тело и делить с ним деньги. Услышав это, Захра нанесла увечья своим рукам, после чего сбежала в Баку», - сообщает правозащитница.
        В Баку девочку обнаружили сотрудники Абшеронского районного управления полиции, которые сразу же доставили ее в приют Мехрибан Зейналовой.
      «То, что пережила эта малолетняя девочка, немыслимо. Надеемся, что в скором времени люди, которые заставили ее это пережить, будут наказаны. В настоящее время Захра живет с нами и получает психологическую помощь», - говорит М.Зейналова.
          https://1news.az/news/20240417044406338-Nesovershennoletnyaya-devochka-kotoruyu-khoteli-sklonit-k-prostitutsii-sbezhala-iz-raiona-v-Baku-FOTO
        • Sad
      • 22 replies
    • Хады Раджабли всё
      В мечети Тезепир проходит церемония прощания с экс-депутатом Милли Меджлиса Хады Раджабли.
      В церемонии принимают участие члены семьи покойного, депутаты Милли Меджлиса, представители общественности.
      После церемонии прощания экс-депутат будет похоронен на II Аллее почетного захоронения.
      Отметим, что Х.Раджабли скончался 17 апреля в возрасте 76 лет от сердечного приступа.
        • Facepalm
      • 90 replies
    • Какие травмы получила Айтен Сафарова? – ВИДЕО
      Стали известны некоторые подробности о состоянии здоровья телеведущей Айтен Сафаровой, попавшей в тяжелое ДТП сегодня утром.
      Муж ведущей сообщил порталу Olay.az, что у нее сломаны ребра.
      11:53
      Сегодня, 17 апреля, около 07:00 на пересечении проспекта 8 Ноября и улицы Садыгджана в Хатаинском районе Баку произошло столкновение автомобиля марки Hyundai IX-35 под управлением Исмаила Мамедова и автомобиля ведущей телеканала «Хазар» Айтен Сафаровой (Пириевой).
      Об этом сообщает пресс-служба МВД Азербайджана, пишет Репорт.
        Пострадавший в ДТП пассажир автомобиля Hyundai IX-35 Айхан Алиев был госпитализирован и скончался в больнице.
      11:21
      Известная телеведущая Айтен Сафарова в настоящее время проходит необходимые обследования в соответствующем отделении Клинического медицинского центра.
      Об этом 1news.az сообщили в Объединении по управлению медицинскими территориальными подразделениями Азербайджана (TƏBİB).
      Общественности будет предоставлена дополнительная информация.
      10:16
      Стали известны некоторые подробности дорожно-транспортного происшествия, в котором пострадала известная телеведущая Айтен Сафарова.
      Как сообщили в Главном управлении Государственной дорожной полиции города Баку, авария произошла сегодня утром, около 06:50, на территории Хатаинского района - на пересечении Зыхского шоссе и улицы Садыгджан в направлении проспекта 8 Ноября.
      В результате столкновения двух легковых автомобилей марки Hyundai одна из машин перевернулась на проезжей части и врезалась в припаркованную на обочине машину марки KIA, пишет Qafqazinfo.
      А.Сафарова госпитализирована с травмами различной степени тяжести.
      По факту ДТП начато расследование.
      09:48
      Сегодня в Хатаинском районе Баку произошло тяжелое ДТП.
      На проспекте 8 Ноября столкнулись два автомобиля марки Hyundai. За рулем одного из них находилась известная телеведущая Айтан Сафарова. Ее автомобиль перевернулся.
      Как пишет Qafqazinfo, Айтан Сафарова получила тяжелые травмы и помещена в отделение травматологии одной из больниц.


       
       
        • Sad
      • 109 replies
    • Проблему с нехваткой автостоянок в столице необходимо решать на государственном уровне.
      Специалист в области недвижимости Эльнур Фарзалиев считает, проблему с нехваткой автостоянок в столице необходимо решать на государственном уровне.
       
      В Баку нужно строить новые парковки, в противном случае цены их услуги будут продолжать расти.
      • 12 replies
    • В Азербайджане удостоверения личности будут полностью оцифрованы
      До конца года в законодательство будут внесены изменения, которые предусматривают полную оцифровку свидетельств о рождении, браке и смерти, а также удостоверений личности в Азербайджане.
      Как сообщает Report, об этом министр цифрового развития и транспорта Рашад Набиев сказал на проходящем сегодня в Баку саммите Insurtech.
      По его словам, на выдачу данных документов приходится около 40% всех услуг, предоставляемых государством населению: «В связи с этим в законодательство будет внесено более 250 актов и изменений».
      Набиев подчеркнул, что с этими изменениями подавляющее большинство транзакций между государством и бизнесом, государством и гражданами перейдет в электронный формат.
      Media.az
        • Facepalm
        • Sad
        • Thanks
        • Like
      • 72 replies
    • Принудительная смена интернет провайдера!
      Приходят представители Бакинтернета и можно сказать угрожая отключением телефона, насаждают подключение к Бакинтернету. Правда они новую  оптическую проводят линию телефона. У нас катв1 и нас устраивает. Могут ли они отключить телефон стационарный? говорят отключим потом будете себе новый проводить за большую сумму. Насколько это реально?  Телефон я хочу оставить естественно, он нужен для катв. если кто в курсе подскажите плиз.
        • Sad
      • 124 replies
    • В Казахстане приняли «закон Салтанат» - о защите прав женщин и безопасности детей
      Президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев подписал закон «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам обеспечения прав женщин и безопасности детей».
      bezopasnosti-detei
        • Upvote
        • Like
      • 10 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...