Jump to content
Модераторы форума - Assembler & Bercana
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Поврежден автомобиль. Нужен совет.


Recommended Posts

Всем доброго утра.

Сложилась такая ситуация. Как вы помните, несколько дней назад была сильно ветренная погода, в результате чего выбило стёкла из застекленного балкона (Cam balkon) с 11го этажа новостройки. Балкон был остеклен противозаконно, так как нарушает требования норм безопасности ( установленным МЧС), о чем хозяин квартиры был уведомлен (по словам коменданта) со стороны представителей кооператива (Правда, как он после этого все таки застеклил балкон тоже интересный вопрос). Осколки разбитых стёкол серьезно повредили припаркованные во дворе машины (9 машин). Для представления, расход одной из машин составляет по предварительной смете 1200 манат (треснуто лобовое стекло и нанесено несколько глубоких вмятин с повреджением красочного покрытия). Некоторые из машин имеют каско страховку и они особо не переживают, чему я ничуть не удивлен. Это очень по нашему, именно в таких моментах сразу выявляется наша разобщенность и индивидуализм.)))

Теперь вопрос в том, что делать остальным, кто не имеет каско? Имеют ли они право возмещения понесенного убытка? Хозяин квартиры утверждает что это форс-мажор и отказывается нести ответственность. 

Мое мнение, так как остекление было установлено противозаконно и кооператив как бы "закрыл глаза" на это, нанесенный ущерб должен возместить либо кооператив, либо владелец квартиры.

  • Like 2
  • Upvote 4
Link to comment
Share on other sites

У нас, каждый сам за себя 

Это испокон веков так. И ничего с этим не поделаешь. Каждый будет решать эту проблему поодиночке. 

Конкретно Вашей машине, ущерб нанесён? 

  • Like 1
  • Thanks 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

43 minutes ago, 114 said:

А машины были припаркованы законно, на отведенной законом зоне парковке с соответствующими знаками и разметкой с соблюдением дистанции между соседними машинами? 

Машины были припаркованы во дворе, не создавая каких либо проблем, опасности или препятствий. Машины там паркуются больше 10 лет и все практически друг друга знают.

 

43 minutes ago, 114 said:

весь народ десятилетиями этим в Баку и занимается, при наличии возможности стеклит балкон

Сознательный человек не делает этого, когда ему говорят что это создает угрозу жизни и имуществу жильцов. А быдло, да, делает, показывая что ему наплевать на всех остальных. 

 

43 minutes ago, 114 said:

Особенно, если тебе этот балкон посчитали как часть квартиры, по общей стоимости. 

В этом виноваты соседи?

Edited by Grey Wolf
  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

27 minutes ago, suleymann said:

Конкретно Вашей машине, ущерб нанесён? 

Нет, моего близкого человека.

 

28 minutes ago, suleymann said:

У нас, каждый сам за себя 

Это испокон веков так. И ничего с этим не поделаешь. Каждый будет решать эту проблему поодиночке. 

Те у кого есть каско, в принципе ничего и не обязаны делать. Собсвтенно за это они и платили за каско. Но чисто из чувства солидарности могли бы присоединиться к общему делу. Но к сожалению, у нас это чувство атрофировано. Хотя нет, срабатывают толбко когда кто то умирает (боже упаси).)))

Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, Grey Wolf сказал:

Машины были припаркованы во дворе, не создавая каких либо проблем, опасности или препятствий. Машины там паркуются около больше 10 лет и все практически друг друга знают.

Смотрите, вы сейчас ответили той же логикой, что я привел.

С точки зрения закона, они были припаркованы на выделенной стоянке?

 

 

5 минут назад, Grey Wolf сказал:

Сознательный человек не делает этого, когда ему говорят что это создает угрозу жизни и имуществу жильцов. А быдло, да, делает, показывая что ему наплевать на всех остальных. 

 

Просто эти слова о незаконности и опасности говорит участковый/комендант любому, кто стеклит балкон, чтобы получить на лапу. 

 

Я бы требовал с фирмы, что установила это остекление. Если уж и виноваты, то только они. У них больше опыта и знаний о технике безопасности установки их продукции. Либо заведомо некачественно установили, либо установили там где нельзя ставить. По любому, с них легче спросить и полезнее для общества. 

Edited by 114
  • Like 2
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, suleymann сказал:

У нас, каждый сам за себя 

Это испокон веков так. И ничего с этим не поделаешь. Каждый будет решать эту проблему поодиночке. 

Конкретно Вашей машине, ущерб нанесён? 

каждый сам за себя - это называется демократия и капитализм. Эти люди заработали эти деньги и решили потратить их на страховку личного автомобиля чтобы спать спокойно. Я понимаю недовольство автора - машина разбита и все такое, но причем тут те кто застраховал свой автомобиль вполне разумно? Таковы реалии нынешней жизни

  • Like 5
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

24 minutes ago, 114 said:

С точки зрения закона, они были припаркованы на выделенной стоянке?

Еще раз, они были припаркованы во дворе, что не запрещается законом и не нарушает норм безопасности. Беспрепятственный доступ во двор не ограничивается.

  • Like 1
  • Thanks 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Grey Wolf сказал:

Нет, моего близкого человека.

 

Те у кого есть каско, в принципе ничего и не обязаны делать. Собсвтенно за это они и платили за каско. Но чисто из чувства солидарности могли бы присоединиться к общему делу. Но к сожалению, у нас это чувство атрофировано. Хотя нет, срабатывают толбко когда кто то умирает (боже упаси).)))

тут дело в другом вы правы, если вы считаете что сосед нарушил правила безопасности и дело конечно не в машине! Завтра эти балконы посыпятся не дай бог на головы ваших детей и никакая каско не покроет это горе! В данном случае вы должны обратится в нужные инстанции и завести на таких соседей дело!

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

25 minutes ago, Deportment said:

Помоему один я лох

Нет, вы просто правильный, нормальный человек. На таких единицах и держится кое как наше общество.

  • Thanks 2
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, Grey Wolf сказал:

либо кооператив, либо владелец квартиры.


Накажите обоих через суд. С кооператива взыщите в три-пять раз больше. И за моральный, и за материальный ущерб.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, Deportment сказал:

Помоему один я лох. Прорвало трубу в ванной - затопил соседей - не вопрос , оплачу ремонт ,все по честному. Поцарапал припаркованную машину - в трёх местах на ней бумажку с номером оставил - оплатил покраску. 

(простите за черный юмор) Куплю место на кладбище , поставлю большущщюю мраморную плиту и напишу на ней "Совесть". А дальше буду брать деньги за паломничество к месту где в 21 -м веке похоронена совесть :)  

Вы не лох - вы порядочный человек. Но таких как вы можно сказать единицы уже. В обществе где родилась поговорка "Баджарана джан гурбан" априори нет места порядочности.

  • Like 4
  • Thanks 3
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

Just now, Grey Wolf said:

Нет, вы просто правильный, нормальный человек. На таких единицах и держится кое как наше общество.

Собираетесь группой нанимаете адвоката, план б собираетесь группой и разбиваете его машину в дребезги , план с тихо спокойно идете чините свою машину 

  • Haha 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

А в чем нарушение установки балкона?Нагрузки на дом нет,это не пристройка,а облегченная конструкция.На фундамент не влияет.Другое дело,что некачественная установка.

По факту произошел несчастный случай.

Если установка свежая(по времени),можно наверное предъявить что-то установщикам балкона.А так все вопросы к соседу и отсутствию страховки на машину.

Edited by Evridika
  • Like 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Нытик Natiq сказал:

Вы не лох - вы порядочный человек. Но таких как вы можно сказать единицы уже. В обществе где родилась поговорка "Баджарана джан гурбан" априори нет места порядочности.

аай сагол. Тренд века в Азербайджане. Склеил двухкампонентом разбитый автомобиль, покрасил навел лоск - толкнул как новенький - стал примером для подражания - эталон успеха:facepalm:

Link to comment
Share on other sites

14 минуты назад, Deportment сказал:

деньги за паломничество к месту где в 21 -м веке похоронена совесть :) 

"Совесть" в нашем "обществе" это что-то.

Идея зачетная с надписью).

 

Link to comment
Share on other sites

34 minutes ago, Evridika said:

А в чем нарушение установки балкона?

Угроза жизни и имуществу жильцов. Что собственно и оправдалось. После определенной высоты нельзя их устанавливать.

Edited by Grey Wolf
Link to comment
Share on other sites

49 минут назад, suleymann сказал:

У нас, каждый сам за себя 

Это испокон веков так. И ничего с этим не поделаешь. Каждый будет решать эту проблему поодиночке. 

Конкретно Вашей машине, ущерб нанесён? 


Так если будет коллективный иск, шанса больше на успех. Потому что может еще и общественность подключиться, а это никому не надо

Link to comment
Share on other sites

46 минут назад, 114 сказал:

Я бы требовал с фирмы, что установила это остекление. Если уж и виноваты, то только они. У них больше опыта и знаний о технике безопасности установки их продукции. Либо заведомо некачественно установили, либо установили там где нельзя ставить. По любому, с них легче спросить и полезнее для общества. 

Да. Вот это правильно.

Но с ними воевать - гиблое дело.

Link to comment
Share on other sites

Обычно в таких случаях алгоритм действий такой:

1. Зафиксировать само событие с описанием повреждений. Через полицию, местную исполнительную власть и т.д.

2. Самому или коллективно нанять юриста, который и займется исками, судами, оценкой ущерба и т.д.

 

Пункты 1 и 2 можно поменять местами )))

Попытки решить все самостоятельно, опираясь на логику и здравый смысл, обычно ни к чему не приводят.

  • Like 1
  • Thanks 1
  • Upvote 2
  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

31 минуту назад, KOSOVALI сказал:

Собираетесь группой нанимаете адвоката, план б собираетесь группой и разбиваете его машину в дребезги , план с тихо спокойно идете чините свою машину 

План Б - неправильный совет. Хозяин  балкона ведь не виноват, что так произошло. Зачем его машину гробить?

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Grey Wolf said:

Всем доброго утра.

Сложилась такая ситуация. Как вы помните, несколько дней назад была сильно ветренная погода, в результате чего выбило стёкла из застекленного балкона (Cam balkon) с 11го этажа новостройки. Балкон был остеклен противозаконно, так как нарушает требования норм безопасности ( установленным МЧС), о чем хозяин квартиры был уведомлен (по словам коменданта) со стороны представителей кооператива (Правда, как он после этого все таки застеклил балкон тоже интересный вопрос). Осколки разбитых стёкол серьезно повредили припаркованные во дворе машины (9 машин). Для представления, расход одной из машин составляет по предварительной смете 1200 манат (треснуто лобовое стекло и нанесено несколько глубоких вмятин с повреджением красочного покрытия). Некоторые из машин имеют каско страховку и они особо не переживают, чему я ничуть не удивлен. Это очень по нашему, именно в таких моментах сразу выявляется наша разобщенность и индивидуализм.)))

Теперь вопрос в том, что делать остальным, кто не имеет каско? Имеют ли они право возмещения понесенного убытка? Хозяин квартиры утверждает что это форс-мажор и отказывается нести ответственность. 

Мое мнение, так как остекление было установлено противозаконно и кооператив как бы "закрыл глаза" на это, нанесенный ущерб должен возместить либо кооператив, либо владелец квартиры.

всегда удивляли такие как вы. кому вы что пытаетесь доказать?разве у нас в стране все по правилам? все разве по нормам? если бы я был хозяйном квартиры то послал бы вас куда подальше и сам бы начал проверку на предмет того что законно ли вы там припарковались?

  • Facepalm 1
Link to comment
Share on other sites

коллективное заявление в полицию, далее в прокуратуру и тд. в описанной вами форме... 

 

п.с. личный совет если ущерб не велик, то не утруждайтесь долго.. в этом случае игра не будет стоить свеч. 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

48 minutes ago, Valent555 said:

Хозяин  балкона ведь не виноват

Его же предупредили что нельзя на такой высоты устанавливать сплошное стекло, но он установил. И после этого он не виноват? )

 

43 minutes ago, Darkness49 said:

всегда удивляли такие как вы. кому вы что пытаетесь доказать?разве у нас в стране все по правилам? все разве по нормам? если бы я был хозяйном квартиры то послал бы вас куда подальше и сам бы начал проверку на предмет того что законно ли вы там припарковались?

Во первых, внимательнее читайте название темы, я советуюсь и просто обсуждаю ситуацию, а не доказываю.

Во вторых, на счет законности парковки я уже ответил выше, еще ра повторюсь - закон не запрещает парковаться во дворе, тем более если никаких помех для въезда - вызда во двор не создается.

В третьих, вы чуток по тише на поворотах, я тоже посылать умею и нехило.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

48 minutes ago, 10**800 said:

если машина застрахованна то они покроют убыток

у товарища был аналогичный случай

машина не имеет каско, у нее только обязательная страховка.

Link to comment
Share on other sites

28 минут назад, Darkness49 сказал:

всегда удивляли такие как вы. кому вы что пытаетесь доказать?разве у нас в стране все по правилам? все разве по нормам? если бы я был хозяйном квартиры то послал бы вас куда подальше и сам бы начал проверку на предмет того что законно ли вы там припарковались?

У нас как и в любой другой стране есть законодательство и если имеется статья по данный случай,то ущерб может быть компенсирован.Чем больше люди будут отстаивать свои права,тем лучше будут работать законы.А были бы штрафы на все,такие как вы молчали бы в тряпочку).Только штрафные санкции держат общество в рамках - это как воспитательные работы,просто если курс был прослушан или упущен в воспитании,то закон и штрафы доходчиво это объясняют.

Edited by Evridika
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

54 минуты назад, Grey Wolf сказал:

Угроза жизни и имуществу жильцов. Что собственно и оправдалось. После определенной высоты нельзя их устанавливать.

С какого этажа запрещается?А как же высотные застекленные дома не сам балконом?Наверное,плохо закрепили/не полностью был застеклен/открыт во время ветра.

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Grey Wolf сказал:

Всем доброго утра.

Сложилась такая ситуация. Как вы помните, несколько дней назад была сильно ветренная погода, в результате чего выбило стёкла из застекленного балкона (Cam balkon) с 11го этажа новостройки. Балкон был остеклен противозаконно, так как нарушает требования норм безопасности ( установленным МЧС), о чем хозяин квартиры был уведомлен (по словам коменданта) со стороны представителей кооператива (Правда, как он после этого все таки застеклил балкон тоже интересный вопрос). Осколки разбитых стёкол серьезно повредили припаркованные во дворе машины (9 машин). Для представления, расход одной из машин составляет по предварительной смете 1200 манат (треснуто лобовое стекло и нанесено несколько глубоких вмятин с повреджением красочного покрытия). Некоторые из машин имеют каско страховку и они особо не переживают, чему я ничуть не удивлен. Это очень по нашему, именно в таких моментах сразу выявляется наша разобщенность и индивидуализм.)))

Теперь вопрос в том, что делать остальным, кто не имеет каско? Имеют ли они право возмещения понесенного убытка? Хозяин квартиры утверждает что это форс-мажор и отказывается нести ответственность. 

Мое мнение, так как остекление было установлено противозаконно и кооператив как бы "закрыл глаза" на это, нанесенный ущерб должен возместить либо кооператив, либо владелец квартиры.

Машины были припаркованны не в выделенной зоне для парковки,а так чисто " мяним мяхлямди" .. 

Во вторых вам не к владельцу ,а к страховке нужно обращаться..

Если в дтп виновник просто оплачивает штраф,а все остальные расходы берет на себя страховка ,что вы ждёте в данном случае?! Максимум его оштрафуют за незаконную установку пакета ..но машину чинить он точно не будет...

Link to comment
Share on other sites

47 минут назад, Аквилон сказал:


Так если будет коллективный иск, шанса больше на успех. Потому что может еще и общественность подключиться, а это никому не надо

Этот суд будет длиться годами. Хозяин авто подаст в суд на хозяина квартиры. Хозяин квартиры подаст в суд на Равшана и Джумшуда, которые делали остекление. В результате выигрывает суд и адвокаты. Сначала лучше по мирному. Хотя бы постараться.

Link to comment
Share on other sites

Если есть КАСКО, то страховая компания после выплаты будет искать лицо, с которого будет требовать возмещения ущерба в порядке суброгации. У кого нет КАСКО нужно выйти на контакт именно с этой со страховой компанией, контакты спросить у соседей, машины которых застрахованы.

Link to comment
Share on other sites

38 minutes ago, yaleninavidel said:

нужно выйти на контакт именно с этой со страховой компанией

Имеете ввиду страховую компанию сделавшую каско?

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Grey Wolf сказал:

Машины были припаркованы во дворе, не создавая каких либо проблем, опасности или препятствий. Машины там паркуются больше 10 лет и все практически друг друга знают.

 

Сознательный человек не делает этого, когда ему говорят что это создает угрозу жизни и имуществу жильцов. А быдло, да, делает, показывая что ему наплевать на всех остальных. 

 

В этом виноваты соседи?

По мне так за ремонт должны платить те кто устанавливал этот cam balkon. Они должны были учитывать любой бакинский ветер. У других же ничего не выпало? Значит эти горе мастера что то не так сделали. Вот пусть и отвечают.

Link to comment
Share on other sites

Кстати пожаловавшись на хозяина квартиры или на владельцев дома вы ничего не добьётесь, а вот написав заявление на тех кто застеклил сразу эффект получите. Полиция за них с удовольствием возьметься 😁

Link to comment
Share on other sites

И только рабочие ,установившие стекла нивчемневиноваты. Не понимаю каак стекла могли разбиться наружу,ведь ветер давит снаружи. И потом,были бы там люди,это уже мог быть смертельный случай. Не знаю какой ветер был в Баку в тот день,но в Худате был конец света,я думал дом не выдержит,такого ветра никогда не встречал. Дул как гигантский пылесос без остановки в течении часа (метров 25-30 сек),потом так же стих. Аномалия. Стальные электро столбы погнулись пополам.

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Our picks

    • В Казахстане приняли «закон Салтанат» - о защите прав женщин и безопасности детей
      Президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев подписал закон «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам обеспечения прав женщин и безопасности детей».
      bezopasnosti-detei
      • 7 replies
    • Вай❗Переехавший в США журналист Натик Наиляоглу обручился с мужчиной
      О помолвке Натик Наиляоглу сообщил на своей странице в социальной сети Facebook.
      Помолвка проживающего в Вашингтоне Н.Наиляоглу с риелтором Эндрю Корднером состоялась 15 февраля, но о переменах в личной жизни журналист сообщил в Facebook сегодня, указав в графе «семейное положение» имя своего партнера и дату помолвки.
      Отметим, что ряд СМИ сообщают о том, что Н.Наиляоглу и Э.Корднер поженились, но в Facebook у журналиста нет информации о вступлении в брак, а сообщается только о помолвке.
      Напомним, что журналист долгое время работал репортером в новостном эфире канала ANS – в США Н.Наиляоглу переехал сравнительно недавно.
       

      Фото: Instagram by @dr3ww___
        🤗🤗🤗
        • Haha
        • Like
      • 160 replies
    • [VERIFIED] Строительство и ремонт домов, квартир и других объектов недвижимости  от 100 м²
      Профессиональная бригада мастеров под моим руководством производит комплексное строительство и  ремонт домов, квартир и любых других помещений . Большой опыт работы. Работаем как по Вашему проекту , так и предоставляем услуги своего дизайнера. Предоставляем весь спектр услуг :электрика,сантехник­а, декоративное покрытие, монтаж пластиковых окон и кондиционеров, малярные работы, монтаж напольных покрытий(черный пол, ламинат, паркет), любые виды работы с алчипаном(потолок, полки, перегородки), монтаж теплого пола, установка дверей.
      Работаем по договору и без договора.
      По желанию заказчика устанавливается Online-видео наблюдение(бесплатно) на объекте.
      Телефон: 070 636 53 83
      л
      • 342 replies
    • Почему молодой картофель на столичных рынках стоит так дорого? - ВИДЕО
      На столичных рынках картофель из Шамкира предлагается покупателям по разным ценам.
      Как передает xezerxeber.az, одни продавцы продают 1 кг шамкирского картофеля за 3 маната, а другие - за 5.
      Граждане сообщили, что при покупке данного овоща не обращают внимания на то, из какого региона он был привезен.
      Продавцы, в свою очередь, отметили, что картофель из Шамкира продается дороже, чем привезенный из других районов страны, потому что при его выращивании не используются химикаты.
      Подробнее - в сюжете.
       
        • Haha
      • 55 replies
    • Чингиз Абдуллаев в больнице
      Народный писатель Чингиз Абдуллаев находится в тяжелом состоянии. Он помещен в отделение реанимации Центрального таможенного госпиталя. Сообщается, что три дня назад Чингиз Абдуллаев был госпитализирован с отравлением, но затем выписан. Сегодня его состояние вновь ухудшилось. = Здоровье Чингиза Абдуллаева - тайна за семью печатями? - обновлено — Haqqin
      • 17 replies
    • ISOFORKLIFTREPAIR
      Ремонт вилочных электропогрузчиков включает в себя: 994706904766
      Выезд на место эксплуатации электропогрузчика для проведения технического обслуживания, диагностики неисправности, ремонта Диагностика и оценка целесообразности (рентабельности) проведения ремонта Подбор запасных частей необходимых для ремонта электропогрузчиков  Согласование стоимости и сроков проведение ремонта с заказчиком Непосредственно ремонт после утверждения стоимости и сроков ремонта Гарантия на выполненные работы 
      • 13 replies
    • В Азербайджане создается новый национальный парк, сравнимый с Каппадокией - ФОТО
      В Азербайджане ведется работа по созданию национального парка Ахар-Бахар. В рамках Года солидарности во имя зеленого мира в нашей стране планируется организация нескольких национальных парков.
      Как передает Bizim.Media, один из таких нацпарков будет располагаться на территории Гахского района.
      Заместитель министра экологии и природных ресурсов Вугар Керимов заявил, что в настоящее время ведется работа по созданию национального парка Ахар-Бахар на базе природного заповедника Илису.
      Эксперты-экологи утверждают, что данные территории простираются вдоль долины реки Ганых и обладают большим туристическим потенциалом. Окруженная горами и скалами территория Ахар-Бахар имеет богатую флору и фауну, является ареалом для различных видов животных и птиц.
      Специалисты также сравнивают это место с одним из туристических регионов Турции - Каппадокией (полупустынный регион в центральной части Турции, прославившийся благодаря своим уникальным достопримечательностям, созданным как силами природы, так и руками человека, а также полетам на воздушных шарах - ред.) - и считают его наиболее благоприятной местностью для осуществления полетов на воздушных шарах в будущем.
       

       

       

       

       

       

       

       

       

       

       

       

       
      https://media.az/society/1067957401/v-azerbaydzhane-sozdaetsya-novyy-nacionalnyy-park-sravnimyy-s-kappadokiey-foto/
        • Milli
      • 36 replies
    • Первый в Азербайджане кубок по парапланеризму
      Все желающие могут посмотреть на сие действо с завтрашнего дня на Беш Бармаге. В действительности это очень важное событие для всех, кто занимается этим видом спорта у нас в стране, потому что мы единственная страна, которая получило правило проведения ивента не имея федерации.  Ожидается участие более 40ка пилотов с разных стран. Если есть какие либо вопросы, с удовольствием отвечу.
       
       
        • Red Heart
      • 53 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...